VEGANISMO

[Patchouli]

¿Cuándo creéis que llegaremos a la página 30? Yo apuesto por el lunes.

[rourevalencià]

Y claro que los tratan como recursos, porque son recursos. La cuestión es intentar (y conseguir) que esos animales vivan lo mejor posible dentro de unas posibilidades razonables.

Podria haver derivat cap a ahi el fil perquè està clar que no aneu a convencer-vos els uns a l'altre. I ja s'han llegit massa tonteries...

[CHEJOV]

¿Cuándo creéis que llegaremos a la página 30? Yo apuesto por el lunes.

Despues de la Virgen del Carmen que tengo que ir al Pueblo a ver como tengo los animales.

[Gartenzwerg]

¿Cuándo creéis que llegaremos a la página 30? Yo apuesto por el lunes.

El 20 de julio

[Michel]

Claro que es mentira, de los vegetales no puedes sacar todos los nutrientes necesarios. Pero si hasta tú has estado hablando de píldoras y suplementos, no me toques los cojones, va. Pregúntale a tu médico de cabecera, a ver qué te dice.

Y claro que los tratan como recursos, porque son recursos. La cuestión es intentar (y conseguir) que esos animales vivan lo mejor posible dentro de unas posibilidades razonables. Lo que tú pides requiere destinar recursos que no hay a que unos animales que ya no son salvajes vivan en libertad y la palmen tras pocas generaciones porque no son capaces de valerse por sí mismos. Tirar dinero, recursos y esfuerzo es lo que pides, cuando se podría destinar mucho menos recursos, dinero y esfuerzo en lo que te estamos diciendo pero que no quieres ver porque choca con tu realidad de las cosas.

Y yo al pájaro no lo suelto porque sé que no va a sobrevivir, es una putada tenerlo en una jaula, pero es eso o que se muera, porque en la calle no dura ni dos días, y es un animal salvaje, tú quieres liberar animales domésticos. Tú quieres liberar a las vacas y a los pollos y, o bien que mueran en la naturaleza porque no se pueden valer por sí mismos, o bien gastarte una fotracá de pasta y de recursos humanos que no hay en que vivan, según tú, bien. ¿Cómo sabes que una gallina vive peor en un corral que en mitad del campo, soportando lluvia, frío y falta de alimento?

Es comos si a un colectivo de zumbaos se les ocurre discurrir que el ser humano, en sus orígenes, era trashumante y se alimentaba de bayas y de los animalicos que pudieran conseguir, y deciden que sería mejor que las personas viviéramos en la naturaleza. Y para ello pillan a niños de 10 - 12 años y los sueltan en mitad del Serengueti para que se les despierten los instintos naturales y vivan en comunión con la naturaleza y tal.

Yo no te toco nada, ni lo pretendo, solo debato. Hasta yo he hablado de píldoras y suplementos, sí, pero para desmentir que hagan falta en una dieta vegana.

En cuanto a lo otro estamos confundiendo las cosas, yo no pretendo pomer a una gallina en medio del campo y pirarme a casa, puesto que su manera más gallinacea de vivir seguramente sea un corral, así que se les puede meter en un corral con un gran espacio de libertad también al aire libre para que sean felices por ejemplo. Ten en cuenta que eso va a ser siempre mejor que hacinarlas en jaulas donde no puedan ni estirar las alas.

No hablo de liberar a los animales de granja al libre albedrío.

Si estos animales existen es por la industria solamente, pero eso no quiere decir que como solo existen porque un grupo de gente los creó para un cometido (muy cruel) tengamos que dejar así las cosas. La crueldad es la crueldad y no tiene justificación. Si paras la cría lógicamente paras la existencia de estas especies, pero coño, esque estos animales nacen para sufrir hasta el dia de su muerte.

La especie ya está creada, animales domésticos creados para su explotación. No hay que permitirlo y el deber moral que tenemos es el de parar esto y hacernos cargo del bienestar(con su verdadera definición) de los ya existentes.

Pero esto es una parte bastante utópica, ya que veo que es prácticamente imposible que hoy día e incluso en muchos años más, se conciencie la gente suficiente como para tenernos en consideración. Lo bueno es que se está expandiendo, que ya hay gente importante en organizaciones internacionales que ven el veganismo como una manera de vida buena para las personas y el planeta(lejos del pensamiento de que es un movimiento hippie). Los gobiernos empiezan a hacerle caso a PETA. Cada vez se va introduciendo la aalternativa vegetariana en los supermercados y en la tele, en Mercadoma ya venden tofu y en la tele ya te anuncian la leche de soja para sustituir la de la vaca.

En Alemania ha crecido el número de veganos en un 800% en un año, han abierto hasta supermercados veganos en su totalidad.

En Australia el gobierno ha reconocido que una dieta vegana es apta para todos los australianos.

Esto son avances importantes ya que aparte de empezarse a ver lo que ocurre en estas industrias y concienciar a la gente, también se ofrecen soluciones en temas ecológicos y demás.

[Michel]

Noticia del gobierno Australiano.

http://www.international.to/index.php?o ... Itemid=307

[Mario Alberto]

Es curioso...

Abres un hilo para preguntar que qué opinamos del veganismo, te lo decimos, no te gusta y te pones a discutirnos. ¡Coño! Si no te interesa la opinión de los foreros ¿para qué preguntas?

[Michel]

Es curioso...

Abres un hilo para preguntar que qué opinamos del veganismo, te lo decimos, no te gusta y te pones a discutirnos. ¡Coño! Si no te interesa la opinión de los foreros ¿para qué preguntas?

Pues la verdad porque no pensaba que iba a haber tanta mofa sobre el tema, y conforme me iba informando, iba debatiendo en contra de algunos comentarios.

Además considero que discutir no es malo.

Todo el mundo que empieza un tema para ver la opinión de la gente al final termina debatiendo también, no soy único y exclusivo

[doemarin]

Pero es que discutir cuando no tienes pensando cambiar de opinión es una tontería. Si tu estás cerrado en tu pensamiento, y por más que un biólogo te diga que te equivocas, que no es suficiente con la comida vegana, que no todas las granjas son iguales como tienes en tu cabeza.... tu sigues diciendo lo mismo, pues es como discutir con una pared. Y para discutir con una pared, solo hace falta otra.

[Michel]

Pero es que discutir cuando no tienes pensando cambiar de opinión es una tontería. Si tu estás cerrado en tu pensamiento, y por más que un biólogo te diga que te equivocas, que no es suficiente con la comida vegana, que no todas las granjas son iguales como tienes en tu cabeza.... tu sigues diciendo lo mismo, pues es como discutir con una pared. Y para discutir con una pared, solo hace falta otra.

¿Sabes que ocurre? Que existen biólogos y nutricionistas veganos, con lo cual no es lo que me diga un biólogo, porque no habla en nombre de la biología. Hay diferentes puntos de vista y yo me creo unos y otros no, como todo el mundo en todas las facetas.

Y lo de que lo de las granjas no es así no es cierto. Puede que en algunas intenten presumir de un trato humano, el problema es que no existe trato humano en un animal enjaulado o en uno asesinado, directamente no existe. Como si les da por darles besitos todos los días, eso no justifica su privación de libertad.

Aqui lo que ocurre es que la gente se agarra a la primera excusa para seguir disfrutando de algo que supone sufrimiento, en vez de cuestionarse si es bueno contribuir a ello.

[S4M4]

Como si les da por darles besitos todos los días, eso no justifica su privación de libertad.

libera a tu perro

[Rubén]

Aqui lo que ocurre es que la gente se agarra a la primera excusa para seguir disfrutando de algo que supone sufrimiento, en vez de cuestionarse si es bueno contribuir a ello.

Aquí lo que pasa es que tus fuentes de información son una puta mierda y te agarras a ellas como un clavo ardiendo porque todo lo que no te interesa lo desprecias al considerarlo vendido a "la industria" o a "los de arriba".

[Michel]

Aquí lo que pasa es que tus fuentes de información son una puta mierda y te agarras a ellas como un clavo ardiendo porque todo lo que no te interesa lo desprecias al considerarlo vendido a "la industria" o a "los de arriba".

Lo mismo te digo, la diferencia es que tu estás defendiendo una industria que explota a los animales y yo no. Tu desprecias el respeto hacia ellos y yo desprecio los argumentos a favor de seguir explotándolos..cada uno es como es.

Y por supuestisimo que voy a creerme antes a alguien que lucha por los derechos animales que uno que lucha por no dárselos.

[Gartenzwerg]

Lo mismo te digo, la diferencia es que tu estás defendiendo una industria que explota a los animales y yo no. Tu desprecias el respeto hacia ellos y yo desprecio los argumentos a favor de seguir explotándolos..cada uno es como es.

Y por supuestisimo que voy a creerme antes a alguien que lucha por los derechos animales que uno que lucha por no dárselos.

Pero te sigues cagando en los derechos de los vegetales. Como dicen los ingleses: fifty-fifty

[rourevalencià]

Què fan amb ells després, se'ls mengen no?

San Fermin

[Gartenzwerg]

Què fan amb ells després, se'ls mengen no?

San Fermin

si, como todos los toros después de cada festejo

[Drakul]

http://www.traveler.es/viajes/placeres/ ... dillo/4117

Son las 3:00 pm, aun no he comido y me estás jodiendo un montón :s

[rourevalencià]

si, como todos los toros después de cada festejo

Rico rico :?: en el restaurant no posen eixa imatge :?:

[Rubén]

De todas formas, es otro tema. Se puede defender una dieta completa y estar en contra de la lidia de los toros, circos, algunos zoológicos, etc. digo yo.

[CHEJOV]

La carne de los Toros la donan a la Beneficiencia (o lo hacian antes).