Javi Gracia, ex-entrenador de esta falacia

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tonino
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por tonino »

Savatage84 escribió:Yo lo que no me esperaba que hiciese y sí ha hecho es mandar a Jaume en el banquillo.
Pues yo no es que me lo esperase pero sí lo tenía cómo una opción más que a considerar viendo las dudas que Jaume transmitía, lo que sí tenía claro es el banquillazo de Guillamón, ahí tenemos a Diakhaby.

¿ No os dais cuenta que hoy es uno, mañana otro y la vida sigue igual ? ( Perdón, es una pregúnta retórica y por aprovechar que te cito pero va en general ?. Por mi que echen hoy mismo a Gracia, por lo único que me alegraría es por ver que les saca la pasta a Meriton pero en lo más importante que sería conseguir una clara mejoría en el juego del equipo me da igual porque no veo alternativas reales mejor que él.

Fijaos que la palmera parecía que mejoraba sus prestaciones y lo mantiene ( cualquiera lo quita, le llamarían de todo menos bonico los haters ), Paulista que viendo el nivel de los demás nos parece Bekenbauer, y es lo que es, es titular indiscutible, Guillamón y Diakha por diferentes motivos se alternan, el rendimiento de Gayá últimamente ha bajado mucho.

Wass que se deja el alma juega en esa posición por lo que juega, Racic parecía el no va más y tiene derecho a equivocarse y a seguir fajándose, Soler está ahí en una zona de nadie sin saber muy bien cual es su papel, Guedes sigue chupando banquillo merecidamente mientras de Choriset esperamos un miserable parte médico y tiene que pasar por ahí Yunus que está en formación o Vallejo en el que ahora nos encomendamos, en Vallejo y en Kangin eh, otro en formación y al que pedíamos y ahí está. Y a todo esto nos metemos con Maxi pensando que tiene que poner a Cutrone porque, porque...bueno no sé por qué, la verdad.

Quiero decir con esto que ¿ Cuales són las soluciones ? ¿ A quién hay que sentar que no lo haya hecho ya o quién debe jugar que luego no la lie y volvamos a pedir a otro ? ¿ Que tiene que motivar ? ¿Quién ? ¿ Alguien a quién han desmotivado desde el minuto 1 y no le dejan marchar ? !! Venga ya !!.

Me hace gracia leer ciertas cosas, aquí y fuera de aquí, comentarios hacia el entrenador y a jugadores haciendo referencia a lo mal entrenador que es o destacando exageradamente los fallos de algunos jugadores olvidándose de las limitaciones que hay en uno y otros. Este equipo es frágil, inexperto, escaso de efectivos, falto de calidad lo que conlleva que veamos un fútbol penoso y cagaitos de miedo por la clasificación y por su futuro. Sin olvidarse de observar en la mierda de club deportivo en la que han convertido al VCF

Ya digo, por mi que lo echen, que se tome tres cubatas a la salud de Meriton con el finiquito pero a mi sinceramente plim, me la suda, creo que no cambiaría mucho la cosa.
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RatoLi
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por RatoLi »

Mario_ escribió:Esta claro que puedes preferir hasta un Tiago por si se consigue cambiar la dinámica, pero es que a ellos no les interesa quemar esa nave. Conociendolos prefieren salvar los muebles y el año que viene poner a alguien de la cuerda y encima hacer fichajes algo mejore y todo para disimular (aún hay quien creería en ellos) para volver a empezar.

Yo no he dicho que sigamos con Gracia, si esto fuera un club normal se le hubiese dejado dimitir cuándo quiso, pero como esto no es ni un club.
Por preferir se puede preferir lo que se quiera, ya que funcione....
Meriton Rule´s: Pasar esta temporada con Gracia, que le llueva a él, traspasar jugadores no implicados (es que Gracia no pone a Kangin, y a Musah lo pone por la izquierda, y Maxi se peleo con él, y, y, y, y), el año que viene un Tiago de la vida. Aunque deslicen lo de Bordalás, no creo que el alicantino le peguen el timo de la estampita como a Gracia. Y a ganar tiempo, será otro año mas de proyecto, de cantera, de hombre no nombres, de ahora si que vamos a..... lo que va siendo la gestión asiática que todos conocemos.
A todo esto, una pregunta al aire. ¿Qué te daría Tiago? por que por curriculum , experiencia , bagaje, yo lo veo un Neville o Ayestaran. Por lo menos Celades había entrenado a la Sub21
Curriculum como entrenador
Durante la temporada 2017-18 ejerció como ayudante de Diego Pablo Simeone en el Club Atlético de Madrid durante toda la temporada.12​

En julio de 2020 le llegó la oportunidad de ser primer entrenador de la mano del Vitória de Guimarães.13​ En el mes de octubre, tras haber dirigido al equipo en tres partidos, decidió dejar el cargo por discrepancias con la directiva.14​
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Lord Mylon
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Lord Mylon »

Ni un minuto más puede estar este funcionario.....

David Vidal ya mismo sisi
Mario_
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Mario_ »

RatoLi escribió:Por preferir se puede preferir lo que se quiera, ya que funcione....
Meriton Rule´s: Pasar esta temporada con Gracia, que le llueva a él, traspasar jugadores no implicados (es que Gracia no pone a Kangin, y a Musah lo pone por la izquierda, y Maxi se peleo con él, y, y, y, y), el año que viene un Tiago de la vida. Aunque deslicen lo de Bordalás, no creo que el alicantino le peguen el timo de la estampita como a Gracia. Y a ganar tiempo, será otro año mas de proyecto, de cantera, de hombre no nombres, de ahora si que vamos a..... lo que va siendo la gestión asiática que todos conocemos.
A todo esto, una pregunta al aire. ¿Qué te daría Tiago? por que por curriculum , experiencia , bagaje, yo lo veo un Neville o Ayestaran. Por lo menos Celades había entrenado a la Sub21
Curriculum como entrenador
Durante la temporada 2017-18 ejerció como ayudante de Diego Pablo Simeone en el Club Atlético de Madrid durante toda la temporada.12​

En julio de 2020 le llegó la oportunidad de ser primer entrenador de la mano del Vitória de Guimarães.13​ En el mes de octubre, tras haber dirigido al equipo en tres partidos, decidió dejar el cargo por discrepancias con la directiva.14​
Tiago a mi nada, pero a ellos mucho con las alineaciones.
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Savatage84
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Savatage84 »

tonino escribió:Pues yo no es que me lo esperase pero sí lo tenía cómo una opción más que a considerar viendo las dudas que Jaume transmitía, lo que sí tenía claro es el banquillazo de Guillamón, ahí tenemos a Diakhaby.

¿ No os dais cuenta que hoy es uno, mañana otro y la vida sigue igual ? ( Perdón, es una pregúnta retórica y por aprovechar que te cito pero va en general ?. Por mi que echen hoy mismo a Gracia, por lo único que me alegraría es por ver que les saca la pasta a Meriton pero en lo más importante que sería conseguir una clara mejoría en el juego del equipo me da igual porque no veo alternativas reales mejor que él.

Fijaos que la palmera parecía que mejoraba sus prestaciones y lo mantiene ( cualquiera lo quita, le llamarían de todo menos bonico los haters ), Paulista que viendo el nivel de los demás nos parece Bekenbauer, y es lo que es, es titular indiscutible, Guillamón y Diakha por diferentes motivos se alternan, el rendimiento de Gayá últimamente ha bajado mucho.

Wass que se deja el alma juega en esa posición por lo que juega, Racic parecía el no va más y tiene derecho a equivocarse y a seguir fajándose, Soler está ahí en una zona de nadie sin saber muy bien cual es su papel, Guedes sigue chupando banquillo merecidamente mientras de Choriset esperamos un miserable parte médico y tiene que pasar por ahí Yunus que está en formación o Vallejo en el que ahora nos encomendamos, en Vallejo y en Kangin eh, otro en formación y al que pedíamos y ahí está. Y a todo esto nos metemos con Maxi pensando que tiene que poner a Cutrone porque, porque...bueno no sé por qué, la verdad.

Quiero decir con esto que ¿ Cuales són las soluciones ? ¿ A quién hay que sentar que no lo haya hecho ya o quién debe jugar que luego no la lie y volvamos a pedir a otro ? ¿ Que tiene que motivar ? ¿Quién ? ¿ Alguien a quién han desmotivado desde el minuto 1 y no le dejan marchar ? !! Venga ya !!.

Me hace gracia leer ciertas cosas, aquí y fuera de aquí, comentarios hacia el entrenador y a jugadores haciendo referencia a lo mal entrenador que es o destacando exageradamente los fallos de algunos jugadores olvidándose de las limitaciones que hay en uno y otros. Este equipo es frágil, inexperto, escaso de efectivos, falto de calidad lo que conlleva que veamos un fútbol penoso y cagaitos de miedo por la clasificación y por su futuro. Sin olvidarse de observar en la mierda de club deportivo en la que han convertido al VCF

Ya digo, por mi que lo echen, que se tome tres cubatas a la salud de Meriton con el finiquito pero a mi sinceramente plim, me la suda, creo que no cambiaría mucho la cosa.
Yo es que personalmente me niego a focalizar mis críticas en el entrenador o jugadores, evidentemente puedo comentar qué tal me ha parecido la actuación puntual o las cualidades de un jugador o del míster, pero es que no somos un equipo, nadie rinde al nivel que podría en otro contexto debido a la ausencia total de estructura deportiva u objetivos*. En el caso de Gracia me gustaría que se resolviera el contrato únicamente para ver si viniese alguien que pudiese cambiar mínimamente el estado anímico de la plantilla, para veri si así sacamos 3 buenos resultados y llegar a los 5 últimos partidos de liga sin la soga al cuello, porque aunque aún hay equipos peores que nosotros, pero no tengo nada claro que en una situación extrema el equipo sepa responder y no desmoronarse, así que el momento de sacar puntos es ahora.

*Respecto a objetivos de la temporada, ¿Qué se le va a pedir a una plantilla que desde el inicio de temporada no sabe por qué va a luchar, mientras se iban cayendo piezas importantes? Desde que empezó, cuando se preguntaba a los jugadores y entrenador por objetivos nadie tenía ni idea de qué decir, se limitaban a decir que ya la temporada irá marcándolos y que había que ganar partidos (hombre, claro), ¿Que iban a decir? ¿Ir a por Champions, objetivo que por presupuesto e historia debería ser intocable pero sabían que no iba a pasar? ¿Llegar a la Europa League cuando se podía interpretar como dar por perdida la Champions de antemano y tampoco estaba claro que se pudiese llegar? ¿Quedarnos en tierra de nadie y quedar décimos? ¿Salvarnos con cierta tranquilidad? Cualquier equipo sabe desde un primer momento para qué está hecho y cuál es el listón para determinar si la temporada ha sido buena o no. No es nuestro caso.
Goteborg90
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Goteborg90 »

Dentro de los culpables, Javi Gracia es el menos culpable de todos.
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Savatage84
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Savatage84 »

RatoLi escribió:A todo esto, una pregunta al aire. ¿Qué te daría Tiago? por que por curriculum , experiencia , bagaje, yo lo veo un Neville o Ayestaran. Por lo menos Celades había entrenado a la Sub21
Curriculum como entrenador
Durante la temporada 2017-18 ejerció como ayudante de Diego Pablo Simeone en el Club Atlético de Madrid durante toda la temporada.12​

En julio de 2020 le llegó la oportunidad de ser primer entrenador de la mano del Vitória de Guimarães.13​ En el mes de octubre, tras haber dirigido al equipo en tres partidos, decidió dejar el cargo por discrepancias con la directiva.14​
Pues simplemente resetear una máquina que está averiada y le faltan piezas, a ver si mínimamente sirve para realizar su función. Lo normal es que no pase, pero algo hay que hacer. Cuando hablo de "un Tiago de la vida" tampoco tiene por qué ser expresamente él, simplemente me refiero a un entrenador que no haya demostrado nada poque el carnet de entrenador lo tiene aún con la tinta fresca, que sea de la red mendesiana, al que interese foguear y que evidentemente aceptaría venir aquí.

Por supuesto preferiría alguien que mejor o peor sea entrenador de verdad y tenga el culo pelado, como por ejemplo lo que ha hecho el Elche contratando a Fran Escribá, pero realmente no espero que Meriton tome una decisión sensata.
guillemsed
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por guillemsed »

Llevo mucho tiempo dándole vueltas a esto.

Todos tienen razón pero no podemos seguir así un minuto más.

Gracia fue honesto dimitiendo pero los asaltatrenes le exigieron una indemnización. A partir de ahi Gracia tenía dos opciones, tragarse el orgullo, levantarse, pelear, probar, estudiar, innovar, rebelarse

O ser un funcionario. Eligió lo segundo...y se nota en el campo. Mas allá del contexto, que lo sabemos todos.

A partir de ahí, sabemos que los chinos eligiran la peor opción para nosotros y la mejor para ellos.

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sindelar
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por sindelar »

Cuando Anal quiere tirar a Gracia en diciembre, tenía un acuerdo cerrado con Michel. Con Michel, colegas, con Michel.

MICHEL.

Ahora decidme que cuando se marche Gracia, esa pandilla de vagos asiáticos traerán a alguien mejor.

PD.- Thiago se sacará el título en marzo, es posible que estén esperando eso.
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Sr_Munny
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Sr_Munny »

sindelar escribió:Cuando Anal quiere tirar a Gracia en diciembre, tenía un acuerdo cerrado con Michel. Con Michel, colegas, con Michel.

MICHEL.

Ahora decidme que cuando se marche Gracia, esa pandilla de vagos asiáticos traerán a alguien mejor.

PD.- Thiago se sacará el título en marzo, es posible que estén esperando eso.
Ahora mismo prefiero a Michel tocándole un testículo a anal que al triste de Gracia. Imagínate como veo el percal.
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Savatage84
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Savatage84 »

sindelar escribió:Cuando Anal quiere tirar a Gracia en diciembre, tenía un acuerdo cerrado con Michel. Con Michel, colegas, con Michel.

MICHEL.

Ahora decidme que cuando se marche Gracia, esa pandilla de vagos asiáticos traerán a alguien mejor.

PD.- Thiago se sacará el título en marzo, es posible que estén esperando eso.
Míchel es el nombre que siempre se dice por las risas cuando un equipo está pensando en cambiar de entrenador y se quiere hacer ver que aún puede ir a peor, pero (y lo pregunto sin dobles intenciones), dado que desde hace mucho tiempo para mí el fútbol es el Valencia y poco más, ¿Realmente es tan malo Míchel como para no poder mejorar las prestaciones de Gracia?

El palmarés de Guardiola no tiene, pero ha entrenado a Getafe, Sevilla, Olympiacos, Olimpique de Marsella, Málaga y los pumas mexicanos.
Goteborg90
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Goteborg90 »

Savatage84 escribió:Míchel es el nombre que siempre se dice por las risas cuando un equipo está pensando en cambiar de entrenador y se quiere hacer ver que aún puede ir a peor, pero (y lo pregunto sin dobles intenciones), dado que desde hace mucho tiempo para mí el fútbol es el Valencia y poco más, ¿Realmente es tan malo Míchel como para no poder mejorar las prestaciones de Gracia?

El palmarés de Guardiola no tiene, pero ha entrenado a Getafe, Sevilla, Olympiacos, Olimpique de Marsella, Málaga y los pumas mexicanos.
Parece que va de más a menos. En ese caso, el Valencia es el equipo ideal para seguir tras los Pumas mexicanos.
Entiendo la impotencia, pero es que esto mientras siga don Chino no lo arregla ni el Benítez del doblete.
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Rick Sánchez
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Rick Sánchez »

Pero a mí dadme argumentos sólidos de por qué Tiago, o Michel (porque creo que todos somos conscientes de que aquí klopp no va a venir) van a hacerlo mejor que Gracia, CON ESTA PLANTILLA y, sobre todo, CON ESTE CLUB. Esa es la clave. Argumentos más allá de que es que Gracia es un tristón, o está desmotivado, u otras cosas imposibles de medir.
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por nelo bacora »

RatoLi escribió:Yo tampoco creo que tenga defensores, pero si, y yo soy uno de ellos, que se molesta cuando los misiles van lanzados a el. Repoito lo que vengo diciendo, lo de él es la consecuencia de las acciones de los mandatarios del club.
No debería seguir ni un minuto mas, si este fuera un club normal, pero como no lo es.......
Dispararle a Gracias es malgastar munición.
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Savatage84
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Savatage84 »

Rick Sánchez escribió:Pero a mí dadme argumentos sólidos de por qué Tiago, o Michel (porque creo que todos somos conscientes de que aquí klopp no va a venir) van a hacerlo mejor que Gracia, CON ESTA PLANTILLA y, sobre todo, CON ESTE CLUB. Esa es la clave. Argumentos más allá de que es que Gracia es un tristón, o está desmotivado, u otras cosas imposibles de medir.
Argumentos sólidos de por qué Míchel o Tiago lo van a hacer mejor que Gracia:
- Ninguno.

Argumentos de por qué conviene un cambio en el banquillo:
- Gracia lleva desde octubre (mínimo) queriendo irse.
- Los resultados son un auténtico desastre, si no es el entrenador con los peores números de la historia del Valencia, está cerca.
- El equipo no sabe a lo que juega, o no demuestra saberlo.
- Los jugadores están emocionalmente hundidos.

Cambiar de entrenador nunca garantiza nada, pero seguir así tampoco garantiza la permanencia, si lo hiciese yo firmaría que siguiese Gracia.
Rainhof
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Rainhof »

Los culpables de todo este estercolero en el que han convertido el club es de mériton, única y exclusivamente.
Dicho lo cual, lo único que puede hacer un entrenador es cambiar al segundo delantero o el jugador de banda izquierda? Porque es lo único que hace Gracia una vez que en base a su gran desempeño futbolístico Correia se ha hecho con el puesto de lateral.
Da igual que maxi, o racic estén de pena, da igual que no juguemos un pimiento o seamos incapaces de hilvanar tres pases seguidos.
Podría probar a jugar con un rombo en el centro con kangin adelantado y Vallejo y maxi, o probar a Vallejo y musah arriba, un 4-3-1-2, no se algo lo que sea, pero ahora no defendemos ni atacamos y la única solución posible parece ser cambiar al segundo delantero o al banda izquierda y durante el partido cambiar jugador por jugador.
Lo siento mucho porque esperaba otra cosa y siempre lo he defendido, pero a día de hoy, Gracia esta haciendo un Neville o un Ayestaran de manual, y proyecta la misma intensidad y energía que un gato muerto.

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sindelar
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por sindelar »

Savatage84 escribió:Míchel es el nombre que siempre se dice por las risas cuando un equipo está pensando en cambiar de entrenador y se quiere hacer ver que aún puede ir a peor, pero (y lo pregunto sin dobles intenciones), dado que desde hace mucho tiempo para mí el fútbol es el Valencia y poco más, ¿Realmente es tan malo Míchel como para no poder mejorar las prestaciones de Gracia?

El palmarés de Guardiola no tiene, pero ha entrenado a Getafe, Sevilla, Olympiacos, Olimpique de Marsella, Málaga y los pumas mexicanos.
Entonces a quien hay que fichar es a su agente, debe ser un auténtico crack para poder colocar en esos clubes a semejante paquete. A mí no me gusta nada, prefiero mil veces a Quique...
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Sr_Munny
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Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Sr_Munny »

Os olvidais que con Michel tendríamos la prensa mesetaria de cara que no es poca cosa.
Pero en fin hablar por hablar, si no han hecho al triste este ya no lo van ha hacer.
guillemsed
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Re: RE: Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por guillemsed »

Sr_Munny escribió:Os olvidais que con Michel tendríamos la prensa mesetaria de cara que no es poca cosa.
Pero en fin hablar por hablar, si no han hecho al triste este ya no lo van ha hacer.
La prensa mesetaria.corre la banda y defiende...y marca goles.


No me jodas

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Sr_Munny
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Re: RE: Re: Javi Gracia, entrenador de esta falacia

Mensaje por Sr_Munny »

guillemsed escribió:La prensa mesetaria.corre la banda y defiende...y marca goles.


No me jodas

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No, no te jodo.
Desde luego el que ni defiende ni ataca ni folla es el vcf de Gracia.
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