Debate de Actualidad Política

[Tabalet]

Esta es la norma

La norma que fija estas sanciones --que data de 1983 y fue reformada en 1998-- establece la obligatoriedad de rotular "al menos en catalán", y en ningún caso prohíbe hacerlo en otros idiomas como el castellano.

He aquí el texto del artículo 31 de la ley 1/1998 de política lingüística:

Las empresas de servicio público

1. Las empresas y las entidades públicas o privadas que ofrezcan servicios públicos, como las de transporte, de suministros, de comunicaciones y otras, han de emplear, al menos, el catalán en la rotulación y en las comunicaciones megafónicas.

2. Las comunicaciones y las notificaciones escritas dirigidas a personas residentes en Catalunya por las empresas y las entidades a que hace referencia el apartado 1, incluidas las facturas y los otros documentos de tráfico, se han de hacer al menos en catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a recibirlas en castellano si lo piden.

3. Lo que dispone el apartado 2 en relación con las facturas y los otros documentos de tráfico se entiende sin perjuicio de la competencia del Estado para organizar los servicios citados cuando los presta directamente o por medio de sus empresas y entidades.

[Joseriver]

Haya una norma o hayan mil, tabalet, me sigue pareciendo igual de mal una norma así.

De todas maneras, esa norma hace referencia a "Las empresas y las entidades públicas o privadas que ofrezcan servicios públicos", y una inmobiliaria no ofrece un servicio público, ¿nop?

[sindelar]

Pero no pasa nada, sigamos haciendo el bobo y votemos al idem.

Anda, busca en un diccionario "burbuja inmobiliaria", no es difícil y se aprende mucho...


















PD.-

[Tabalet]

Haya una norma o hayan mil, tabalet, me sigue pareciendo igual de mal una norma así.

De todas maneras, esa norma hace referencia a "Las empresas y las entidades públicas o privadas que ofrezcan servicios públicos", y una inmobiliaria no ofrece un servicio público, ¿nop?

He subrayado en rojo la fecha de la norma.
Desde 1998 han pasado muchos ministros por el gobierno de España, entre ellos el propio Rajoy, y es muy sintomatico que el tema se saque a la luz ahora.
¿quien era el presidente dle gobierno en 1998?
¿quien mandaba en Catalunya en 1998?
desde luego en ningun caso era el PSOE ni mucho menos Zapatero.
Ayer Rajoy le tiro la culpa a Zapatero de una norma de cuando el era ministro, eso es lo grave.
saludos

[Picadillodecebolla]

¿Entonces está bien que se sancione el rotular sólo en castellano?
Si yo quiero montar una panadería con el nombre "Horno Jose", ¿tengo que añadir el "Forn Josep"?

No sé, yo (opinión personalísima) considero que dentro del término "perseguir" metería el "prohibido no emplear el catalán".

Vamos a ver Joseriver, no me apetece ponerme a buscar leyes catalanas, pero en Cataluña hay dos lenguas cooficiales, y, casi seguro, existe alguna ley en política lingüística que obliga a poner los rótulos en catalán o en ambos a la vez... Si no fuera así ningún policía municipal podría poner una multa.

[Picadillodecebolla]

Haya una norma o hayan mil, tabalet, me sigue pareciendo igual de mal una norma así.

De todas maneras, esa norma hace referencia a "Las empresas y las entidades públicas o privadas que ofrezcan servicios públicos", y una inmobiliaria no ofrece un servicio público, ¿nop?

Los taxis también dan servicio público... icon_silb

[Joseriver]

He subrayado en rojo la fecha de la norma.
Desde 1998 han pasado muchos ministros por el gobierno de España, entre ellos el propio Rajoy, y es muy sintomatico que el tema se saque a la luz ahora.
¿quien era el presidente dle gobierno en 1998?
¿quien mandaba en Catalunya en 1998?
desde luego en ningun caso era el PSOE ni mucho menos Zapatero.
Ayer Rajoy le tiro la culpa a Zapatero de una norma de cuando el era ministro, eso es lo grave.
saludos

A mí me da igual quien mandara y quien no, no te he contestado por eso, sino porque has sacado la norma que hace referencia a las empresas que ofrecen servicios públicos, y ésta no lo es. No por nada más.

[Michel]

esque una tonteria tal como la de multar por ponerlo en castellano y no en catalan...es un poco fascista..yo veo tiendas por valencia que estan en valenciano( o catalan para los tiquismiquis) y no ponen nada en castellano, y no pasa absolutamente nada...joder! es un pais libre.

[Joseriver]

Vamos a ver Joseriver, no me apetece ponerme a buscar leyes catalanas, pero en Cataluña hay dos lenguas cooficiales, y, casi seguro, existe alguna ley en política lingüística que obliga a poner los rótulos en catalán o en ambos a la vez... Si no fuera así ningún policía municipal podría poner una multa.

A mí tampoco me apetece ponerme a buscar leyes catalanas, tranqui
Pero vamos, a día de hoy, no te pueden "obligar" a usar una lengua, sino que te "dejan elegir" entre las dos cooficiales, yo creo que son cosas algo distintas. Pero vamos, lo mismo existe una norma (no soy legislador, es una opinión), pero si existiese me seguiría pareciendo igual de mal.

Los taxis también dan servicio público... icon_silb

Me perdí, ¿qué tienen que ver los taxis? el señor tiene una inmobiliaria, ¿no? no me líes, bribón
¿Cómo co*o se traduce taxi al catalán? .confundido

[cyber]

¿Sabéis lo que es la promoción de una lengua minoritaria?

[Picadillodecebolla]

He subrayado en rojo la fecha de la norma.
Desde 1998 han pasado muchos ministros por el gobierno de España, entre ellos el propio Rajoy, y es muy sintomatico que el tema se saque a la luz ahora.
¿quien era el presidente dle gobierno en 1998?
¿quien mandaba en Catalunya en 1998?
desde luego en ningun caso era el PSOE ni mucho menos Zapatero.
Ayer Rajoy le tiro la culpa a Zapatero de una norma de cuando el era ministro, eso es lo grave.
saludos

Esa es la época en que alguien de CIU (Pujol) llegó a decir que en el primer año de pacto de gobierno de España con el P.P. habían conseguido más cosas para Cataluña, que en diecisiete años con el PSOE. Claro, había que tenerlos icon_comillitas contentos... icon_comillitas

[sindelar]

¿Sabéis lo que es la promoción de una lengua minoritaria?

Pues renegar de ella, como hace Camps... :?:

[Picadillodecebolla]

A mí tampoco me apetece ponerme a buscar leyes catalanas, tranqui
Pero vamos, a día de hoy, no te pueden "obligar" a usar una lengua, sino que te "dejan elegir" entre las dos cooficiales, yo creo que son cosas algo distintas. Pero vamos, lo mismo existe una norma (no soy legislador, es una opinión), pero si existiese me seguiría pareciendo igual de mal.

Me perdí, ¿qué tienen que ver los taxis? el señor tiene una inmobiliaria, ¿no? no me líes, bribón
¿Cómo co*o se traduce taxi al catalán? .confundido

Ya creo que te ha dicho Tabalet que la norma existe y que se creó en 1998. Y la norma obliga a rotular en ambos idiomas cooficiales, y, casi seguro, si rotulas en catalán solo, no pasa ná...
Lo de los taxis lo he puesto como ejemplo malo de lo que es un servicio público, como cualquier empresa que esté abierta al público da un servicio público, por propia definición, lo que pasa es que los taxis lo llevan, o lo llevaban puesto, al lado de la matrícula trasera (S.P.)

[Desmemoriats]

desconec la llei catalana.. per lo vist soc l'únic.. però parle per l'experiència del meu poble, després de mes de 25 anys de govern comunista, ara mana el PP... ací si vols obrir un comerç pots adquirir ajudes del ajuntament.. subvencions i demés.. depèn de si eres dona, jove menor de 25..etc. Una de les ajudes es la subvenció en la rotulacio i promoció (publicitat escrita, cartells..etc) , este aspecte soles esta disponible si ho fas en valencià... així te costa 0 euros, ja que ho paga l'ajuntament... pues be, eixa norma, contempla multes de fins al triple de la quantitat rebuda per la subvenció si no ròtules en valencià.... que ha passat, molta gent ha cobrat la subvenció i de valencià no ha posat ni una coma.. i les multes han sigut de la ostia...també ha creat polèmica... imagine , coneguent un poquet als tripartitos, que coses o ajudes com estes, deuen d'existir via generalitat o ajuntaments en tota Catalunya...

es molt fàcil agafar 1 cas aïllat, sense conèixer les intimitats, i les raons, i posar-se a fer demagògia per a escandalitzar....

[Joseriver]

Ya creo que te ha dicho Tabalet que la norma existe y que se creó en 1998. Y la norma obliga a rotular en ambos idiomas cooficiales, y, casi seguro, si rotulas en catalán solo, no pasa ná...
Lo de los taxis lo he puesto como ejemplo malo de lo que es un servicio público, como cualquier empresa que esté abierta al público da un servicio público, por propia definición, lo que pasa es que los taxis lo llevan, o lo llevaban puesto, al lado de la matrícula trasera (S.P.)

Lo que le decía a tabalet, esa norma es para las empresas que ofrezcan un servicio público, sean públicas o privadas. Una inmobiliaria no ofrece servicios públicos. Y la Administración es un tanto "extraña", no me quiero meter
Lo de los taxis sigo sin pillarlo :( pero vamos, si eso me lo explicas con una birra y un par de amigas.

I Desme, jo ni conec (ni ganes) les lleis catalanes, només he puntualitzat que la llei que ha mentat tabalet només s'aplica a les empreses dedicades al sector públic :)

Però si hi ha una o mil normes, em continuarà semblant igual de mal sancionar a qui no fique el nom de la seua empresa amb el nom de la Comunitat, siga valencià, català, vasc o galleg.

[bat-che]

tabalet, no te dejes esto:

¿se le sanciono por rotular en Castellano o no?.

Tu vives en cataluña ¿no?. El tema no creo que sea precisamente por el rotulo (es un suponer) lo que si puede ser es que el dueño no tuviese la informacion de los productos en catalan que segun tengo entendido es una obligacion, es decir lo tienes en el idioma que te salga de los webs y ademas obligado tenerlo en catalan. De hecho no tenia ni el libro de reclamaciones... y tambien tengo entendido que no te ponen una multa de primeras sino que te avisan 1º.

[Mario Alberto]

desconec la llei catalana.. per lo vist soc l'únic.. però parle per l'experiència del meu poble, després de mes de 25 anys de govern comunista, ara mana el PP... ací si vols obrir un comerç pots adquirir ajudes del ajuntament.. subvencions i demés.. depèn de si eres dona, jove menor de 25..etc. Una de les ajudes es la subvenció en la rotulacio i promoció (publicitat escrita, cartells..etc) , este aspecte soles esta disponible si ho fas en valencià... així te costa 0 euros, ja que ho paga l'ajuntament... pues be, eixa norma, contempla multes de fins al triple de la quantitat rebuda per la subvenció si no ròtules en valencià.... que ha passat, molta gent ha cobrat la subvenció i de valencià no ha posat ni una coma.. i les multes han sigut de la ostia...també ha creat polèmica... imagine , coneguent un poquet als tripartitos, que coses o ajudes com estes, deuen d'existir via generalitat o ajuntaments en tota Catalunya...

es molt fàcil agafar 1 cas aïllat, sense conèixer les intimitats, i les raons, i posar-se a fer demagògia per a escandalitzar....

Veus, això em quadra mes #-o

[Picadillodecebolla]

Lo que le decía a tabalet, esa norma es para las empresas que ofrezcan un servicio público, sean públicas o privadas. Una inmobiliaria no ofrece servicios públicos. Y la Administración es un tanto "extraña", no me quiero meter
Lo de los taxis sigo sin pillarlo :( pero vamos, si eso me lo explicas con una birra y un par de amigas.

I Desme, jo ni conec (ni ganes) les lleis catalanes, només he puntualitzat que la llei que ha mentat tabalet només s'aplica a les empreses dedicades al sector públic :)

Però si hi ha una o mil normes, em continuarà semblant igual de mal sancionar a qui no fique el nom de la seua empresa amb el nom de la Comunitat, siga valencià, català, vasc o galleg.

A ver Joseriver, me encanta debatir contigo, pero espero con esta aclaración dejar zanjado el asunto, aunque lo de la birra y el par de amigas me tienta.
Tú partes de una base falsa cuando dices que una inmobiliaria no ofrece servicios públicos.
Ya he dicho anteriormente que una empresa que atiende directamente al publico, dá servicio público.
Te puse el ejemplo de los taxis, y ahora te pongo el de una furgoneta. Cuando esa furgoneta es tuya y transporta mercancías tuyas, lleva, o llevaba, un cartelito que ponía (M.P),o sea, mercancías propias, pero, aún siendo tuya, si la utilizas para transportar mercancías ajenas, lleva, o llevaba (S.P.), o sea, servicio público.
Para terminar transcribo lo que pone Wikipedia sobre servicio público: "Un servicio público es un servicio brindado por determinada entidad (por lo general el estado), destinado primordialmente a satisfacer las necesidades de la comunidad o sociedad donde estos se llevan a cabo. Por lo general los servicios públicos acarrean un fin económico y pueden estar ligados a empresas privadas y concesiones."
Ejemplos de empresas privadas que dan servicios públicos: Compañías de gas, electricidad y agua, empresas de telefonía, taxis, etc.

[Joseriver]

Soy más cabezón que Van Gaal, y no acabo de ver que las inmobiliarias ofrezcan un servicio público.
Lo de la furgoneta no me acaba de valer. Un servicio público es aquél ofrecido por el bien de la comunidad. Si yo transporto mercancía tuya, es un transporte privado, no público.
Como servicios públicos entiendo la energía, las telecomunicaciones, las comunicaciones (transporte), la sanidad... pero no acabo de ver a las inmobiliarias.
De todas formas, es medianoche. Mi cabeza ahora la ocupan una fémina y poco más. Ya mañana seguimos comentando esto

[Picadillodecebolla]

Soy más cabezón que Van Gaal, y no acabo de ver que las inmobiliarias ofrezcan un servicio público.
Lo de la furgoneta no me acaba de valer. Un servicio público es aquél ofrecido por el bien de la comunidad. Si yo transporto mercancía tuya, es un transporte privado, no público.
Como servicios públicos entiendo la energía, las telecomunicaciones, las comunicaciones (transporte), la sanidad... pero no acabo de ver a las inmobiliarias.
De todas formas, es medianoche. Mi cabeza ahora la ocupan una fémina y poco más. Ya mañana seguimos comentando esto

Me rindo... lloron2.