¿Democratizarías el Valencia?

[hastings]

Yo lo que no entiendo es el interes que tienen algunos en ser propietarios de unas cuantas acciones, 40, 80, 200 en una sociedad que tiene dos millones de titulos. (por eso de que lo hay que hacer es vender acciones al menudeo, que ni soluciona el problema ni ná)

Ni te dan dividendos, ni pintas una mona en el devenir de la sociedad. (de hecho, tienen mas incidencia en el dia a día del Valencia 1.000 tios con pañuelos en Mestalla que 50.000 acciones en una Junta de Accionistas)

Ahora, si lo que se espera es el Mercado Persa 2.0, al estilo del que montaron en el verano del 2003 Roig y Soler, pagando 600 leuros por acción, pues vale.

Ahí si lo entiendo.

[franvinya]

ami dame soluciones para arreglar el vcf, no para acabar de joderlo metiendo la mano en la caja.

El problema lo tiene la GV y se llama 86 millones de euros que tienen que salir de las arcas públicas, y el problema tiene dos soluciones:

- Que el dinero para pagar los 86 millones, que eran deuda del Valencia, lo genere el propio Valencia. Esto que han presentado es una forma de hacerlo sin caer en la ilegalidad de la autocartera y que se pagaría en cómodos plazos.

- La otra opción es la venta de las acciones y la GV tiene que vender los 86 millones de euros, no vale vender algunas y seguir acumulando intereses deudores o perder el control de la SAD. Han empezado ese camino con una auditoria, paso previo a la venta, porque a la GV le urge quitarse ese problema de 86 millones.

La GV ya ha dejado muy clarito que no va a pagar las deudas del Valencia, luego las opciones reales son las que son y son estas dos. En el momento que la GV venda las acciones se ha quitado su problema de 86 millones, pero entonces el problema lo tiene el Valencia, dependiendo de quien sea el comprador.

Si alguien pone 86 millones los va a querer recuperar y la forma de recuperarlos es trocear y liquidar todos los activos de la sociedad, pìllar la pasta y largarse. No veo un comprador que ponga 86 millones y luego los vaya recuperando año a año de las ganacias que genere el club, si lo hay cojonudo pero la primera opción no cierra las puertas a un maravilloso inversor que pueda aparecer en un futuro. La segunda opción es peligrosísima y no deja puertas abiertas a nada.

A la GV se la bufa, porque su problema son 86 y nosotros elegimos como le solucionamos el problema con la primera o la segunda opción.

Hay otras soluciones, como que nos compre un jeque o una jaca sin ánimo de lucro, pero eso entra más dentro del mundo de la ensoñación y del deseo, que de la realidad a corto plazo. Y lo de inversores autóctonos menores, pues otro sueño de una noche de verano, porque no se van a poner los 86 que necesita la GV para no pintar una mierda.

Por otro lado es un poco ridiculo preocuparse por 5 millones de reducción presupuestaria, cuando lo que se vislumbra con la segunda opción es la desaparición por derribo.

Y más hablar de 5 millones de reducción de presupuesto en un club que gasta lo que gasta en sueldos de altos directivos, que paga a dos y tres comisionistas distintos en una misma operación, que lleva pagando 15 millones anuales de intereses porque el gestor actual no se le ocurrió forzar en su día llevar la deuda a largo plazo, que firma contratos blindados a la carta, que renueva jugadores por amiguismo o le hace un contrato de dos años a un entrenador novel y nos tenemos que comer la indemnización, ...

Mira, si ponemos en orden estas cosas recuperamos los 5 millones y más.

[The Penis attack]

si tu argumento es ver conspiraciones por las esquinas, y manos negras que van a traer sepultadores para vaciar el club, poco se puede hacer. y además, como te comes esto?

En ese plazo, con los ingresos previstos, recaudaría 78 millones, es decir, menos de los 86 millones que se deben además de los intereses durante 15 años.

y encima los números los han hecho "con una estimación de 40.000 socios por temporada" cuando no estás en 35 mil y bajando año tras año... con una coyuntura economica de la clase media cada dia peor.

y otra cosa, en el dia a dia de la gestión de la SAD como lo hacemos? porque las cuentas hay que llevarlas a una junta... votación popular cada 6 meses?? si por alguna razón hay que cambiar los estatutos, hacemos un refendum?

[osnacla]

Al palo!!!
1o. Si acabo pagando el mismo abono prefiero que el dinero le llegue al VCF que a la fundación.
2o. Para tanto jaleos que me dejen comprar las acciones, que aquí la fundación básicamente (simplificando mucho) se creo para que se completase ampliación sin dar alternativa a mangarrufadas...con la intención de venderlas luego....y aún estamos esperando.

Hombre, yo lo que entiendo por lo dicho por Drakul es que en todo caso saldría más barato por lo del IVa que llegue a la Fundación que al VCF, con lo cual tengo pocas dudas de lo que la gente eligiría (si hay opción de elegir, que NPI).

A mi es que lo de democratizar, viendo los males de la SAD, básicamente económicos, me suena a darle Viagra a un enfermo del corazón. Vas a follar más a gustito, pero lo mismo te mueres a mitad de polvete.

Me gusta la metáfora. Tal y como lo veo yo tengo otra metafora:

Es como si llega el abogado de un sentenciado a muerte con un notición que darle. El reo se le abren los ojos y le dice que se podrá elegir democráticamente la forma en que va a morir, imaginaos el bajón.

Porque al final de toda la película el VCF debe mucho y va a tener que renegociar a largo plazo la deuda con Bankia, si se le añade lo que se reste por abonos más lo que se disminuya de ingresos tendremos que vender un Villa (que no tenemos) todos los años. Vamos, que yo soy muy pesimista y creo que nos vamos a ir a la mierda irremediablemente, así que al menos que se coma el marronazo quién provocó todo esto y no puedan excusarse en que fue lo que el valencianismo quiso.

[Mario Alberto]

Exacto. Prefiero que el muerto lo tenga la Generalitat, una vez hizo la cagada de mangonear.

[franvinya]

Al final el muerto somos nosotros y se nos van a comer los gusanos.

Cada día se levantan 6 millones de personas en este país que no tienen trabajo, ¿ Quien carga con el muerto de la situación ? ¿ politicos, banqueros, economistas, ... vamos todos los que han matado al muerto o los 6 millones de personas que están jodidas ?.

A vosotros os servirá de mucho consuelo que el muerto lo cargue la GV, Bankia, Llorente, o quien sea, a mí no me sirve de nada.

El muerto todavía no está muerto y esta opción es mucho más viable que las otras, que si nos conducen a la tumba segura.

[Mario Alberto]

Al final el muerto somos nosotros y se nos van a comer los gusanos.

Cada día se levantan 6 millones de personas en este país que no tienen trabajo, ¿ Quien carga con el muerto de la situación ? ¿ politicos, banqueros, economistas, ... vamos todos los que han matado al muerto o los 6 millones de personas que están jodidas ?.

A vosotros os servirá de mucho consuelo que el muerto lo cargue la GV, Bankia, Llorente, o quien sea, a mí no me sirve de nada.

El muerto todavía no está muerto y esta opción es mucho más viable que las otras, que si nos conducen a la tumba segura.

Pues prefiero morir de una vez que no morir poco a poco. Y lo digo muy en serio.

[franvinya]

No sé, yo de vosotros me preocuparía ...

Acabo de oir el programa de Insa, donde han abierto los micrófonos para pedir opinión a los "aficionados" sobre el tema de la democratización. Como es habitual han ido metiendo en antena a todo el regimiento de frikis-jubilatas que antes torpedeaban el programa de Toni Hdez. y ahora se han cambiado a esta cuerda.

Lo más curioso no son las respuestas tan exóticas que se han escuchado ( a la pregunta de la democratización uno decia que hay que vender a Piatti confused. ), en su totalidad nadie tiene ni puta idea de que va esto y lo más curioso es que repiten los mismos argumentos negativos que dáis algunos.

Sinceramente a mí me preocuparía la coincidencia.

Si tenéis ocasión escucharlo, se pasa un poco de verguenza ajena, pero te ries mucho.

[franvinya]

http://www.plazadeportiva.com/ver/2831/ ... nismo.html

[franvinya]

En declaraciones de Maximo Buch esta mañana ha dicho que la GV va a hacerse cargo del pago a corto plazo que tienen la obligación de asumir, pero que o el Valencia se hace cargo de los futuros pagos o tendrán que vender para recuperar lo pagado.

Blanco y en botella ...

[ChErmantraut]

Pues prefiero morir de una vez que no morir poco a poco. Y lo digo muy en serio.

Mira, es una opción que yo no dejo de pensar si no sería lo mejor, que desaparezca el valencia, que se vaya todo a la mierda, que se joda Bankia, y en 5 años, tenemos otra vez un "Nuevo Valencia" o como quieran llamarlo en primera.

[franvinya]

Mira, es una opción que yo no dejo de pensar si no sería lo mejor, que desaparezca el valencia, que se vaya todo a la mierda, que se joda Bankia, y en 5 años, tenemos otra vez un "Nuevo Valencia" o como quieran llamarlo en primera.

Y si no democratizamos el club ¿ no crees que al final tendriamos a los mismos perros enterradores del "Viejo Valencia" con los collares de perros fundadores del "Nuevo Valencia" ?.

Si esto se hace bien hay una oportunidad de sentar unas bases para tener un Valencia dsitinto, un Valencia democrático y viable, donde decidan los socios y se pueda pedir responsabilidad a las malas gestiones.

Y matizo el "se hace bien" porque despierta desconfianza en algunos la gente que presenta el proyecto y sospechan que se va a hacer mal, pero yo me agarro a este clavo ardiendo de esperanza, porque lo otro no quiero ni pensarlo.

[ChErmantraut]

Y si no democratizamos el club ¿ no crees que al final tendriamos a los mismos perros enterradores del "Viejo Valencia" con los collares de perros fundadores del "Nuevo Valencia" ?.

Si esto se hace bien hay una oportunidad de sentar unas bases para tener un Valencia dsitinto, un Valencia democrático y viable, donde decidan los socios y se pueda pedir responsabilidad a las malas gestiones.

Y matizo el "se hace bien" porque despierta desconfianza en algunos la gente que presenta el proyecto y sospechan que se va a hacer mal, pero yo me agarro a este clavo ardiendo de esperanza, porque lo otro no quiero ni pensarlo.

Buff es que veo al club tan enmerdado con las deudas a bankia, la deuda de la fundación y tanto buitre carroñero, que eso de que "se haga bien" me parece inviable.

Evidentemente que no me gustaría que desapareciera, pero si pasara, oye pues a esperar 5 añitos.

[Mono Canalla]

Mira, es una opción que yo no dejo de pensar si no sería lo mejor, que desaparezca el valencia, que se vaya todo a la mierda, que se joda Bankia, y en 5 años, tenemos otra vez un "Nuevo Valencia" o como quieran llamarlo en primera.

¿El Huracán? Pero el principal problema sería un estadio y una ciudad deportiva.

[Mario Alberto]

No problem. Con sacarme el pase del Levante para ver fútbol en Primera. En 5 años seríamos 30.000 socios.

[franvinya]

No problem. Con sacarme el pase del Levante para ver fútbol en Primera. En 5 años seríamos 30.000 socios.

Adiós y llevaté a Llorente si puede ser.

[The Penis attack]

No sé, yo de vosotros me preocuparía ...

Acabo de oir el programa de Insa, donde han abierto los micrófonos para pedir opinión a los "aficionados" sobre el tema de la democratización. Como es habitual han ido metiendo en antena a todo el regimiento de frikis-jubilatas que antes torpedeaban el programa de Toni Hdez. y ahora se han cambiado a esta cuerda.

Lo más curioso no son las respuestas tan exóticas que se han escuchado ( a la pregunta de la democratización uno decia que hay que vender a Piatti confused. ), en su totalidad nadie tiene ni puta idea de que va esto y lo más curioso es que repiten los mismos argumentos negativos que dáis algunos.

Sinceramente a mí me preocuparía la coincidencia.

Si tenéis ocasión escucharlo, se pasa un poco de verguenza ajena, pero te ries mucho.

pues viendo el nivel del votante medio se te tenian que quitar las ganas de democratizar nada. Miratelo. :D

[tronecillillon]

Como el nivel del propietario medio de los que hemos tenido.

[cyber]

¿El Huracán? Pero el principal problema sería un estadio y una ciudad deportiva.

El principal problema sería la mierda de nombre que tienen. Y su presidente.

[Mono Canalla]

El principal problema sería la mierda de nombre que tienen. Y su presidente.

Tocar fondo para rebotar, no sin antes librarte de los hijosdeputa al hacerlo, tiene el mismo problema. Mestalla y Paterna ya no podrán ser usados por ese Nuevo Valencia. Otra cosa es que luego lo vendan a precio de saldo pero habrán otros tiburones que lo cogerán antes.