Franco ya no está en el Valle de los Caidos.

[nelo bacora]

Yeeee Sagan, por dónde paras?

Se te ha vuelto a escapar el carlino.

[guilly]

Y aquí la superioridad moral de la izquierda rancia, casposilla y rencorosa decidiendo lo que la gente debe pensar y sentir. Ellos son los güenos, el resto los malos.

Hay que tener los cojones muy gordos para hablar de la izquierda en el tema Franco y hablar de caspa, rancior y rencor. Eso es más para los nostálgicos.

[tonino]

Joder, cómo charrais.

Cada uno tiene sus prioridades , a mi me preocupa más la crisis económica y la fractura absoluta de Cataluña, que un muerto , un cura y la anchura de tu ombligo.

Y puedes llamarme despectivamente españolazo , incluso facha , no me molesta , incluso te quedas corto. Nunca he tenido complejos .

!! Que un muerto y un cura !!...dice Cómo si se tratasen de cualquier muerto y el párroco de la iglesia del barrio, pero claro se me olvidaba que a ti el tema de los muertos no te interesa

Pues seguramente ... Aunque es un tema más complicado , ya que primero tendrían que explicar / justificar por qué lo fusilaron sin tener delitos de sangre.

Ya veo, ya.

Realmente , y parafraseando a Antonio Banderas , en los años 80 todos teníamos claro que Franco estaba muerto y enterrado.

El asunto ya estaba cerrado para quienes allí estábamos.

Ha sido ahora , y por motivos exclusivamente políticos ( léase electoralistas ) cuando la izquierda y sus mass media han creado la ficción , que ha calado en la mente de gente que ni había nacido en la época y que hasta entonces pensaban que franco era la antigua moneda gala , que había un tema pendiente.

Mañana tenemos el show del helicóptero para copar portadas .

Espero impaciente la siguiente ocurrencia irrelevante de la izquierda , mientras permanecemos ajenos ante la inminente crisis económica que ya tenemos encima.

Aunque no te lo creas no eras el único que estabas en los años 80 ( mírate tú el ombligo ) y no, ni estaba ni está el asunto cerrado, pregúntale a los familiares de los que siguen ahí enterrados a ver que les parece a pesar de que no te gustase lo que te responderían unos retrasados.

Del helicóptero no te preocupes; cómo no te interesa seguramente no seguirás las noticias.

Cada uno tiene sus prioridades , a mi me preocupa más la crisis económica y la fractura absoluta de Cataluña, que un muerto , un cura y la anchura de tu ombligo.

Y puedes llamarme despectivamente españolazo , incluso facha , no me molesta , incluso te quedas corto. Nunca he tenido complejos .

Tranquilo, para despreciar ya te tenemos a tí. Ya quisieras que yo te llamase facha ( que lo seas o no me importa una mierda, sigue mirándote el ombligo ), eso se lo dejo para mis "amigos" pero si lo eres: que te aproveche.

¿Y qué se siente?

Hombre no es cómo cuándo nace uno de tus hijos pero se siente una especie de satisfacción cuándo ves que se ha hecho justicia.

A mi me hace gracia que casualmente decidiesen que lo de Franco iba a ser el mismo día que saliese una EPA muy negativa. No dan puntada sin hilo. No.

Para otros asúntos seguro que es así, los políticos son especialistas en lo que dices pero en ésta ocasión llevan tiempo detrás de ello, los responsables de que se haya demorado han sido la familia Telerín- que por cierto ¿ Se merecen una sanción por pasarse por el forro el protocolo durante la
exhumación ¿ ¿ O estos no ?- y el curita cañon.

Y otra cosa: aunque os parezca mentira se puede sacar a la momia y a la vez tratar otros temas de los que tanto preocupan a la derecha últimamente, otra cosa es que os gusten más o menos las medidas que puedan plantear ante esos problemas. Me da a mi que sean las que sean no os van a gustar.

Ese es el tema.

Que con las excusas de que eso no tocaba, que eso no arregla la situación económica, que es electoralista (como si no fuera electoralista el oponerse, sas o que?) que bla, bla, bla, haya gente que esté en contra de algo así.

Por eso el lunático del reconquistador les llamó " la derechita cobarde ".

Edito: Ah y ¿ Queréis ver a un resentido ?

( ya no me acuerdo cómo se hace para que se vea el tuit, coño )

[Lord Mylon]

Hay que tener los cojones muy gordos para hablar de la izquierda en el tema Franco y hablar de caspa, rancior y rencor. Eso es más para los nostálgicos.

Me ha recordado a unos iluminados que sacaron ayer una pancarta en contra de la exhumación que rezaba:





"pa cagarse i no torcarse"

[lFran]

Hombre no es cómo cuándo nace uno de tus hijos pero se siente una especie de satisfacción cuándo ves que se ha hecho justicia.

¿Justicia? ¿A alguien le han devuelto a sus familiares muertos o algo así? Lo que se ha hecho es un paripé que le ha servido a la extrema derecha para salir a berrear. Hoy España no es un país mejor que ayer. Es más, a mí, que ni he conocido a Franco ni tenía interés en que se quedara o se lo llevaran, me ha dado bastante vergüenza ajena.

Esto es como cuando la izquierda rechaza la cadena perpetua porque “hay que buscar justicia y no venganza”. Pues lo de hoy era clarísimamente venganza y no justicia. Me parece más interesante hablar de cuánto cuesta el mantenimiento de Valle o el prior enchufado ese que pusiste el otro día. Lo de Franco es irrelevante para todos menos para los franquistas y los progres.

Por cierto, todo esto lo ha movido un partido que en la idealizada Segunda República se dedicaba a matar a los contrarios y a organizar golpes de estado. Y que hace no tanto ejerció terrorismo de estado. Ah, y que está corrupto hasta la médula. Por si alguno no se acuerda.

[noxon]

Ese es el nivel. Que como cuando naciste ya había muerto, pues es algo que no importa. Ahora resulta que la fecha de tu nacimiento es la unidad de medida para saber si algo es historia y no nos debe importar, o es pasado reciente que han vivido (y muchos sufrido) mas de 11 millones de tus conciudadanos.

Lo de remar todos en la misma dirección, pues es lo que se ha hecho, no?

11/5/2017: El pleno del Congreso de los Diputados aprueba una proposición no de ley promovida por el PSOE, sin votos en contra, por la que se instaba al Gobierno a trasladar los restos del dictador de la basílica del Valle de los Caídos.

24/8/2018:El Congreso de los Diputados ha aprobado este jueves, con los votos a favor de todos los grupos parlamentarios salvo la abstención del PP y Ciudadanos, el decreto de modificación de la Ley de Memoria Histórica que permitirá exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos.

Si nadie se opuso, a que santo ahora tanto alboroto?

Se ve que los restos de Franco no estaban sólo en el Escorial.


PD.: CDR´s? Yo soy más de cassette. :P

El alboroto lo han montado los que no tienen otra preocupación que volver al pasado, ganar una guerra que perdieron hace 80 años, si OCHENTA años, ¿hasta cuando vamos a seguir con este tema? en 50 años, en 100? en 1000? a mi me parece absurdo y un engañabobos, mientras hablan de eso y dividen a la población no hablamos de los problemas reales de la gente que son muchos.

Y si tienen esa obsesión es porque no pueden ofrecer nada mejor que división, crispación, marketing y mentiras, ya que son unos pésimos gestores que cada vez que llegan al gobierno quiebran el país.

[noxon]

Salió repe.

[havlicek]

A mi lo que me jode es que en 2019 todavía haya gente poniendo trabas a algo tan lógico.

en la sexta columna vi un reportaje sobre el valle y llevaron a 2 presos que estuvieron alli(de los que se meaban en el hormigon) y uno de ellos decían que había que derribarlo y el otro no

[havlicek]

si es que hay que quereros.

tiene algo de razón kilu la verdad sea dicha

[noxon]

El problema es que esa cruz y ese valle es un monumento a los caídos en la guerra civil, no un puto palacio en el que enterrar a un asesino. Y si, esto debería ser el principio. Todavía hay mucha gente que espera recuperar los cuerpos de sus familiares que siguen esparcidos por las cunetas de España. Me parece bien que como buenos falangistas os parezca triste que quiten de ahí a ese mamarracho, pero la justicia debe seguir adelante.

A mi ni me parece bien ni mal que lo hayan sacado, sinceramente "me la pela" para mi es pasado y no es precisamente una prioridad tal y como nos lo vende el gobierno y sus medios afines, me parece que sacan votos de ello aunque solo cree crispación y división de algo que ya hace tiempo creo que estaba superado.

Me dices falangista, pues bien, ni lo soy ni voy a perder un segundo en intentar convencerte de lo contrario.

[NekVCF]

A mi ni me parece bien ni mal que lo hayan sacado, sinceramente "me la pela" para mi es pasado y no es precisamente una prioridad tal y como nos lo vende el gobierno y sus medios afines, me parece que sacan votos de ello aunque solo cree crispación y división de algo que ya hace tiempo creo que estaba superado.

Me dices falangista, pues bien, ni lo soy ni voy a perder un segundo en intentar convencerte de lo contrario.

Mira que no quiero escribir en temas que traten temas políticos, pero en serio.

Franco era un dictador enterrado en un mausoleo construido y mantenido para que Franco tuviera un lugar de culto (no me cuenten milongas de "reconciliación"). En muy pocos paises (democráticos) tienen lugares de culto a dictadores, sobre todo del pasado siglo. Para tí puede ser historia, para la gente que sufrió esa dictadura no lo és, aunque sea gente mayor, aunque sea gente que tiene algún recuerdo indirecto por las historias que les podría haber contado su padre, no es historia pasada.

No se trata de "ganar una guerra que perdieron hace 80 años". No se trata de venganza. Se trata de no tener a un dictador en un lugar de culto, con todos sus honores.

Para lFran, por el tema de la justicia: cuando se aprobó la ley de memoria histórica también se criticó por parte de la derecha política que eso era remover el pasado, volver a crear dos Españas, que si ahora la gente se preocupaba de sus antepasados por cobrar subvenciones y tonterías así. No. La gente recuerda a sus padres, a sus abuelos e incluso a sus bisabuelos. Los que ganaron la guerra recuperaron sus muertos, los que la perdieron no pudieron hasta que se aprobó esa ley.

Y sí, hay problemas más acuciantes en España ahora mismo, pero no por ello esto no debía hacerse (¿estaríamos mejor si no se hubiese hecho?, ¿estaremos peor por haberlo hecho?). Es más, es algo que tuvo que hacerse antes y si no se hizo es, o porque la dictadura estaba aun muy en la memoria y, en cierto sentido, había miedo, o es porque gobernaba el PP que algo así no iba a hacer.

Da igual. Como básicamente dices, te la trufa lo que ocurre con los restos de Franco. Siendo así, opina de política y economía en otros hilos, ¿no? Esto está hecho. Si te parece mal (o bien) que se hiciera sigue opinando aquí, si no, discutamos la situación político / económica del país en otro hilo.

[KILU]

Yeeee Sagan, por dónde paras?

Se te ha vuelto a escapar el carlino.

¿ahora pucheritos a la Seño? lloron2.

[KILU]

Los que ganaron la guerra recuperaron sus muertos, los que la perdieron no pudieron hasta que se aprobó esa ley.

Y una mierda !

[NekVCF]

Y una mierda !

O dos.

[noxon]

Mira que no quiero escribir en temas que traten temas políticos, pero en serio.

Franco era un dictador enterrado en un mausoleo construido y mantenido para que Franco tuviera un lugar de culto (no me cuenten milongas de "reconciliación"). En muy pocos paises (democráticos) tienen lugares de culto a dictadores, sobre todo del pasado siglo. Para tí puede ser historia, para la gente que sufrió esa dictadura no lo és, aunque sea gente mayor, aunque sea gente que tiene algún recuerdo indirecto por las historias que les podría haber contado su padre, no es historia pasada.

No se trata de "ganar una guerra que perdieron hace 80 años". No se trata de venganza. Se trata de no tener a un dictador en un lugar de culto, con todos sus honores.

Para lFran, por el tema de la justicia: cuando se aprobó la ley de memoria histórica también se criticó por parte de la derecha política que eso era remover el pasado, volver a crear dos Españas, que si ahora la gente se preocupaba de sus antepasados por cobrar subvenciones y tonterías así. No. La gente recuerda a sus padres, a sus abuelos e incluso a sus bisabuelos. Los que ganaron la guerra recuperaron sus muertos, los que la perdieron no pudieron hasta que se aprobó esa ley.

Y sí, hay problemas más acuciantes en España ahora mismo, pero no por ello esto no debía hacerse (¿estaríamos mejor si no se hubiese hecho?, ¿estaremos peor por haberlo hecho?). Es más, es algo que tuvo que hacerse antes y si no se hizo es, o porque la dictadura estaba aun muy en la memoria y, en cierto sentido, había miedo, o es porque gobernaba el PP que algo así no iba a hacer.

Da igual. Como básicamente dices, te la trufa lo que ocurre con los restos de Franco. Siendo así, opina de política y economía en otros hilos, ¿no? Esto está hecho. Si te parece mal (o bien) que se hiciera sigue opinando aquí, si no, discutamos la situación político / económica del país en otro hilo.

Vale, Ok con tu argumentario, ya lo han sacado, en teoría ya se acaba el rollo de la momia, no? pues no amigo, como ya dije lo siguiente será la cruz, luego irán a por la monarquía y después a por la república... estos no dan puntada sin hilo...

Por cierto es un foro de opinión y lo hago donde me viene en gana siempre que cumpla las normas y no insulte a nadie, ¿o me vas a decir donde tengo o no tengo que opinar?

[regne_valencia]

Y otra cosa: aunque os parezca mentira se puede sacar a la momia y a la vez tratar otros temas de los que tanto preocupan a la derecha últimamente, otra cosa es que os gusten más o menos las medidas que puedan plantear ante esos problemas. Me da a mi que sean las que sean no os van a gustar.

Pues ya ha salido la momia, ahora viene la parte de trabajar en las cosas del comer, imagino que las medidas serán las de siempre, aumentar gasto y subir impuestos, las mismas recetas con las que los socialistas siempre destrozan la economía .De momento la medalla de sacar a la momia ya la tienen, a ver si consiguen ponerse la medalla de bajar el paro, que esa se les resiste, esperemos que Sánchez no supere el récord de Zapatero

[KILU]

O dos.

Las que tú y tus mentiras queráis.

[nelo bacora]

¿ahora pucheritos a la Seño? lloron2.

Es por no llamar a la perrera.

Se que le tienes cariño a tu mascota.

[NekVCF]

Vale, Ok con tu argumentario, ya lo han sacado, en teoría ya se acaba el rollo de la momia, no? pues no amigo, como ya dije lo siguiente será la cruz, luego irán a por la monarquía y después a por la república... estos no dan puntada sin hilo... https://elpais.com/politica/2019/10/24/ ... 83053.html

Por cierto es un foro de opinión y lo hago donde me viene en gana siempre que cumpla las normas y no insulte a nadie, ¿o me vas a decir donde tengo o no tengo que opinar?

No, yo no te digo donde o no tienes o que tienes que opinar. De hecho yo normalmente discuto u opino citando a alguien siguiendo una discusión, con independencia que sea o no el tema que titula el hilo. Pero tanto insistir en que los restos de Franco te importan un huevo y que lo importante es como va el país, resulta un poco extraño que insistas en intervenir aquí. No te lo decía a mal, pero bueno...

Y lo que pase con la cruz y el valle de los caidos, pues si se destruye o abandona, pues vale, siempre que todos los muertos que están allí vayan donde tienen que estar. Que hagan lo que quieran con ello. No he estado nunca allí, pero parece que valor arquitectónico no tiene (no lo sé realmente, pero parece que poco tiene, por lo que he leido por ahí), y además parece que tiene bastantes problemas para poder sostenerlo. Pero si tu has estado allí y te parece que merece la pena mantenerlo, pues no te lo voy a discutir.

Ahora, que de ahí te vayas a que de la exhumación de Franco van a exigir la supresión de la monarquía, es una típica exageración de quien escucha determinados medios o tiene una determinada ideología (y no digo que escuches tal o cual medio, o que tengas determinada ideología, pero háztelo mirar, al menos de momento). Sí que hay partidos políticos que prefieren una república y pueden hacerse valer en una democracia pero, por ahora, en España pocos votos tendrían.

[nelo bacora]

Y una mierda !

Las que tú y tus mentiras queráis.

Vaya con el señor "arguméntame tu respuesta".


Si que empleas tú argumentos de peso.

Que aún no te han enviado las respuestas desde la sede?