Debate de Actualidad Política

[Drakul]

En efecto, de hecho uno de los que dijo que ZP es masón (según lo que he ojeado esta mañana) era el gran maestre de una logia americana. De hecho este verano estuve leyendo un libro que trataba el tema y consideraba a la masonería como una de las piedras sobre la que se constituyó Estados Unidos.

La verdad es que no tengo una opinión formada o al menos fundada sobre la masonería.

[El Cabaç]

Algú hem pot explicar q es la masonería?' sempre he anat molt perdut en este tema.

Gracies

[Drakul]

Algú hem pot explicar q es la masonería?' sempre he anat molt perdut en este tema.

Gracies

Puc clavar la pata, pero ho intente. Es una organització secreta (o discreta) molt estructurada, filosòfica, anticatólica i que creu en que els seus membres tenen que millorar el mon. Creuen en Deu, al que denominen com el gran arquitecte.

No sé molt mes, a dir veritat.

[Gartenzwerg]

http://es.wikipedia.org/wiki/Masoner%C3%ADa

[Mario Alberto]

Puc clavar la pata, pero ho intente. Es una organització secreta (o discreta) molt estructurada, filosòfica, anticatólica i que creu en que els seus membres tenen que millorar el mon. Creuen en Deu, al que denominen com el gran arquitecte.

No sé molt mes, a dir veritat.

En roig, els errors


No és el mateix que la Iglèsia Catòlica siga antimasona que la viceversa. I en Espanya és tradicionalment discreta per la persecució que ha patit durant el franquisme. En altres paisos és molt visible.

[cyber]

Puc clavar la pata, pero ho intente. Es una organització secreta (o discreta) molt estructurada, filosòfica, anticatólica i que creu en que els seus membres tenen que millorar el mon. Creuen en Deu, al que denominen com el gran arquitecte.

No sé molt mes, a dir veritat.

No hace mucho escuché a un masón en el programa de Iker Jiménez y dijo que para nada eran anticatólicos, ahí había católicos, no católicos, ateos, etc...

De hecho también dijo que apenas se habla de política y religión en sus reuniones, precisamente para evitar problemas.

[Drakul]

Ahí no puedo estar muy de acuerdo con vosotros y ya he dicho que hablo desde un desconocimiento de la masonería en sí, pero la masonería ha estado ligada a todos los movimientos anticatólicos. Por poner un ejemplo Su influencia en el comunismo es bastante grande, de hecho hoy por hoy, si os fijáis en que países la masonería es mas visible es en los países mas beligerantes con la Iglesia (Cuba por ejemplo).

En cuanto a si es una organización secreta, o cuanto menos discreta, creo que es bastante claro. Solo los Gran Maestres de cada logia dan la cara, los miembros forman mas parte de la rumorología (como en el caso de zapatero) que de que ellos mismos lo hayan dicho o de un listado público.

Una de las críticas a la masonería mas habitual es precisamente esta. Si la democracia es el gobierno del pueblo pero al mismo tiempo los gobernantes son miembros de una organización que no tiene porque corresponderse con las inquietudes de sus votantes, puede darse el caso de un Gobierno mundial alejado de lo que quieren los votantes.

[Gartenzwerg]

Ahí no puedo estar muy de acuerdo con vosotros y ya he dicho que hablo desde un desconocimiento de la masonería en sí, pero la masonería ha estado ligada a todos los movimientos anticatólicos. Por poner un ejemplo Su influencia en el comunismo es bastante grande, de hecho hoy por hoy, si os fijáis en que países la masonería es mas visible es en los países mas beligerantes con la Iglesia (Cuba por ejemplo).

En cuanto a si es una organización secreta, o cuanto menos discreta, creo que es bastante claro. Solo los Gran Maestres de cada logia dan la cara, los miembros forman mas parte de la rumorología (como en el caso de zapatero) que de que ellos mismos lo hayan dicho o de un listado público.

Una de las críticas a la masonería mas habitual es precisamente esta. Si la democracia es el gobierno del pueblo pero al mismo tiempo los gobernantes son miembros de una organización que no tiene porque corresponderse con las inquietudes de sus votantes, puede darse el caso de un Gobierno mundial alejado de lo que quieren los votantes.

Hay varias ramas de la masoneria, asi ke no te cierres con eso. La sociedad con mayor influencia masonica es la de los USA

[cyber]

Ahí no puedo estar muy de acuerdo con vosotros y ya he dicho que hablo desde un desconocimiento de la masonería en sí, pero la masonería ha estado ligada a todos los movimientos anticatólicos. Por poner un ejemplo Su influencia en el comunismo es bastante grande, de hecho hoy por hoy, si os fijáis en que países la masonería es mas visible es en los países mas beligerantes con la Iglesia (Cuba por ejemplo).

En cuanto a si es una organización secreta, o cuanto menos discreta, creo que es bastante claro. Solo los Gran Maestres de cada logia dan la cara, los miembros forman mas parte de la rumorología (como en el caso de zapatero) que de que ellos mismos lo hayan dicho o de un listado público.

Una de las críticas a la masonería mas habitual es precisamente esta. Si la democracia es el gobierno del pueblo pero al mismo tiempo los gobernantes son miembros de una organización que no tiene porque corresponderse con las inquietudes de sus votantes, puede darse el caso de un Gobierno mundial alejado de lo que quieren los votantes.

A ver, yo digo lo que oí, tampoco tengo demasiada idea de lo que es la masonería.

Lo que sí sé es que, aprovechando que es una sociedad secreta, se está vendiendo que son poco menos que satánicos. Y si no ponte la COPE.

[Drakul]

anda y yo! si saliese alguien que en realidad sepa del tema a buen seguro me sacaría los colores, porque hablo mucho de oídas y de referencias que he ido leyendo. Nunca me he leído un libro sobre el tema en específico, que me parece bastante aburrido.

[Gartenzwerg]

A ver, yo digo lo que oí, tampoco tengo demasiada idea de lo que es la masonería.

Lo que sí sé es que, aprovechando que es una sociedad secreta, se está vendiendo que son poco menos que satánicos. Y si no ponte la COPE.

Las características de las dos principales corrientes son, en resumen, las siguientes:

La corriente que se denomina regular está encabezada por la Gran Logia Unida de Inglaterra y a ella se adscriben las principales obediencias, por lo que a número de miembros se refiere, de las Islas Británicas, Estados Unidos, los países de la Commonwealth, Iberoamérica y parte de Europa continental, incluida España [1]. Basándose en su interpretación de la tradición masónica y, en particular, de las Constituciones de Anderson, las Obediencias y Logias de esta línea establecen los siguientes criterios de regularidad:

* La creencia en Dios o en un Ser Supremo, que puede ser entendido como un principio no dogmático, como un requisito imprescindible a sus miembros.

* Los juramentos deben realizarse sobre el llamado Volumen de la Ley Sagrada, generalmente la Biblia u otro libro considerado sagrado o símbolo de lo trascendente por el que realiza el juramento. La presencia de este Volumen de la Ley Sagrada, la Escuadra y el Compás son imprescindibles en la Logia.

* No se reconoce la iniciación masónica femenina ni se acepta el contacto masónico con las Logias que admitan a mujeres entre sus miembros.

* Están expresamente prohibidas las discusiones sobre política y religión, así como el posicionamiento institucional sobre estos aspectos.
La corriente que se denomina liberal o adogmática tiene su principal exponente mundial en el Gran Oriente de Francia. Es la principal corriente, por lo que a número de miembros se refiere, en Francia, África francófona y algunos países de Europa continental, y a ella se adscriben muchas obediencias en todo el mundo, en especial en Iberoamérica y Europa continental, incluyendo, en particular, a las Obediencias femeninas y mixtas. No se basa en un estándar de regularidad establecido, sino que mantiene como referente el reconocimiento compartido de unos valores, modelos rituales y organizativos que, por tradición, se consideran esencialmente masónicos. Por este motivo, presenta una mayor variedad de formas concretas de organización, cuyas principales características, que no tienen que darse simultáneamente, son:

* El principio de libertad absoluta de conciencia. Admite entre sus miembros tanto a creyentes como a ateos y los juramentos pueden realizarse, según las Logias, sobre el Libro de la Ley (las Constituciones de la Orden) o sobre el Volumen de la Ley Sagrada, en ambos casos junto a la Escuadra y el Compás.

* El reconocimiento del carácter regular de la iniciación femenina. Las Obediencias pueden ser masculinas, mixtas o femeninas.

* El debate de las ideas y la participación social. Las logias debaten libremente incluso sobre cuestiones relacionadas con la religión o la política, llegando, en determinadas ocasiones, a posicionarse institucionalmente sobre cuestiones relacionadas con esos aspectos.

[Desmemoriats]

Ahí no puedo estar muy de acuerdo con vosotros y ya he dicho que hablo desde un desconocimiento de la masonería en sí, pero la masonería ha estado ligada a todos los movimientos anticatólicos. Por poner un ejemplo Su influencia en el comunismo es bastante grande, de hecho hoy por hoy, si os fijáis en que países la masonería es mas visible es en los países mas beligerantes con la Iglesia (Cuba por ejemplo).

En cuanto a si es una organización secreta, o cuanto menos discreta, creo que es bastante claro. Solo los Gran Maestres de cada logia dan la cara, los miembros forman mas parte de la rumorología (como en el caso de zapatero) que de que ellos mismos lo hayan dicho o de un listado público.

Una de las críticas a la masonería mas habitual es precisamente esta. Si la democracia es el gobierno del pueblo pero al mismo tiempo los gobernantes son miembros de una organización que no tiene porque corresponderse con las inquietudes de sus votantes, puede darse el caso de un Gobierno mundial alejado de lo que quieren los votantes.

icon_relol flipe !, estas massa condicionat, al igual que la majoria del mon, per llegendes urbanes i per males fames de foscos passats. La Maçoneria no te res de "societat secreta" ni polles, ni conspiren, ni recolzen règims comunistes, ni feixistes, ni res.. precisament son apolítics, anarquistes pagans, no son ateos ni molt menys, tot el contrari, consideren que la terra es el paradís i els humans els seus jardiners, per lo tant els arquitectes del mon, i es veuen amb la responsabilitat d'ordenar i cuidar la terra com un ésser viu que es. Es mes una societat de bohemis que altra cosa, evidentment, com quasi totes les societats de l'historia, ha estat composta per gent d'alta alcurnia i de grans famílies, per lo que la fama de conspiracions i bla bla bla, es gran, però no te res que vore amb la realitat... precisament qui pretenga ingressar en una lògia conspiradora, que moga fils...etc si busca la maçoneria, s'equivoca.

[Drakul]

icon_relol flipe !, estas massa condicionat, al igual que la majoria del mon, per llegendes urbanes i per males fames de foscos passats. La Maçoneria no te res de "societat secreta" ni polles, ni conspiren, ni recolzen règims comunistes, ni feixistes, ni res.. precisament son apolítics, anarquistes pagans, no son ateos ni molt menys, tot el contrari, consideren que la terra es el paradís i els humans els seus jardiners, per lo tant els arquitectes del mon, i es veuen amb la responsabilitat d'ordenar i cuidar la terra com un ésser viu que es. Es mes una societat de bohemis que altra cosa, evidentment, com quasi totes les societats de l'historia, ha estat composta per gent d'alta alcurnia i de grans famílies, per lo que la fama de conspiracions i bla bla bla, es gran, però no te res que vore amb la realitat... precisament qui pretenga ingressar en una lògia conspiradora, que moga fils...etc si busca la maçoneria, s'equivoca.

Justetament eixa desinformació que tinc (com la majoria del mon) et porta la contraria al que dius que no es secreta o discreta.

[Desmemoriats]

Justetament eixa desinformació que tinc (com la majoria del mon) et porta la contraria al que dius que no es secreta o discreta.

amb el teu argument, podem dir que el Badminton es un esport secret ?.

[Mario Alberto]

amb el teu argument, podem dir que el Badminton es un esport secret ?.

O els membres del club de fans d'Arizmendi: no van pregonant-ho per ahí, però de segur que n'hi han.

[lFran]

O els membres del club de fans d'Arizmendi: no van pregonant-ho per ahí, però de segur que n'hi han.

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[natxo]

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[cyber]

Luis Díaz Alperi anuncia que abandona la Alcaldía de Alicante

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[Gartenzwerg]

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Ya se ha cansado de trincar?

[Desmemoriats]

Ya se ha cansado de trincar?

Esque lo del juí per lo dels aparcaments, va a començar, i te totes les de perdre... l'han obligat amablement a dimitir per a que quan el tanquen, no ho faça com alcalde.