Lo siento, no puedo con lo SOÑAR CON EUROPA

[Benitez2004]

El run run de que cada vez más temporadas “hay que mirar a Europa” es algo que no soporto en la situación actual.

Y no lo digo porque no debamos soñar o exigir, pero hay muchos peros:

1. La temporada buena de Baraja (23-24) hizo que se soñara con Europa, pero ese sueño duró pocos meses: al año siguiente estuvimos en descenso durante meses. Con la llegada de Corberán y esa gran racha pasó lo mismo, y empezada esta temporada otra vez semanas en descenso.

Es decir, no podemos hablar de Europa cuando no tenemos equipo para ello. A largo plazo este equipo nunca ha ido a mejor, solo funciona por impulsos, y sobre todo por los cedidos de invierno: Barrenechea y Sadiq fueron esenciales para salvarse en 2025, y este curso han traído otro tropel de cedidos… pero vienen 4-5 meses y se van.

2. ¿Qué es soñar con Europa? ¿La Conference? ¿De verdad? Económicamente aporta muy poco y es un desgaste continuo de partidos.
¿No es más lógico exigir competir mejor Liga y Copa, y por ejemplo apretar más en Copa? ¿Para qué jugar 6-8 partidos contra equipos griegos, chipriotas o lituanos cuando puedes centrarte en la liga?

Entiendo que la propaganda intenta vender la Conference como algo atractivo, pero en la práctica no da dinero, no da apenas visibilidad y añade muchos partidos. Es una competición que los grandes usan para inflar palmarés o justificar temporadas (tambien para los entrenadores que viven de su discurso de saber ganar titulos y mantenerse)

Con la Europa League sí estoy de acuerdo: da más dinero, compites contra equipos de Italia o Inglaterra y tiene visibilidad.
Pero la Conference… ¿para qué? Si hasta la propia UEFA nunca nos contó la Intertoto (que era prácticamente lo mismo), e incluso a veces parece que la UEFA de 2004 ni exista porque ahora solo importa desde que la llamaron l pijeria de EL. Para mí la Conference durará unos años y caerá en el olvido.

Por favor, exijamos competir mejor en Copa o aspirar a la Europa League, aunque ahora mismo no podamos ponernos al nivel de Betis o Athletic. Seamos realistas.
Lo que hay que exigir es un proyecto de club a largo plazo, no meternos de chiripa en la Conference, jugar 8 partidos más, desgastar la plantilla… y acabar otra vez luchando por salvarnos con un equipo pírrico.

[Sagan]

Justamente soñar con Europa es competir mas en Liga, si no compites en Liga no llegas al 8º ni al 6º para disputar Conference/Europa League/Champions, y si llegas pues a la temporada siguiente la disputas y aunque de poco algo da solo por participar. Este año se fichó gente aunque no todos salieran bien de momento, ahora a Sadiq, y ojalá a Guido y Nuñez, quizá Ramazzani... eso el proyecto a L/P? Se supone que es el plan de RonCola, equipo para el nuevo estadio, se ha fichado bien para la cantera este invierno, veremos, esperanzas poca pero...

[Rasnech]

Para mí no tiene ningún sentido lo que comentas.
1. Lo de que no reporta económicamente es muy relativo. Con nuestro nivel de ingresos incluso aunque fueran 3,4 o 5 millones supondría un impulso que se notaría. Pero es que probablemente es más, además de disputar más partidos, con lo que supone en taquilla, ventas, etc…
2. Jugar una competición fomenta también la competitividad de los jugadores, jugadores que quizá no tienen tanta oportunidad en liga, podría destacarse en esta competición.
3. Si aumenta la visibilidad. Juegas partidos internacionales, aunque no sea la UCL, algo aumenta tu visibilidad. Además pasas a ser “equipo europeo”, siempre es un atractivo a sumar a la hora de negociar con jugadores, mejor que no jugar nada. Indica que al menos estás entre los equipos de la mitad superior de tu liga, no estar en Europa para aún equipo como el Valencia es estar en el fracaso, es tener un aura de negatividad, y eso se ve desde fuera.
4. Puntos UEFA. Estamos a cero, cualquier punto que rescatemos o sumemos es positivo para posibles sorteos cuando las cosas vuelvan a ir bien.
5. Más partidos, es más tele, y eso es más dinero en patrocinios. Muchos patrocinadores pagar por minutos de retransmisión. Además es más fácil que reclutes nuevos patrocinadores, y que sean internacionales, con lo que aumentas el pool de posibles patrocinadores.
6. Clasificarte significa que compites en liga. No creo que se pueda desunir competir bien en liga con clasificarte para competiciones europeas, y si no nos da para disputar las 6 primeras posiciones, mejor ser 7 que 8, y mejor 8 que 9.

[Michelangelo]

Eso es porque no veis partidos del Espanyol o del Bilbao. Ellos tampoco tienen nivel para lo que entendemos como Europa, y ahí están. El Getafe está a 3 puntos cuando parecía que se iba a segunda como un cohete. El Rayo se metió el año pasado en Conference y también tiene peor plantilla que nosotros. El Celta es un equipo muy consolidado de EL simplemente porque sabe a lo que juega, pero nos cambiarían la plantilla a pelo encantados.

Liga de pobres, todo puede pasar. El VCF tendría que intentarlo, aunque no lo consiga. Mejor quedar 9° muriendo en la orilla que 14° sin aspirar a nada. Y yo normalmente soy partidario de NO jugar competición menor europea, pero después de tanto tiempo al club y a la afición le vendría bien.

[Noctis]

Entiendo perfectamente tu punto, porque en gran parte es también el mío: pienso en este equipo y mi cabeza no lo asocia de forma natural a puestos europeos. Pero hay que aceptar los golpes de realidad. Igual que pensaba que no teníamos plantilla para luchar en el barro del descenso y la realidad me pegó duro, tampoco imaginaba que podríamos pelear por Europa… y aquí estamos, cerca de esas plazas. Y siendo realistas, ahora mismo incluso el 9º podría ir a Conference.

Y aunque la Conference no sea la panacea, da más dinero que no ir, y en un club que invierte entre poco y nada (como el nuestro), cualquier ingreso extra puede cambiar la planificación. Solo con lo que generas en los partidos en casa ya te sale rentable. Si llenamos el estadio estando casi en descenso, imagina cómo se pondría con un partido europeo. Además, casi no tenemos oportunidades de enfrentarnos a equipos extranjeros; solo por volver a poner al Valencia en el mapa ya merece la pena. Ni en pretemporada salimos fuera: como mucho viene el Ontinyent a Paterna porque les pilla cerca, y gracias.

Sobre el nivel de los equipos, sí, la mayoría son flojitos, pero de vez en cuando te puede tocar un rival potente. Sin ir más lejos, la final del año pasado fue Chelsea–Betis. Algún partido bonito siempre puede caer.

[Michelangelo]

Por cierto, está prácticamente hecho lo de la 8ª plaza europea. La 9ª es imposible este año.

[Rasnech]

Sobre el nivel de los equipos, sí, la mayoría son flojitos, pero de vez en cuando te puede tocar un rival potente. Sin ir más lejos, la final del año pasado fue Chelsea–Betis. Algún partido bonito siempre puede caer.

No hay que despreciar los equipos de paises fuera de las ligas más Top, ahí tienes al Bodo, pero vamos que si los equipo son flojos, pues mira, te plantas en semis o una final casi gratis. Y si ganas, pues un título más. En el futuro nadie va a pensar en si los equipos eran flojos o no, vas a tener el trofeo en la vitrina y au.

[Noctis]

https://twitter.com/i/status/2031852904621949304

Por cierto, está prácticamente hecho lo de la 8ª plaza europea. La 9ª es imposible este año.

No es imposible. Si Betis o Celta ganan la UEFA y terminan la liga entre los ocho primeros, su plaza de UEL quedaría libre para el octavo.

Habría 5 plazas para Champions (6 si Betis o Celta ganan la UEFA). Luego habría 2 plazas de Europa League para el sexto y el séptimo; y si el campeón (por ejemplo el Betis) acaba quinto, su plaza extra pasaría al octavo. La plaza de Conference sería para el noveno.

Difícil, sí; imposible, no. Y el Celta está jugando muy bien.

[regne_valencia]

Es difícil soñar con europa cuando llevamos años luchando por no descender.

[CHEJOV]

Europa está muy lejos de Singapur.

[cimoral]

Este año esta más fácil que el año anterior, lo malo es el final del calendario, con visitas al campo de la real y recibimos al barsa y Atlético en las últimas 4, que es cuando se jugará el pescado.

Igualmente pienso que muchos, europa es europa. A mi la Conference con fondo de armario no me molesta. El ganador del año pasado se llevó 15 kilos y es acceso directo a la EL. Además, cuanto más alto clasifiquemos, más pasta es. Ron dijo que quería esto (orden de Singapur, lógicamente, vestir la casa antes de venderla)

Editó y añado, acabo de revisar la clasificación y por delante tenemos al Osasuna, Getafe y Español a los que todos le tienes el gol average ganado. El Athletic, ganamos 2-0 en mestalla y falta la vuelta y el peor la R Sociedad que empamos en casa.... Pero bien en general en caso de empate

[Puçolenk]

Jugar con el Barça y el Atleti en las últimas jornadas puede venirnos bien, es posible que no se jueguen nada. Ahora el equipo tiene una dinámica positiva y jugamos contra rivales asequibles, creo que la posibilidad de entrar en europa esta ahí. Además que el fútbol sin ilusión es una mierda, aunque sea difícil prefiero pensar con que nos podemos meter en europa que pensar que lo único que podemos hacer es salvarnos del descebso.

[Rasnech]

Jugar con el Barça y el Atleti en las últimas jornadas puede venirnos bien, es posible que no se jueguen nada. Ahora el equipo tiene una dinámica positiva y jugamos contra rivales asequibles, creo que la posibilidad de entrar en europa esta ahí. Además que el fútbol sin ilusión es una mierda, aunque sea difícil prefiero pensar con que nos podemos meter en europa que pensar que lo único que podemos hacer es salvarnos del descebso.

Efectivamente, el Atlético en la jornada 34 no se va a jugar absolutamente nada, la clasificación a la UCL la tendrán ya y para ellos ser tercero o cuarto no se diferencia en nada, y sus jugadores estarán pensando más en no lesionarse para el Mundial que en el partido.
El FCB en la jornada 38 exactamente lo mismo, la liga ya estará decidida, y probablemnte la hayan ganado, meterán suplentes y estarán de celebración, y cualquier titular jugará pensando en el Mundial también.
Que ambos te pueden ganar? Por supuesto, pero vamos, es una suerte de calendario tenerlos al final.

Por otro lado, no entiendo tampoco el miedo que hay a enfrentarse a la Real Sociedad, es un equipo que tiene 3 puntos más que nosotros, estamos exactamente en la misma terna, y en el mismo nivel.

[Lord Mylon]

No os preocupéis
Siempre que se habla de Europa en las últimas temporadas, empezamos a perder partidos lo que nos coloca otra vez al borde de segunda

Au

[Sagan]

No os preocupéis
Siempre que se habla de Europa en las últimas temporadas, empezamos a perder partidos lo que nos coloca otra vez al borde de segunda

Au

Ataque de realidad

[cimoral]

Efectivamente, el Atlético en la jornada 34 no se va a jugar absolutamente nada, la clasificación a la UCL la tendrán ya y para ellos ser tercero o cuarto no se diferencia en nada, y sus jugadores estarán pensando más en no lesionarse para el Mundial que en el partido.
El FCB en la jornada 38 exactamente lo mismo, la liga ya estará decidida, y probablemnte la hayan ganado, meterán suplentes y estarán de celebración, y cualquier titular jugará pensando en el Mundial también.
Que ambos te pueden ganar? Por supuesto, pero vamos, es una suerte de calendario tenerlos al final.

Por otro lado, no entiendo tampoco el miedo que hay a enfrentarse a la Real Sociedad, es un equipo que tiene 3 puntos más que nosotros, estamos exactamente en la misma terna, y en el mismo nivel.

Vamos entonces a la otra opción, cuando el equipo vea que se ha salvado sin miedos, levantaran el pedal... Os lo creeis o pensáis que serán profesionales?

[CHEJOV]

Cuando se ha podido "soñar" con Europa siempre ha habido un frenazo.No se por que iba a cambiar la inercia ahora y mas con la incercidumbre económica que nos rodea.El Valencia no es un valor estratégico para Lim y dudo que desee invertir en lo no prioritario.

[Michelangelo]

A ver, es difícil, hay que ir a San Mamés, a Anoeta, al Pizjuán, recibir al Atlético, al Celta y al Barça, y sobre todo hay que dejar de pinchar en los partidos contra rivales de abajo.

De golaverage vamos bien. Nuestros rivales van a ser los 3 de Euskal Erria y el Espanyol. Contra estos últimos lo tenemos ganado. Contra el Bilbao seguramente también. Contra el Osasuna empatado y contra la Real ya veremos. Por desgracia nos siguen pesando los 6 goles encajados contra el Barça y los desempates a parcial total de goles no están a nuestro favor.

Hay que marcar más goles. Sadiq se tiene que enchufar más, Beltrán tiene que empezar a ver puerta, Danjuma tiene que ser regular, y hay que recuperar a Diego López. Si los delanteros están mejor en primavera podemos clasificarnos a algo.

[Benitez2004]

Quiero que se entienda mi punto, leyendoos

Dar como una temporada buena, clasificarse para una Conference es una alegría a muy muy corto plazo. Obvio mejor ser 7o ue 12o...pero a lo que me refiero es que el problema con el VCF no es entrar a Europa o no, sino tener una planificación a largo plazo y he puesto los ejemplos de las buenas temporadas de Baraja y Corberan que se esfumaron en apenas meses cuando esos mismo entrenadores estaban en descenso y con la afición pidiendo su salida, vitoreados por hacernos soñar con Europa y en meses pedir su dimision por estar en descenso, en solo meses!!

Clasificarse para la Conference no soluciona, porque no demostraría nada, la temporada 26-27 sería de nuevo la incertidumbre en rendimiento, gestión de club, economía y confección de plantilla. Para mi eso es lo primero (o al menos cumplir uno de los requesitos).

No tiene sentido ganar un par de millones (nada mas) por participar en una liguilla, recuperar el prestigio por jugar contrar un equipo letonio,mientras te vuelves a jugar el descenso, con una sobrecarga de 6-8 partidos con plantillas cortas, jovenes e inexpertas.

Entiendo el punto de algunos de, si participamos en la Conference, es porque competimos mejor....bueno, competir bien, durante cuanto, unos meses? alguien pone la mano en el fuego qe si el VCF queda 7o, es sintoma que el año siguiente no peleará por el descenso?
hemos llegado a ver con el final de la 24-25 y la "mejor" temporada de Baraja de la 23-24...y no sirvió para nada, para estar igual.

Bordalas es recordado con cariño, porque hizo una temporada "normalita" en Liga (que es decir para lo que recibio) pero QUE llevo al VCF a una final de Copa.
Lo que quiero decir es, porque no animamos y exigimos mas en Copa, que si tiene un cierto prestigio, aumenta la moral, competividad y te puede hacer crecer, y puedes ganarla jugando intensamente 9-10 partidos.