Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

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¿Toca ya descenso?

La encuesta terminó el 07 Dic 2024 11:22

Si
21
58%
No
15
42%
 
Votos totales: 36

Davevuelve
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Davevuelve »

Cada vez está más claro que nos vamos a segunda.
Desde que comenzó la temporada no paran de pasar cosas raras.. En junio cuando salió el calendario ya se olía que la temporada iba a ser complicada cuanto menos, pero es que ahora nos golpea el caso Rafa Mir y lo mirados con lupa que vamos a estar ahora aún más y van a intentar por todos los medios que bajemos a la B, desde los árbitros , pasando por los seguidores de otros equipos y pasando por el mismo Lim que no le interesa el Valencia en primera tampoco, para poder aún hacer un equipete más mediocre.
Kempes87
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Kempes87 »

Es que nos ha tocado un calendario tambien de aúpa joder. Dos desplazamientos donde solo en Vigo podrías haber hecho más ( San Mamés es jodido ) y luego barsa , atleti y Villarreal.
Jonaroi
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Jonaroi »

Kempes87 escribió: 03 Sep 2024 21:24 Es que nos ha tocado un calendario tambien de aúpa joder. Dos desplazamientos donde solo en Vigo podrías haber hecho más ( San Mamés es jodido ) y luego barsa , atleti y Villarreal.
Si tu plan puede ser afectado tan profundamente por la suerte, es que no es un muy buen plan
Lim: "Tengo un club de fútbol y a ver qué pasa. No hay nada más"
Gattuso: "El club nunca me ha dicho que tenemos que ir a Europa. El club me ha dicho un estilo de juego, revalorizar jugadores"
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Miroslav
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Miroslav »

Kempes87 escribió: 03 Sep 2024 21:24 Es que nos ha tocado un calendario tambien de aúpa joder. Dos desplazamientos donde solo en Vigo podrías haber hecho más ( San Mamés es jodido ) y luego barsa , atleti y Villarreal.
Es posible, pero al respecto hay que hacer varios comentarios. Primero que tú ya sabes que te puede tocar, en suerte, un calendario de inicio fácil o un calendario de inicio difícil. O cualquier punto intermedio. Y para eso haces la pretemporada y para eso está el mercado de fichajes, para prepararte ante cualquier rival de liga que en suerte te toque. Segundo que de antemano sabes que vas a jugar dos partidos contra todos los rivales de liga, independientemente del orden del sorteo, y que te juegas 6 puntos con cada rival, independientemente del orden del sorteo.

Si tu pretemporada da ascopena, no juegas una ful, pierdes hasta con segundas y casi no metes goles es fácil que no llegues en buena dinámica de juego y sensaciones a estos primeros partidos. Si tus refuerzos son mediocres y tu inversión en fichajes es inferior al de la práctica totalidad de rivales, en muchos casos por una diferencia brutal de decenas y decenas de millones, obviamente eso implica que tu plantilla a priori está menos preparada que las demás para competir, por ser más débil.

Yo no me escudaré en el calendario, porque al final el fútbol es un juego y porque las reglas de éste, de su mercado y de la aleatoriedad del calendario son iguales para todos. Es más, a veces es mucho mejor pillar los partidos difíciles en estas primeras jornadas, donde todos los equipos están menos rodados y sus fichajes menos asentados en dinámica, que hacerlo más avanzado el campeonato, así que lo de la suerte del calendario yo no sé si lo comparto.

El Villarreal aquí demostró bien poco. Y el Barcelona aquí tampoco hizo demasiado. Otra cosa es que tú regalaras goles y no supieras defender resultados positivos en los descuentos y cosas de esas, pero fútbol como tal, por parte de esos equipos, poquito. Eso demuestra lo que digo de que a veces hasta interesa pillar a los rivales difíciles cuanto antes.
Kempes87
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Kempes87 »

Miroslav escribió: 04 Sep 2024 08:37 Es posible, pero al respecto hay que hacer varios comentarios. Primero que tú ya sabes que te puede tocar, en suerte, un calendario de inicio fácil o un calendario de inicio difícil. O cualquier punto intermedio. Y para eso haces la pretemporada y para eso está el mercado de fichajes, para prepararte ante cualquier rival de liga que en suerte te toque. Segundo que de antemano sabes que vas a jugar dos partidos contra todos los rivales de liga, independientemente del orden del sorteo, y que te juegas 6 puntos con cada rival, independientemente del orden del sorteo.

Si tu pretemporada da ascopena, no juegas una ful, pierdes hasta con segundas y casi no metes goles es fácil que no llegues en buena dinámica de juego y sensaciones a estos primeros partidos. Si tus refuerzos son mediocres y tu inversión en fichajes es inferior al de la práctica totalidad de rivales, en muchos casos por una diferencia brutal de decenas y decenas de millones, obviamente eso implica que tu plantilla a priori está menos preparada que las demás para competir, por ser más débil.

Yo no me escudaré en el calendario, porque al final el fútbol es un juego y porque las reglas de éste, de su mercado y de la aleatoriedad del calendario son iguales para todos. Es más, a veces es mucho mejor pillar los partidos difíciles en estas primeras jornadas, donde todos los equipos están menos rodados y sus fichajes menos asentados en dinámica, que hacerlo más avanzado el campeonato, así que lo de la suerte del calendario yo no sé si lo comparto.

El Villarreal aquí demostró bien poco. Y el Barcelona aquí tampoco hizo demasiado. Otra cosa es que tú regalaras goles y no supieras defender resultados positivos en los descuentos y cosas de esas, pero fútbol como tal, por parte de esos equipos, poquito. Eso demuestra lo que digo de que a veces hasta interesa pillar a los rivales difíciles cuanto antes.
Jonaroi escribió: 04 Sep 2024 06:39 Si tu plan puede ser afectado tan profundamente por la suerte, es que no es un muy buen plan
A ver qué si , en otras ocasiones yo mismo he dicho que la suerte como por ejemplo " la mala suerte en los descuentos " no es un gran escudo.

Solo es meterle más ketchup a una hamburguesa que ya de por sí rebosa

Sabemos todos lo que han hecho este verano y lo que llevan haciendo todos estos años. Y esto el verano que viene en primera o segunda no va a cambiar. Ni el otro... Ni el otro . Ni al siguiente...

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Jorge Vendes
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Jorge Vendes »

Yo pensaba incluso que con los fichajes y sin salir Mamardashvil al final teníamos mejor plantilla que el año pasado.
Claro que, las ausencias de Gayá y Diakhaby a largo plazo que por otro lado ya se conocían nos iban a afectar y eso en cierto modo ya diluye la mejoría.

También el calendario sabía que haría daño, estaba mirando y el año pasado contra estos rivales de las 8 primeras jornadas y en los mismos partidos casa-fuera solo ganamos 1 y no tiene pinta que este año vaya a ser mejor. Eso siempre te iba a situar de inicio en la cola de la tabla y te lastra para las siguientes jornadas (ansiedad, etc) aunque el calendario se suavice luego.

Para colmo está el tema extradeportivo de R. Mir que no deja de ser un golpe más, también deportivo porque era el fichaje que tenía que mejorar la delantera y como creo será apartado definitivamente, si no hay reacción de Singapur (improbable) te debilitará más la plantilla, añadido a la lesión de Duro.

Es decir, se empiezan a dar factores añadidos a los que ya pone Meriton de por si para una tormenta perfecta.
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cimoral
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por cimoral »

Jorge Vendes escribió:Yo pensaba incluso que con los fichajes y sin salir Mamardashvil al final teníamos mejor plantilla que el año pasado.
Claro que, las ausencias de Gayá y Diakhaby a largo plazo que por otro lado ya se conocían nos iban a afectar y eso en cierto modo ya diluye la mejoría.

También el calendario sabía que haría daño, estaba mirando y el año pasado contra estos rivales de las 8 primeras jornadas y en los mismos partidos casa-fuera solo ganamos 1 y no tiene pinta que este año vaya a ser mejor. Eso siempre te iba a situar de inicio en la cola de la tabla y te lastra para las siguientes jornadas (ansiedad, etc) aunque el calendario se suavice luego.

Para colmo está el tema extradeportivo de R. Mir que no deja de ser un golpe más, también deportivo porque era el fichaje que tenía que mejorar la delantera y como creo será apartado definitivamente, si no hay reacción de Singapur (improbable) te debilitará más la plantilla, añadido a la lesión de Duro.

Es decir, se empiezan a dar factores añadidos a los que ya pone Meriton de por si para una tormenta perfecta.
Con estos mismos rivales el año pasado sacaste 6 puntos (barsa 1-1, celta 1-1, athletic 2-2 y mereciste ganar y Villareal ganaste 3-1) por los 1 que llevamos ahora. Se nota Gaya y Diaka en eso si coincido. Pero como he comentado, ahora Atlético y Girona, podemos hacer 1 de 18, y va a estar muy jodido con esta juventud... Huele muy mal este año

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CASANOVA
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por CASANOVA »

Pues seguimos con un punto. La salvación está a 3 puntos.
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tonino
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por tonino »

De cabeza.

Va a ser difícil encontrar tres equipos peores
Davevuelve
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Davevuelve »

A mí solo me salen: Leganés, Valladolid y Las Palmas.
William_gull
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por William_gull »

Davevuelve escribió: 16 Sep 2024 01:40 A mí solo me salen: Leganés, Valladolid y Las Palmas.
Rayo, Getafe, Mallorca si cae muriqui un mes. Hay varios equipos que pueden pillar malas rachas y estar tiempo sin ganar. El tema es que la liga se vaya el descenso a pocos puntos. Porque no nos veo haciendo 40 /42.
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Rubén
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Rubén »

La única buena noticia a estas alturas es que tenemos 4 equipos a 3 puntos y que jugamos dos partidos seguidos en Mestalla. el 1 de 15/18 era posible viendo el calendario y nuestro nivel, tampoco ha sido una sorpresa, pero si los otros equipos hubieran sacado algún punto más y nos hubiéramos puesto a dos partidos del puesto 16-17 sí que habría sido catastrófico esto. No sé, por intentar agarrarme a algo.

Lo peor, que estamos en la jornada 5 y ya tenemos dos match ball en los próximos partidos, porque si palmamos los dos que vienen sí que nos vamos a meter en un pozo del que nos va a costar muchísimo salir. Y eso si salimos.
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CHEJOV
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por CHEJOV »

Va a ser dificilísimo salir de abajo.
Kempes87
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Kempes87 »

Y pídele a los críos que te saquen del marrón sabes...
Jonaroi
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Jonaroi »

Kempes87 escribió: 16 Sep 2024 16:14 Y pídele a los críos que te saquen del marrón sabes...
...y a Baraja, que tambien da para lo que da.

Porque no creo que cambien a Baraja por muy mal que vayamos. Bueno, salvo que lo cambien por Voro o alguien gratis y con pocas pretensiones (es decir, un don nadie) que son los unicos entrenadores que van a aceptar venir aqui para intentar sacar esto a flote sin ningún tipo de fichaje para mejorar la plantilla...
Lim: "Tengo un club de fútbol y a ver qué pasa. No hay nada más"
Gattuso: "El club nunca me ha dicho que tenemos que ir a Europa. El club me ha dicho un estilo de juego, revalorizar jugadores"
Club: "Es lo que hay"
Kempes87
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Kempes87 »

Jonaroi escribió: 16 Sep 2024 19:20 ...y a Baraja, que tambien da para lo que da.

Porque no creo que cambien a Baraja por muy mal que vayamos. Bueno, salvo que lo cambien por Voro o alguien gratis y con pocas pretensiones (es decir, un don nadie) que son los unicos entrenadores que van a aceptar venir aqui para intentar sacar esto a flote sin ningún tipo de fichaje para mejorar la plantilla...
Yo supongo que como esto siga así se buscarán cedidos de algún lado. Ni siquiera los mantas que tenemos en el club incluyendo a Lim van a querer que el club este en segunda división, no tiene ningún sentido ni gana con eso nadie.

Y es que hace falta refuerzos en todas las líneas pero bueno eso se sabía ya en verano.

Y lo de Baraja... Justificar que se quede porque hace de pantalla va a ser muy difícil por más que a esta gente se la sople asique no creo que tenga tiempo ilimitado para estar aquí como muchos piensan y en efecto no da para más.

Hombre con el dinero de otros todos somos valientes pero yo siendo Baraja ,antes que Mestalla me tiré a gritos y silbidos , tendría la decencia de dimitir sabiendo que no tiene la aptitud para reflotar esto. Y a ver qué hace entonces Mentiron
chris
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por chris »

Kempes87 escribió: 16 Sep 2024 19:59 Yo supongo que como esto siga así se buscarán cedidos de algún lado. Ni siquiera los mantas que tenemos en el club incluyendo a Lim van a querer que el club este en segunda división, no tiene ningún sentido ni gana con eso nadie.
Pues la gestion nos esta llevando a eso.

Si cada verano vendes a tus mejores jugadores y los cambias por cedidos random, rebajas el coste de plantilla, no fichas lo que debes, etc pues das ese mensaje. Sin contar que en el 2020 directamente ni ficharon.
Mario_
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Mario_ »

Jonaroi escribió: 16 Sep 2024 19:20 ...y a Baraja, que tambien da para lo que da.

Porque no creo que cambien a Baraja por muy mal que vayamos. Bueno, salvo que lo cambien por Voro o alguien gratis y con pocas pretensiones (es decir, un don nadie) que son los unicos entrenadores que van a aceptar venir aqui para intentar sacar esto a flote sin ningún tipo de fichaje para mejorar la plantilla...
Antes de empezar la temporada pensaba que de octubre no pasaba, ya que con el calendario inicial pocos puntos íbamos a hacer. Si encima tenemos en cuenta que siempre hemos competido mejor contra los de arriba que contra los de abajo.....
Kempes87 escribió: 16 Sep 2024 19:59 Yo supongo que como esto siga así se buscarán cedidos de algún lado. Ni siquiera los mantas que tenemos en el club incluyendo a Lim van a querer que el club este en segunda división, no tiene ningún sentido ni gana con eso nadie.

Y es que hace falta refuerzos en todas las líneas pero bueno eso se sabía ya en verano.

Y lo de Baraja... Justificar que se quede porque hace de pantalla va a ser muy difícil por más que a esta gente se la sople asique no creo que tenga tiempo ilimitado para estar aquí como muchos piensan y en efecto no da para más.

Hombre con el dinero de otros todos somos valientes pero yo siendo Baraja ,antes que Mestalla me tiré a gritos y silbidos , tendría la decencia de dimitir sabiendo que no tiene la aptitud para reflotar esto. Y a ver qué hace entonces Mentiron
Pues si tenemos que esperar al mercado de invierno igual es tarde. No contaría con eso, ya que para eso hubiese reforzado al equipo en verano.

Baraja dimitir? A ver si con el nuevo contrato le pasa lo mismo que a Javi Gracia que tenía que pagar bastante si decidía rescindir....
Kempes87
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Kempes87 »

chris escribió: 17 Sep 2024 02:29 Pues la gestion nos esta llevando a eso.

Si cada verano vendes a tus mejores jugadores y los cambias por cedidos random, rebajas el coste de plantilla, no fichas lo que debes, etc pues das ese mensaje. Sin contar que en el 2020 directamente ni ficharon.
Yo esque nose que pasa ya por la mente retorcida de Lim.

No vende porque solo vendería con una oferta escandalosa pero devalúa la propiedad ( ni que decir en segunda ) , supuestamente ya ha recuperado lo invertido. Pero si quiere ganar más dinero, tampoco le interesa la segunda... ¿ A que aspira ?
Jonaroi
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Re: Permanencia 2024, ¿nos vamos a la B?

Mensaje por Jonaroi »

Mario_ escribió: 17 Sep 2024 08:50 Antes de empezar la temporada pensaba que de octubre no pasaba, ya que con el calendario inicial pocos puntos íbamos a hacer. Si encima tenemos en cuenta que siempre hemos competido mejor contra los de arriba que contra los de abajo.....


Pues si tenemos que esperar al mercado de invierno igual es tarde. No contaría con eso, ya que para eso hubiese reforzado al equipo en verano.

Baraja dimitir? A ver si con el nuevo contrato le pasa lo mismo que a Javi Gracia que tenía que pagar bastante si decidía rescindir....
Aaaah, no recordaba las cláusulas antihuida de Meriton... si lo piensas bien, a Lim se la sopla si se pita al banquillo o al palco. El está a 8.000 km. Que se quede Baraja, no vamos a encontrar a nadie mejor y mas barato (ni Lim ni los aficionados)
Última edición por Jonaroi el 17 Sep 2024 23:30, editado 1 vez en total.
Lim: "Tengo un club de fútbol y a ver qué pasa. No hay nada más"
Gattuso: "El club nunca me ha dicho que tenemos que ir a Europa. El club me ha dicho un estilo de juego, revalorizar jugadores"
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