http://politica.elpais.com/politica/201 ... 51106.htmlmás de uno de cada diez hogares no puede permitirse mantener la vivienda a una temperatura adecuada, según el Instituto Nacional de Estadística (INE).
El que dice que se las inventa eres tú, no yo. Yo te aporto una estimación, tú un «mugrientas»...lFran escribió:Vamos, que haces las cuentas a ojo, te lo digo y pasas al ad hominem directamente.
No, no voy a sacar las cuentas porque estamos hablando de cifras INVENTADAS por las dos mugremitas de turno. No hay más que decir.
Sí, una estimación que te sacas de la manga, porque igual que dices 500.000 familias de cuatro miembros puedes decir un millón de familias de dos miembros. Si te lo digo y me sales con un "pues hazlo tú, economista" (que no sé qué tiene que ver), sí, eso es ad hominem. Me intentas desprecias a mí y no al contenido de mi mensaje. Y aun así te he dicho que sí, que 500.000 familias me parecen muchas.Gartenzwerg escribió: El que dice que se las inventa eres tú, no yo. Yo te aporto una estimación, tú un «mugrientas»...
Y el del argumento ad hominem soy yo
XDD
Cada vez te pareces más a KILU
Kisses for KILU
Es que personas en riesgo de pobreza energética no son solo los parados. Y no digo que sean 7 millones, pero igual son bastantes más de los que te piensas.lFran escribió: Sí, una estimación que te sacas de la manga, porque igual que dices 500.000 familias de cuatro miembros puedes decir un millón de familias de dos miembros. Si te lo digo y me sales con un "pues hazlo tú, economista" (que no sé qué tiene que ver), sí, eso es ad hominem. Me intentas desprecias a mí y no al contenido de mi mensaje. Y aun así te he dicho que sí, que 500.000 familias me parecen muchas.
Y sí, las cifras son inventadas. Si hace tres años no había 7 millones de personas en situación de pobreza energética (sí en riesgo, que no es lo mismo) ¿cómo mierdas las va a haber ahora que hay menos paro y hasta ha aumentado el consumo? Esas dos analfabetas que se dediquen a asaltar capillas, que eso sí lo hacen bien. Los números que se los dejen a los que saben hacerlos (y no, no soy yo el que sabe).
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No hay huevos.Podemos retoma su amenaza de romper pactos autonómicos con el PSOE tras la abstención
MADRID, 24 Oct. (EUROPA PRESS) - Podemos ha retomado este lunes su ofensiva contra el PSOE en las comunidades autónomas, un día después de que el Comité Federal aprobara finalmente abstenerse en la investidura de Mariano Rajoy. Así, el partido morado ha vuelto a amenazar con romper los acuerdos de investidura o de gobierno que firmaron tras las elecciones autonómicas de mayo de 2015 para permitir gobiernos socialistas en varios territorios.
"hueco habilitado en un libro" es un eufemismo de "ojete"KILU escribió:
lFran escribió: ¿Hay 5 millones o 7 que pasan frío? Que te bailen las cuentas en dos millones es banalizarlo. Dos millones de personas es una barbaridad de gente, es dos veces Valencia. ¿Te parece que todo vale para llegar a la fibra sensible de la gente?
Imagínate esta afirmación dicha por un político del PP: en España hay dos millones de parados, un éxito del Gobierno de Rajoy. Ah ¿que son cuatro millones? Bueno, me han baila'o las cifras... el caso es que ya no hay cinco.
La mayoría de casas tienen chimenea y no les es difícil conseguir leña, y también tienen otros métodos más rudimentarios de calentar las estancias.
Y de todas formas ¿antes del gasoil la gente moría de frío o qué?
El País escribió:El peligro del calor barato
Los bomberos alertan del aumento de los fallecidos en incendios en los meses más fríos de 2014, que suben de 64 a 83
Con la llegada de diciembre, las temperaturas caen y aumentan los accidentes caseros por el uso de métodos antiguos de calefacción, como braseros o estufas de carbón, leña o gas. En Castilla y León desde hace cinco años los bomberos están notando un aumento en el número de accidentes por la vuelta de los habitantes al uso de sistemas baratos de calefacción. “La gente no puede pagar otra cosa y utiliza para calentarse estufas de madera o braseros de carbón”, dice José Galván, responsable de los bomberos en León.
Los datos que ofrece la Asociación Profesional de Técnicos de Bomberos (APTB) muestran que en los meses más fríos (diciembre, enero, febrero y marzo) de 2014 hubo un repunte en el número de fallecidos: 83 frente a 64 en 2014 o 72 el año anterior. “Con la crisis, la gente usa más carbón o madera que gasoil porque cuesta mucho menos”, prosigue Galván. “Yo vivo en un pueblo de León, Palazuelo de Torío, y allí se ha duplicado en unos años el número de suertes, los terrenos que cede el Ayuntamiento para que los vecinos puedan recoger leña gratuitamente”. Hace 10 años había diez suertes en Palazuelo. Este año hay 18. “Y lo mismo está pasando en toda la provincia de León”, dice Galván. Castilla y León es, tras Murcia, la segunda comunidad autónoma con el ratio más elevado de víctimas mortales en incendios por millón de habitantes (4,7), según el estudio de la Fundación Mapfre sobre el tema.
La pobreza energética se disparó entre 2010 y 2012
Aunque no hay datos que dejen clara esta relación, sí sabemos que cada vez más familias tienen que dedicar más del 10% de sus ingresos a pagar la energía que consume su hogar (lo que se conoce como pobreza energética), según la Asociación de Ciencias Ambientales (ACA). La pérdida de ingresos de los españoles junto al aumento del precio de la energía, ha disparado en dos años en dos millones las familias afectadas. “Entre 2010 y 2012 aumentó de cinco a siete millones el número de hogares donde tienen que destinar una cantidad desproporcionada de sus ingresos, para pagar luz y electricidad”, dice José Luis López, de ACA.
Solo durante el pasado mes de diciembre, 28 personas perdieron la vida en incendios originados en sus viviendas. El 26 de diciembre, una madre y su hijo de tres años fallecieron tras incendiarse su casa en un barrio humilde cordobés. Entre las posibles causas que se barajan, figura un brasero eléctrico del salón. Cuatro días después, el 30 de diciembre, tres miembros de una familia de Cehegín (Murcia) —la abuela, un nieto y un tío— fallecieron tras desatarse un incendio en el piso. Entre los posibles causantes, hay también un brasero. “A mí me parece surrealista que siga habiendo braseros en las casas”, dice uno de los responsables de Mapfre en prevención de incendios, Jesús Vicente Hernández.
El fuego que el pasado jueves causó la muerte de una joven madre y sus dos mellizos (que pudo ser causado por una mala sujeción del tubo de goma de una bombona de gas) ha hecho que el presidente de la Diputación de Sevilla se haya comprometido a proveer de detectores de humos a aquellas familias que no puedan permitírselos. En Palencia, la Diputación ha puesto en marcha un plan piloto en Castilla y León para frenar las muertes de personas mayores —tanto en incendios como intoxicadas por una mala combustión— que viven en pueblos pequeños de zonas aisladas, donde también son más elevadas sus posibilidad de fallecer por una de las dos causas mencionadas. Los mayores de 65 años fueron el año pasado el 55% de los muertos en incendios en toda España.
El pasado 16 de diciembre, el presidente de la Diputación, José María Hernández, se desplazó hasta Areño, una de las 12 pedanías que conforman La Pernía, y entregó los primeros detectores de humo y monóxido del plan de prevención a Pilar Onecha, 77 años, y Daniel Gómez, de 88, casados y residentes en un pueblo con cinco habitantes. La Consejería de Familia de Castilla y León está pendiente de esta experiencia piloto y estudia implantar la medida en toda la comunidad autónoma.
España es uno de los países con menor tasa de muertos en incendios
El último informe de Mapfre, con datos de 2012 y 2013, se publicó el mes pasado y recoge la evolución de víctimas desde 1980. El cuadro resultante muestra una caída firme. Mientras que en 1980 murieron 351 personas a consecuencias de las llamas, el año pasado fallecieron 132. “Y son pocos si tenemos en cuenta que el año pasado los bomberos hicieron un total de 140.000 intervenciones”, dice Hernández, responsable del estudio, que señala que el riesgo de morir en un incendio es mayor cuanto menor es la población del lugar donde se reside. El índice de muertos por millón de habitantes en las poblaciones de menos de 1.000 residentes es entre cuatro y cinco veces mayor que en las ciudades más grandes. El estudio incluye un cuadro con datos de 2010 que compara las muertes por cada millón de habitantes en los 34 países cuyos bomberos facilitan datos de fallecidos en incendios. España es el segundo país con menos muertos, junto con Holanda, con 4,1 fallecidos por millón de habitantes, solo por detrás de Suiza.
(...)
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 31658.html
Todo es ETA!!!Euge Mourinho escribió:ACA es ETA
En los pisos de León hay chimenea... Que sí, hombre. Y jacuzzi y putas gratislFran escribió: ¿Hay 5 millones o 7 que pasan frío? Que te bailen las cuentas en dos millones es banalizarlo. Dos millones de personas es una barbaridad de gente, es dos veces Valencia. ¿Te parece que todo vale para llegar a la fibra sensible de la gente?
Imagínate esta afirmación dicha por un político del PP: en España hay dos millones de parados, un éxito del Gobierno de Rajoy. Ah ¿que son cuatro millones? Bueno, me han baila'o las cifras... el caso es que ya no hay cinco.
La mayoría de casas tienen chimenea y no les es difícil conseguir leña, y también tienen otros métodos más rudimentarios de calentar las estancias.
Y de todas formas ¿antes del gasoil la gente moría de frío o qué?
Hombre, espero que no vayas en serio...S4M4 escribió:noticia-tocho
Piso no equivale a casa. No me corresponde a mí explicarte la diferencia.Gartenzwerg escribió: En los pisos de León hay chimenea... Que sí, hombre. Y jacuzzi y putas gratis
Hombre, has escrito varios post mofándote por lo descabelladas que te parecen las cifras, y diciendo que se las han sacado del ciruelo, pero resulta que no es el caso. El mismo informe también está con los datos de 2014 y no son muy diferentes.lFran escribió: Hombre, espero que no vayas en serio...
1. Lo que has puesto en letra gigante dice "entre 2010 y 2012", los tres peores años de la crisis probablemente. Creo, CREO, que estamos en 2016, y no me siento McFly ni hay un Delorean aparcado en mi puerta.
La proporción es el 10% , lo has citado tú mismo en el punto 3. También lo pone en el enlace que ha dejado Eugemorriño :lFran escribió: 2. "Dedicar una parte desproporcionada" de los ingresos a pagar facturas de luz y/o gas no es pasar frío. Tampoco especifican cuánto es esa parte, como es típico en este tipo de pseudonoticias.
Se refiere a que no existen datos para relacionar claramente el aumento de la pobreza energética y el incremento en el número de incendios domésticos, no a que no existan datos que corroboren ambas cosas.lFran escribió: 3. "Aunque no hay datos que dejen clara esta relación, sí sabemos que cada vez más familias tienen que dedicar más del 10% de sus ingresos a pagar la energía que consume su hogar (lo que se conoce como pobreza energética)". icon_relol
Mi contestación era al hilo de lo que has dicho de "Y de todas formas ¿antes del gasoil la gente moría de frío o qué?" , porque al parecer se morían de incendios.lFran escribió: 4. Espero que te hayas dado cuenta de que lo que se relata en buena parte de esa noticia es una aseguradora quejándose de que el "calor barato" produce incendios. Un hijoputa llega a decir que le parece increíble que haya braseros en las casas a estas alturas. Supongo que no te lo habrás tomado muy en serio. Tampoco está claro lo de relacionar la subida de muertes por incendio con el método de calentarse cuando la propia noticia dice que en 2014 hubo menos muertos por esa causa que en 2013.
Valorándolo en plan cuñao no tiene sentido que una diga 5 y la otra 7 millones, son unas mugremitas que estarían mejor en la cocina fregando.lFran escribió: 5. Seguís sin valorar el baile de cifras de las mugremitas. ¿Es normal pasarse en dos millones de pobres (energéticos)? ¿Al final cuántos son? ¿Por qué una dice 5 y la otra 7?
No creo que tenga que explicarte dónde suele vivir la gente en las ciudades y pueblos grandes. O igual sí, viendo el nivel.lFran escribió: Hombre, espero que no vayas en serio...
1. Lo que has puesto en letra gigante dice "entre 2010 y 2012", los tres peores años de la crisis probablemente. Creo, CREO, que estamos en 2016, y no me siento McFly ni hay un Delorean aparcado en mi puerta.
2. "Dedicar una parte desproporcionada" de los ingresos a pagar facturas de luz y/o gas no es pasar frío. Tampoco especifican cuánto es esa parte, como es típico en este tipo de pseudonoticias.
3. "Aunque no hay datos que dejen clara esta relación, sí sabemos que cada vez más familias tienen que dedicar más del 10% de sus ingresos a pagar la energía que consume su hogar (lo que se conoce como pobreza energética)". icon_relol
4. Espero que te hayas dado cuenta de que lo que se relata en buena parte de esa noticia es una aseguradora quejándose de que el "calor barato" produce incendios. Un hijoputa llega a decir que le parece increíble que haya braseros en las casas a estas alturas. Supongo que no te lo habrás tomado muy en serio. Tampoco está claro lo de relacionar la subida de muertes por incendio con el método de calentarse cuando la propia noticia dice que en 2014 hubo menos muertos por esa causa que en 2013.
5. Seguís sin valorar el baile de cifras de las mugremitas. ¿Es normal pasarse en dos millones de pobres (energéticos)? ¿Al final cuántos son? ¿Por qué una dice 5 y la otra 7?
De todas formas al menos has aportado algo al "debate", porque el de abajo...
Piso no equivale a casa. No me corresponde a mí explicarte la diferencia.
Y no sé por qué siempre reduces tus argumentos a lo mismo: llevar al absurdo lo que te dicen, intentar ridiculizar o hacer un "y tú más". Espero que no tengas pensado participar en certámenes de debate o algo, porque vamos...
Si que es. Que esta gentuza diga que la investidura es un "golpe de estado" y que el gobierno resultante es "ilegitimo" y encima manifestarse por ello es de una hipocresía y un falsedad que apesta.tonino escribió:...y esto no es moralina
Pero es que la democracia sólo vale cuando gana la izquierda, eso siempre ha sido así. Si no, es que ha votado el miedo, los medios han manipulado, ha habido pucherazo... Todo esto son excusas que se han puesto de verdad y en este mismo hilo se puede encontrar a intelectuales como Garzón, Errejón, Monedero, Bescansa y demás referentes izquierdiles utilizándolas.KILU escribió: Si que es. Que esta gentuza diga que la investidura es un "golpe de estado" y que el gobierno resultante es "ilegitimo" y encima manifestarse por ello es de una hipocresía y un falsedad que apesta.
