El hilo de Españistán, caspa y rancior

[lFran]

Pero que yo no digo que los castellanos sean los adalides de la defensa de la lengua, lo que digo es que no solo de un lado nos dan por culo.

Es más, si aquí, antes del peperismo, hubiera existido un nacionalismo competente sin catalanismos ni españolismos (y no me refiero a los blaveros) habría calado bastante. Hay mucha gente que quiere tener una identidad y símbolos propios (y el PP ha sabido aprovecharse de eso).

[The Penis attack]

El problema que tenemos en valencia con la lengua se llama complejo, y ese complejo ha dejado que la superioridad política de los de arriba impongan sus reglas y nos hayan llevado a más complejos.

Para empezar a esto, si se le tiene que llamar algo, no debería ser catalán, porque la lengua no nace en cataluña, nace en el sur de Francia, el languedoc y cruza los pirineos en tiempos de la marca hispánica en un inicio, y más tarde con una fuerte oleada de inmigración tras una epidemia brutal de peste que hace que muchos occitanos crucen la frontera huyendo.

Lo cual habla muy bien de las sociedades antiguas, donde se respetaban las lenguas y tradiciones de sus etnias. En Valencia hasta la expulsión de los moriscos el dialecto árabe era el más usado por encima del valenciano, sobre todo en la capital. Mira en USA como aniquila toda influencia lingüística externa.. el italiano primero, el español después.. en las sociedades clásicas en USA el italiano seria la lengua oficial de la costa este... y el castellano de la costa oeste.. sin embargo la mayoría de hispanos no saben decir 3 palabras en su lengua materna.

Y el complejo aquí es muy grande desde la abolición de los fueros. Donde se hicieron salvajadas, pasamos de reyes que se dirigían a las cortes valencianas en valenciano a otro que impuso el castellano como lengua de la administración y obligada para acceder al poder, a los estudios, a la iglesia y a los nuevos títulos nobiliarios. En los juicios la gente no entendía el castellano, en las notarias tampoco, ni en los bancos.. era muy surrealista. Y se imponía con castigos, algunos llegaron a cortar lenguas como modo de intimidación... ahí empezó todo.

Luego llegó la transición y lo acabó de arreglar. Ahora tenemos dos complejos... no uso el valenciano porque soy un buen español que entiende que es una lengua puta que hay que marginar a la intimidad del hogar.. y no uso el valenciano para que no me llamen catalán y si lo uso me paso cada 2 palabras al castellano o lo uso como recurso folclórico.... y eso de saber como coño se escribe ni te cuento..

Nadie en su sano juicio presentaría un escrito con palabras como Pa mi casa, paverse matao...etc pero calsonsillo, chiner y cosas así lo hacen con orgullo. Que son muy cucos, te salen con la historicidad del valenciano y luego te ves textos del siglo XIII o XV de esos referentes de la lengua que tienen que escriben nosaltres, aquestos, tot-hom ...etc

Y ami esto me parece muy triste, aquí hemos pasado de que la gente no supiera hablar en castellano a no saber hablar en valenciano. Pero claro, para salvarlo hay que hacer un plan de inmersión bastante severo.. y eso es imposible, en cuanto lo haga alguien le sacan los tanques a la calle y cuando se pire del poder el que llegue detrás lo aniquilará.

[Sparragow]

Exemple:

El PP de Bolbaite rechaza homenajear a Estellés por ser ´catalanista a más no poder

"Los valensianistas somoh nohotros, que avlamos la lenjua valensiana de toa la vidah"

[KILU]

Exemple:
"Los valensianistas somoh nohotros, que avlamos la lenjua valensiana de toa la vidah"

Qué raro, si. Es como si el Valencia CF se negara a homenajear al Real Madrid por el 3 - 0 de la final de la Champions de Paris, no te jode.

Mira, más valencianistas homenajeando a grandes valencianistas:

http://www.abc.es/comunidad-valencia/20 ... 30308.html

[Gartenzwerg]

Qué raro, si. Es como si el Valencia CF se negara a homenajear al Real Madrid por el 3 - 0 de la final de la Champions de Paris, no te jode.

Mira, más valencianistas homenajeando a grandes valencianistas:

http://www.abc.es/comunidad-valencia/20 ... 30308.html

Lo que podían hacer es ponerse de acuerdo y no quedar como una panda de frikis

[Sparragow]

Qué raro, si. Es como si el Valencia CF se negara a homenajear al Real Madrid por el 3 - 0 de la final de la Champions de Paris, no te jode.

Mira, más valencianistas homenajeando a grandes valencianistas:

http://www.abc.es/comunidad-valencia/20 ... 30308.html

No veo la similitud por ningun lado. Entre ETA y los catalanistas teneis la papeleta solventada.

[Gartenzwerg]

No veo la similitud por ningun lado. Entre ETA y los catalanistas teneis la papeleta solventada.

Hay que recuperar la política del miedo y el terror

[Mario Alberto]

Para empezar a esto, si se le tiene que llamar algo, no debería ser catalán, porque la lengua no nace en cataluña, nace en el sur de Francia, el languedoc y cruza los pirineos en tiempos de la marca hispánica en un inicio, y más tarde con una fuerte oleada de inmigración tras una epidemia brutal de peste que hace que muchos occitanos crucen la frontera huyendo.

Soplapollez varia.

Y el inglés debiera llamarse protoholandés o sajón; el húngaro, uralés; el italiano, toscano; el ruso, ucranio o el rumano, dacio.

No nos la toquemos con papel de fumar: es síntoma de complejo de inferioridad.

[lFran]

Joder con el Hay-untamiento de Bcn, menos mal que Hejpaña les expolia. Si aun así tienen dinero para financiar estas chorradas, el día que se independicen, con lo que se van a montar ríete tú de la NASA.

Y menos mal, también, que los altruistas de CiU financian al grupito de ACPV, si no igual ya ni se hablaba catalán aquí por culpa de los feixistes.

[The Penis attack]

Soplapollez varia.

Y el inglés debiera llamarse protoholandés o sajón; el húngaro, uralés; el italiano, toscano; el ruso, ucranio o el rumano, dacio.

No nos la toquemos con papel de fumar: es síntoma de complejo de inferioridad.

como si tuviera que ver... si te preocupas un poco en enterarte verás como los intelectuales de todas las tendencias llevan desde el siglo XVIII buscando un nombre a la lengua, hasta que la supremacía política-económica de los catalanes respecto a los demás acabó con eso, empezaron los conflictos y los econamientos... y se estableció el nombre para beneficio propio.

Solo hay que ver las hostias que le metia Alcover al borrico de Pompeu Fabra... que no sabia ni que en Baleares se hablaba "catalan" y era filologo...

De hecho nadie llama catalán a lo que habla más allá de catalua.. aquí le llamamos valenciano, los catalanes catalán, los de la franja lo llaman de otra forma, los baleares idem, en alger igual...

[Mario Alberto]

Si no te digo que no. Pero pretender cambiar el uso para adaptarlo a querencias políticas...

[The Penis attack]

Es que ese es el problema de base. Los catalanes quieren imponer su denominación por razones obvias, los demás seguir con su denominación popular...etc y eso crea rechazo en casi todos lados. Pero esto está tan envenenado que ya no hay vuelta atrás, pero lo lógico seria sentarse y mirarlo sin fobias ni filias ni politiqueos.

Encima hemos perdido por tontos, los Nicolau Primitiu, Alcover...etc tenían una visión integradora, y hacían debates enriquecedores, alimentando la riqueza del idioma en todas sus variantes, pero el merder este lo estropeó todo. Hasta llegaron a medio consensuarse nombres.. casi se consiguió asentar el de llemosí, ... los antiguos convinieron llamarlo occitano oriental... hasta lo de "provenzal" sonó un tiempo.

[Eduardo La Ley]

[rourevalencià]

Eixe mapa en fi... que tindran a vore 'les colònies' americanes amb Europa.

Si volem ser i tindre més raó que uns blavers-gonelles-upeyderos de la vida cal currar-s'ho una mica més.

[lFran]

Por esa regla de tres, en Francia y España se hablaría lo mismo, ¿no? Y en Galicia y Portugal ni te cuento.

[hastings]

Por esa regla de tres, en Francia y España se hablaría lo mismo, ¿no? Y en Galicia y Portugal ni te cuento.

hombre, lo de Galicia y Portugal, ahí están mas o menos como aquí, no te creas.

[rourevalencià]

Y en Galicia y Portugal ni te cuento.

Impensable

Per a començar oblida't dels estats quan parles d'Europa,

[lFran]

Estoy en el móvil e igual me he perdido algo de ese mapa, pero según el mismo, gallego y portugués son diferentes, pero el valenciano es solo un dialecto discutido del catalán...

Quizá meto la pata, porque no controlo el tema, pero este caso creo que es como el del serbocroata, que son el mismo idioma pero cada uno lo llama serbio o croata (y me parece que considerándolos diferentes) según de dónde sea.

[rourevalencià]

Sí t'ho perds tot, a vore en el fons tot estos mapas són orientatius l'important són els grans trets, gallec-portugués i català-valencià ixen del mateix color i l'única diferència és que al portugués li posen una situació monolingüe en color pla (els bilingües barrats, que seria mot discutible si tal territori és tal).

No vull entrar a discutir el tema portugaliza perquè ni jo sé ni ells s'aclarixen. El que està clar és que eixos gallecs que ixen en la tele sense traducció ni subtitular, en fi, això és castellà amb dos tocs locals.

[rourevalencià]

Açò no sé on posar-ho però bé , Sagan ja no t'esforces més,