Miroslav Djukic, Ex-jugador y Ex-Entrenador del Valencia

[tronecillillon]

Te entiendo, y recuerdo que ni uno de los goles del Valencia fue de contra (se podría matizar si el de Ortega era una contra o no...), de hecho el de Cáceres en propia puerta para el Barcelona sí lo fue. El de Moriggi fue con la defensa del Barcelona en su área, con un estupendo pase entre líneas en un ladrillo de Claudio López. Los otros, uno en corner y el otro en pase al hueco de Farinós a banda que centra y remata de cabeza el Piojo.

Je je, te lo has visto bastantes veces...

[Saryon]

Pero que me estás contando? Nos pudieron golear. Incluso fallaron un penalti. Nosotros apenas llegamos a su portería. Es cierto que al final tuvimos una de Valdez, pero fue un resultado completamente engañoso. Dimos pena.

No me has contestado. Ganar 2-1 es ganar por goleada?

Seguid con vuestra actitud mediocre, así al menos no os decepciona el equipo, como ya empezáis derrotados... Eh! Que el getafe ganó al Madrid, pero el Valencia imposible. Aceptais de forma natural la mediocridad que os han vendido.

[lFran]

Sale igual de motivado el Madrid contra el Getafe que contra el Valencia...

Y varias veces hemos estado cerca de ganar en el Bernabeu, pero coño, que la diferencia de calidad se nota.

[CHR]

Saryon estas suponiendo cosas que nosotros no hemos dicho. Yo estoy completamente de acuerdo por ejemplo con lo que dice Rubén, pero parece que aqui por decir que el Bayern o el Barça, o el Madrid es mucho más equipo que nosotros y que es muy complicado ganarles ya estés diciendo que eres un mediocre y conformista. Estupendo. Gran analisis simplista, pero si quieres pensar eso adelante.

Una cosa es pedir prudencia y otra cosa es ser conformista o mediocre. Son cosas distintas.

[rourevalencià]

Però la discurssió de fons és l'estil del VCF contra estos equips.

Jo personalment vull guanyar-los com siga, i la majoria de vegades serà 'de sort', amb molta tàctica i físic donat que per tècnica ho sols tindre magre.
Però contra el Madril de Mou per exemple te donaven la pilota des del principi ahí no vas a amagar-te, ja quan t'han fet dos ... haver tingut millor defensa/defenses, què vols que et diga? (i davanters més encertats, que mitja temporad ens hem queixat d'això).

[hastings]

Però la discurssió de fons és l'estil del VCF contra estos equips.

Jo personalment vull guanyar-los com siga, i la majoria de vegades serà 'de sort', amb molta tàctica i físic donat que per tècnica ho sols tindre magre.
Però contra el Madril de Mou per exemple te donaven la pilota des del principi ahí no vas a amagar-te, ja quan t'han fet dos ... haver tingut millor defensa/defenses, què vols que et diga? (i davanters més encertats, que mitja temporad ens hem queixat d'això).

Si te dan la pelota, basta con no cogerla. A ver quien pierde mas. Y a pillar un corner, que en eso no somos malos.

Pero sin complejos, joder.

Mas o menos lo que hizo Pellegrino contra el At. Madrid (que venía on fire, empatado con el Barça, con 25 de 27)

Y se llevó un 2-0.

La posesión de balon es una forma de defender, mas que de atacar. Y para eso hay que tener muchos jugadores muy buenos con el balón. (y un enano joputa que se limpie a cuatro y meta el 1-0)

Si no tenemos las dos cosas, pues eso, nos quedamos en ná.

[lFran]

El partido que hicimos contra el Atlético lo hacemos contra el Barça y nos caen 8. No penséis que todos los partidos se pueden plantear igual, porque no hay dos equipos iguales. A ver si os creéis que lo que funciona contra Falcao va a funcionar contra Messi o Cristiano. O contra Acquafresca, qué coño.

Al Madrid en el Bernabéu en Copa, por ejemplo, se le planteó un partido de puta madre jugándole a tener el balón que no se gana (o empata) por fallar Jonas lo que no ha fallado en su vida. Si hubiésemos jugado recogiditos atrás las habría metido, claro que sí.

Lo criticable es que vengan y te metan 5 por salir con la defensa adelantada. Pero algunos tenéis fobia a la posesión, cuando si sabes lo que haces con el balón es la mejor manera de ganar. Y no me digáis que Banega, Parejo, Canales o Jonas no saben, por favor :idea:

[Merovingio]

Es que eso. Tenemos jugadores para determinado tipo de juego. Banega, Canales, Parejo, Jonas, Viera... incluso Joao, o Gio si finalmente viene. Tenemos una plantilla para llevar la iniciativa, para dominar la posesión. Eso no implica pasarse, ni desguardar la defensa, ni sobetear en exceso como el Barça. Lo que no podemos pedir es jugar a la contra cuando apenas tenemos uno o dos jugadores rápidos en toda la plantilla. Hombre, siempre podemos tirar a 10 jugadores de la plantilla y traer 10 nuevos, pero no parece lo más inteligente.

Y lo de pedir jugar con determinado estilo de juego porque es lo que nos ha dado éxito en determinada etapa me parece, directamente. absurdo. Las plantillas son diferentes, las circunstancias son diferentes. Además de que algunos tenéis un recuerdo algo emborronado de la etapa de Benitez, o eso parece.

[rourevalencià]

Ja ho heu explicat millor del que jo podria, gràcies.

El tema és que quan a Djukic li en facen un 6-1 com afrontarà el següent, que cal estar ahí per a no tornar-se tarambana.

[guilly]

Seguid con vuestra actitud mediocre, así al menos no os decepciona el equipo, como ya empezáis derrotados... Eh! Que el getafe ganó al Madrid, pero el Valencia imposible. Aceptais de forma natural la mediocridad que os han vendido.

Pero y eso que tiene que ver para que intentes vender que nos ganaron por poco en su casa?? Ese día el resultado fue una mera anécdota. No me vas a convencer porque vi el partido y fue vergonzoso. Tu piensa lo que quieras.

[hastings]

Es que eso. Tenemos jugadores para determinado tipo de juego. Banega, Canales, Parejo, Jonas, Viera... incluso Joao, o Gio si finalmente viene. Tenemos una plantilla para llevar la iniciativa, para dominar la posesión. Eso no implica pasarse, ni desguardar la defensa, ni sobetear en exceso como el Barça. Lo que no podemos pedir es jugar a la contra cuando apenas tenemos uno o dos jugadores rápidos en toda la plantilla. Hombre, siempre podemos tirar a 10 jugadores de la plantilla y traer 10 nuevos, pero no parece lo más inteligente.

Y lo de pedir jugar con determinado estilo de juego porque es lo que nos ha dado éxito en determinada etapa me parece, directamente. absurdo. Las plantillas son diferentes, las circunstancias son diferentes. Además de que algunos tenéis un recuerdo algo emborronado de la etapa de Benitez, o eso parece.

Tenemos jugadores para jugar a lo que quiera el entrenador, por favor.

¿o es que Canales despuntó en el Racing con un futbol de toque y posesión?

Mijatovic era un buen jugador, con tecnica y tal, pero no pasaba de ser eso con el papanatas de Hiddink. Lo cogió Luis Aragones, le dijo, usted va a ser delantero, puso al Valencia a correr, y ahí está el resultado: el puto Madrid que ganó la septima.
Y cuidao, eh? que en aquel equipo de Luis jugaba un tal Fernando, con 30 años ademas. Un tío que no se caracterizaba por su despliegue fisico. Pues fue indiscutible con aquel estilo de juego y aportó 14 goles. Y Arroyo, lo mismo.

Son pamplinas eso de que no hay jugadores para tal o cual estilo. Gio por ejemplo, yo no vería mal el fichaje de un jugador de sus caracteristicas.
Pero no para jugar como juega en el Mallorca o en Mejico. Ponlo de delantero, al lado de Soldado, y que cuando regatee al defensa despues venga ya la portería, y no el banderín de corner, como le pasa ahora, y verás. Mas de 15 goles por temporada.

Ya veremos Djukic, por donde nos sale.

[lFran]

icon_relol icon_relol icon_relol

A Banega lo coge Aragonés y se convierte en Bolt. Y a Parejo también icon_relol

[rourevalencià]

Ya veremos Djukic, por donde nos sale.

Fa tota la pinta que li vas a posar una creu 'tocha' :?:

[hastings]

Fa tota la pinta que li vas a posar una creu 'tocha' :?:

No et cregues.

Mira, d'un fòrum del Valladolid

Mucho se ha hablado del somos Valladolid , del juego de toque, de que somos el pequeño Barcelona, de la apuesta atrevida.....Personalmente he visto durante toda la temporada casi todo lo contrario.Un equipo que fuera de casa se caracteriza por anteponer la defensa al ataque, la sumisión al dominio,....y ciertamente se ha hecho estupendamente y ciertamente es prioritario para un equipo como el nuestro.Por ello chapeau para Djukic , pero un 0 para la prensa en general de este país (incluido Valladolid) que hablan de un estilo que en realidad se ha visto en momentos muy puntuales

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icon_ojitos

Djukic, l´ultima esperança blanca

i negra

[Mono Canalla]

Vaya, en Valladolid no sólo hablan bien, también escriben bien.

[Merovingio]

¿o es que Canales despuntó en el Racing con un futbol de toque y posesión?

Canales ponía el poco fútbol que tenía ese Racing. Sergio jugaba bien a pesar del estilo de su equipo, no gracias a el. Si tú crees que Canales puede jugar como el Piojo, esta discusión no tiene sentido. Cada uno tiene su opinión y las nuestras están a eones de distancia.

De hecho, Canales es un futbolista que originariamente era mediocentro. Un señor mediocentro, además, pero se ha asentado en la élite jugando más adelantado.

[lFran]

Canales ponía el poco fútbol que tenía ese Racing. Sergio jugaba bien a pesar del estilo de su equipo, no gracias a el. Si tú crees que Canales puede jugar como el Piojo, pues, evidentemente, esta discusión no tiene sentido.

De hecho, Canales es un futbolista que originariamente era mediocentro. Un señor mediocentro, además, pero se ha asentado en la élite jugando más adelantado.

Qué dices, hay que traer a Luis Aragonés para que lo ponga de delantero icon_relol

Sobre lo del estilo del Valladolid: parece que se adaptaban al rival, porque aquí nos pusieron en problemas quitándonos la posesión y ahí sufrimos (aunque aquí se diga que hay que jugar así, manda huevos); en cambio, en otros partidos sí que han salido recogiditos y a esperar su opción. Eso me gusta bastante, mejor que no tenga manías ni cabezonería en un estilo de juego concreto.

[Saryon]

Canales ponía el poco fútbol que tenía ese Racing. Sergio jugaba bien a pesar del estilo de su equipo, no gracias a el. Si tú crees que Canales puede jugar como el Piojo, esta discusión no tiene sentido. Cada uno tiene su opinión y las nuestras están a eones de distancia.

De hecho, Canales es un futbolista que originariamente era mediocentro. Un señor mediocentro, además, pero se ha asentado en la élite jugando más adelantado.

A decir verdad siempre que le preguntan dice que donde más ha disfrutado en su carrera es jugando de mediocentro.

[osnacla]

No et cregues.

Mira, d'un fòrum del Valladolid

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icon_ojitos

Djukic, l´ultima esperança blanca

i negra

Sí, un tipo del Valladolid por twitter vinó a comentar lo mismo. En la temporada de Segunda un juego más de tikitaka y posesión pero en primera y tras algún partido que no se consiguió una mierda se volvió más pragmático. Ya veremos.

[hastings]

A decir verdad siempre que le preguntan dice que donde más ha disfrutado en su carrera es jugando de mediocentro.

Claro, y Mathieu juega mas comodo de central. y Mijatovic, lo he dicho mil veces, jugaba mas comodo de centrocampista.

Pero a Canales y a Mijatovic los ficho el Madrid porque jugaban arriba, no por otra cosa.

El Valencia, los jugadores desequilibrantes (los pocos que puede tener) los tiene que tener delante, que es donde se marcan las diferencias.

Ya no es estilo de juego ni pollas, es maximizar los recursos.

Ahora con el rollo este de GloVal, de la cantera no va a ser difícil subir chavales para la defensa o posiciones del centro del campo mas bregadoras. Con un buen entrenador, y no el capullo de Emery, que fiaba la defensa a los duelos uno contra uno, no tienen porque desentonar.

Lo poco que podamos fichar, la calidad, se ha de fichar arriba. Y Canales tiene calidad. Hay que exigirle mas arriba.