El hilo de la economía del Valencia

[CHEJOV]

La verdad es la que ha dicho Miroslav.Goldam Sasch es el nuevo dueño del Valencia.

[Kempes87]

Moriremos y el Valencia seguirá pagando intereses

[Sagan]

Con la permanencia virtual y el acuerdo con "Legends" para la explotación de los palcos VIP/hospitality (6500 asientos) del Tholos, debe precipitarse la firma del segundo crédito con Goldman Sachs para acabar el estadio, lo comentan en Relevo: https://www.relevo.com/futbol/liga-prim ... 26-nt.html

[Mario_]

Con la permanencia virtual y el acuerdo con "Legends" para la explotación de los palcos VIP/hospitality (6500 asientos) del Tholos, debe precipitarse la firma del segundo crédito con Goldman Sachs para acabar el estadio, lo comentan en Relevo: https://www.relevo.com/futbol/liga-prim ... 26-nt.html

Justo venia a comentar que era raro que nadie hubiese comentado lo de Legends, ya que fue una noticia que saltó ayer.

Por cierto, 6500 asientos VIP no son una animalada? Un 10% del aforo destinado a VIP? Ojo que no es una critica, pero no creo que tengamos tanto tirón como para ello.

[Sagan]

Justo venia a comentar que era raro que nadie hubiese comentado lo de Legends, ya que fue una noticia que saltó ayer.

Por cierto, 6500 asientos VIP no son una animalada? Un 10% del aforo destinado a VIP? Ojo que no es una critica, pero no creo que tengamos tanto tirón como para ello.

También me pareció mucho pero bueno es lo que dice el propio club, es el anillo de palcos cerrados pero también en grada con pantallas a ver cómo lo llenan: https://www.valenciacf.com/noumestalla/hospitality

[Mario_]

También me pareció mucho pero bueno es lo que dice el propio club, es el anillo de palcos cerrados pero también en grada con pantallas a ver cómo lo llenan: https://www.valenciacf.com/noumestalla/hospitality

A mi es que el aforo en general ya me parecía mucho, pero mi pensamiento es que siempre puedes poner abonos o entradas a muy bajo coste, pero una cosa son entradas normales y otra un VIP. Poner un VIP a precio popular para llenarlo no tiene sentido. Es que ya me imagino un Valencia-Alavés un lunes ...

Los expertos sabrán....

[Sagan]

Según comentan en la SER : "La fórmula negociada con Legends es: la compañía americana se quedará con un % de beneficios por Hospitality desde 2027. Club multiplicará ingresos por este concepto respecto a partida actual"

[Yoshiharu]

Justo venia a comentar que era raro que nadie hubiese comentado lo de Legends, ya que fue una noticia que saltó ayer.

Por cierto, 6500 asientos VIP no son una animalada? Un 10% del aforo destinado a VIP? Ojo que no es una critica, pero no creo que tengamos tanto tirón como para ello.

Bueno... puedes "petarlos" el día que te enfrentes contra el Madrid, el Barça, etc., y el resto de días quedar como una "zona exclusiva" para que cuatro gatos a los que les interesa más otro tema que el partido puedan gozar de su exclusividad...


Todo depende de cómo los monten... (¿cerrados?... ¿exclusivos?... ¿integrados con el resto del público aunque con comodidades extra?.....)


Y si no, siempre habrá algún crucero que acabe de llegar a Valencia...



P.D.: Total, ¿no tienen ahora mismo butacas reservadas en tribuna sin poder pagar pase por ellas con la excusa de facilitarse compromisos UEFA, y que "casualmente" ahora les vienen de miedo para no tener aficionados rebeldes gritándoles al oído? ... pues lo mismo, pero versión palco VIP...

[Mario_]

Bueno... puedes "petarlos" el día que te enfrentes contra el Madrid, el Barça, etc., y el resto de días quedar como una "zona exclusiva" para que cuatro gatos a los que les interesa más otro tema que el partido puedan gozar de su exclusividad...


Todo depende de cómo los monten... (¿cerrados?... ¿exclusivos?... ¿integrados con el resto del público aunque con comodidades extra?.....)


Y si no, siempre habrá algún crucero que acabe de llegar a Valencia...



P.D.: Total, ¿no tienen ahora mismo butacas reservadas en tribuna sin poder pagar pase por ellas con la excusa de facilitarse compromisos UEFA, y que "casualmente" ahora les vienen de miedo para no tener aficionados rebeldes gritándoles al oído? ... pues lo mismo, pero versión palco VIP...

Lo dices como si solo juguesemos contra esos dos equipos.

No entro en como lo monten o dejen de montar, solo digo que 6500 asientos VIP me parecen muchos, pero que voy a saber yo...

Respecto a tu PD, pues ya me dirás que sentido tiene montar todos esos VIP para luego tenerlos vacíos y seguro que a una empresa como Legends también le interesa tenerlos vacíos.

[Yoshiharu]

Lo dices como si solo juguesemos contra esos dos equipos.

No entro en como lo monten o dejen de montar, solo digo que 6500 asientos VIP me parecen muchos, pero que voy a saber yo...

Respecto a tu PD, pues ya me dirás que sentido tiene montar todos esos VIP para luego tenerlos vacíos y seguro que a una empresa como Legends también le interesa tenerlos vacíos.

No, he dicho lo que he dicho y en el sentido en que lo he dicho... ya sé que partidos importantes (y sobre todo si seguimos "en la zona Meriton") que puedan llenar los palcos van a ser contados con los dedos de una mano, o poco más, y que el resto de partidos aquello va a parecer un centro oficial a la hora del almuerzo... PERO ES QUE A ÉSTOS SE LA TRUFA... (o lo que es peor, LES INTERESA QUE ASÍ SEA --"disfrutar" del partido o centrarse en sus "bussiness" sin que nadie les moleste lo más mínimo con tonterías como las de quejarse por rozar el descenso o chorradas similares ... o en otras palabras, "fus, fus"... --)


El problema está en baremar las acciones de "Mentirón" empleando el baremo de lo que debería ser un club de fútbol... y no el de (en acertadas palabras de Miroslav) "el juguete es mío y me lo follo cuando quiero"...


P.D.: No sé cómo serán, pero cuando pienso en un palco VIP, me imagino el típico palco de película americana donde están todos bebiendo, hablando de sus negocios, zampando canapés y sin hacer ni puto caso al partido... siendo cuatro gatos en un palco enorme donde sobra sitio a espuertas y rezuma "exclusividad"...

[Mario_]

No, he dicho lo que he dicho y en el sentido en que lo he dicho... ya sé que partidos importantes (y sobre todo si seguimos "en la zona Meriton") que puedan llenar los palcos van a ser contados con los dedos de una mano, o poco más, y que el resto de partidos aquello va a parecer un centro oficial a la hora del almuerzo... PERO ES QUE A ÉSTOS SE LA TRUFA... (o lo que es peor, LES INTERESA QUE ASÍ SEA --"disfrutar" del partido o centrarse en sus "bussiness" sin que nadie les moleste lo más mínimo con tonterías como las de quejarse por rozar el descenso o chorradas similares ... o en otras palabras, "fus, fus"... --)


El problema está en baremar las acciones de "Mentirón" empleando el baremo de lo que debería ser un club de fútbol... y no el de (en acertadas palabras de Miroslav) "el juguete es mío y me lo follo cuando quiero"...


P.D.: No sé cómo serán, pero cuando pienso en un palco VIP, me imagino el típico palco de película americana donde están todos bebiendo, hablando de sus negocios, zampando canapés y sin hacer ni puto caso al partido... siendo cuatro gatos en un palco enorme donde sobra sitio a espuertas y rezuma "exclusividad"...

Me da a mi que no te has leído la noticia que ha puesto Sagan porque solo viendo lo que ocupan dichos VIP no tiene sentido eso que planteas y más cuándo la que lo va a explotar es la empresa mas importante del sector. Quieres decir que esa empresa se ha quedado la explotación de algo que Meriton tiene secuestrado para estar vacío?

Para tenerlo secuestrado y vacío lo hubieses convertido en asisentos normales que son mucho mas baratos que crear todos esos espacios

Te la vuelvo a poner:

https://www.valenciacf.com/noumestalla/ ... y?image=12

De todas formas, vuelvo a lo mismo, para la situación económica, para lo que es Valencia y para lo que es el club me parece una animalada tanto VIP, pero bueno también me parece mucho aforo 70 y pico mil asientos....

[Yoshiharu]

Me da a mi que no te has leído la noticia que ha puesto Sagan porque solo viendo lo que ocupan dichos VIP no tiene sentido eso que planteas y más cuándo la que lo va a explotar es la empresa mas importante del sector. Quieres decir que esa empresa se ha quedado la explotación de algo que Meriton tiene secuestrado para estar vacío?

Para tenerlo secuestrado y vacío lo hubieses convertido en asisentos normales que son mucho mas baratos que crear todos esos espacios

Te la vuelvo a poner:

https://www.valenciacf.com/noumestalla/ ... y?image=12

De todas formas, vuelvo a lo mismo, para la situación económica, para lo que es Valencia y para lo que es el club me parece una animalada tanto VIP, pero bueno también me parece mucho aforo 70 y pico mil asientos....

No lo había leído, pero después de hacerlo, me recuerda a la "imagen" que te había comentado...

De la noticia:

"Ya sea para compartir con tu familia y amigos o para realizar negocios con empresas, haz del fútbol una experiencia premium, diseñada solo para ti y tus acompañantes. ¡Un ambiente único para disfrutar del deporte y fortalecer relaciones personales o profesionales!" (vamos, blanco y en botella... )


Y te repito, lo que cueste, el espacio que se malgaste, casi que incluso hasta el uso que se le vaya a dar (siempre y cuando les beneficie y no les moleste)... LES DA IGUAL a los de "Mentirón", ya que PAGA EL VCF...


Y la empresa, mientras contrate los palcos por el precio que desea, seguro que le da lo mismo que vayan 6500 que 1...
(y seguro que más de una empresa valenciana, con tal de tener algún palco VIP reservado para cuando juguemos en casa contra Madrid, Barça o algún otro del estilo, lo contrata... para así tener un buen sitio donde "hacerle la pelota a alguien" y cerrar sus propios negocietes, se juegue al fútbol o a la petanca sobre el césped, ya que éso será lo de menos... --dicen que en los palcos del Madrid es donde más negocios se cierran de toda España... --)


Total, los de "Mentirón" llevan años intentando que el aforo sea lo menor posible (más barato, menos potenciales protestas, mayor posibilidad de "apretar"/presionar --por no decir directamente "chantajear"-- con los abonos, etc.)... así que, no me extrañaría que hayan acabado pensando "pues si tienen que ser 70.000 sí o sí, que casi un 10% sean localidades VIP"... (¿para "estar sólos"?... ¿para hacer la pelota a gente que les interese en sus otros negocios?... ¿para sacar más dinero?... ¿para .... ? ... ; tratándose de Lim, "vaya usté a sabé"... )

[Sagan]

Se oficializa la operación: https://www.valenciacf.com/el-valencia- ... de-europa1

[Indy]

Bueno. No hay vuelta atrás.
Empieza la cuenta atrás para Mestalla.
Dentro de la tristeza hay que pensar que este debe ser nuestro futuro.
Con deuda a 28 años... Bueno se puede pagar unos 20 millones al año (sumando la deuda a largo). No sé si el estadio nuevo generará ese plus, pero si pagará una buena parte.
Es posible que en unos 3-4 años dejemos de tener la carga de deuda anual que está matando el club.

Espero que cuando eso llegue el club ya se haya vendido. Mejor a un valenciano.

[Mario_]

Bueno. No hay vuelta atrás.
Empieza la cuenta atrás para Mestalla.
Dentro de la tristeza hay que pensar que este debe ser nuestro futuro.
Con deuda a 28 años... Bueno se puede pagar unos 20 millones al año (sumando la deuda a largo). No sé si el estadio nuevo generará ese plus, pero si pagará una buena parte.
Es posible que en unos 3-4 años dejemos de tener la carga de deuda anual que está matando el club.

Espero que cuando eso llegue el club ya se haya vendido. Mejor a un valenciano.

Lo importante será hacer hucha para pagar los 237 millones de golpe dentro de 28 años o el siguiente que vuelva a pedir bonos para pagar esos 237 millones y volver a ganar 30 años. xD

[Sagan]

El club tampoco ha explicado gran cosa, básicamente hay un préstamo "normal" de 85 millones a 5 años que "se pagará con la venta de la parcela de Mestalla" y luego los bonos a 28 años de 237 millones, son varios bonos y si no entendí mal con fechas de finalización diferentes pero todos sobre los +20 años, es otra cosa que el club debería explicar, Inma Ibáñez por ejemplo, y a unas malas se explicará en la JGA de diciembre.




Aquí explica como se puede "jugar" y cambiar unos bonos por otros si aparecen opciones mas ventajosas por la situación económica global:

[Mario_]

El club tampoco ha explicado gran cosa, básicamente hay un préstamo "normal" de 85 millones a 5 años que "se pagará con la venta de la parcela de Mestalla" y luego los bonos a 28 años de 237 millones, son varios bonos y si no entendí mal con fechas de finalización diferentes pero todos sobre los +20 años, es otra cosa que el club debería explicar, Inma Ibáñez por ejemplo, y a unas malas se explicará en la JGA de diciembre.

https://twitter.com/JUANMA_EXTERIOR/sta ... 7852929334


Aquí explica como se puede "jugar" y cambiar unos bonos por otros si aparecen opciones mas ventajosas por la situación económica global:

https://twitter.com/JUANMA_EXTERIOR/sta ... 2795418703

En su día lo entendí mal, pero por lo visto con los bonos pagas los intereses y dentro de 28 años es cuándo tienes que pagar los 237 millones, salvo que haya varios bonos con diferentes vencimientos.

Vamos que o haces una buena hucha o te toca volver a pedir bonos para pagar los de dentro de 28 años....

Lo que viene siendo ganar bastante tiempo, ya que 28 años en economía será un mundo.

[Kaus]

En su día lo entendí mal, pero por lo visto con los bonos pagas los intereses y dentro de 28 años es cuándo tienes que pagar los 237 millones, salvo que haya varios bonos con diferentes vencimientos.

Vamos que o haces una buena hucha o te toca volver a pedir bonos para pagar los de dentro de 28 años....

Lo que viene siendo ganar bastante tiempo, ya que 28 años en economía será un mundo.

Casi todas las empresas del mundo tienen deuda, te podría decir 1000, y no pequeñas empresas precisamente... la deuda está muy mal vista pero como tal no es mala, SI LA USAS PARA CRECER

El problema de la deuda viene cuando los intereses que te suponen, junto con el resto de gastos de la empresa, superan a los ingresos... que es justo lo que pasa en el Valencia. Ahí es cuando la deuda es mala, porque es la pescadilla que se muerde la cola. No tengo para pagar los intereses, pues genero más deuda y con eso pago los intereses... pero la deuda que he generado ahora es mayor con lo que los intereses también lo serán...

Hoy por hoy, es una "patà avant" en toda regla... y el que venga después, que se apañe

[Noctis]

Según dice la prensa hemos cerrado un préstamo de 322 millones con Goldman Sachs para terminar el Nou Mestalla, que debería estar listo en 2027. De ese dinero, 237 millones se pagarán en 28 años con los ingresos del nuevo estadio, y 85 millones saldrán de vender la parcela del viejo Mestalla. El club dice que no pone en riesgo su economía ni la gestión deportiva. Todo suena muy bien: intereses bajos, pagos a largo plazo... Pero claro, todo depende de que el nuevo estadio genere lo prometido. ¿Y si no lo hace? ¿Y si el equipo baja o sigue sin jugar en Europa? En el papel es un acuerdo ideal, pero queda por ver si la realidad lo acompaña.

A título personal me huele a cuerno quemado y más sabiendo cómo negocia el Valencia, no hemos visto la letra pequeña... seguro hay alguna cláusula oculta que protege a Goldman Sachs, probablemente dándoles control sobre parte del club o sus activos si no se cumplen los pagos. Nadie presta 322 millones sin asegurarse bien.

[Mario_]

Casi todas las empresas del mundo tienen deuda, te podría decir 1000, y no pequeñas empresas precisamente... la deuda está muy mal vista pero como tal no es mala, SI LA USAS PARA CRECER

El problema de la deuda viene cuando los intereses que te suponen, junto con el resto de gastos de la empresa, superan a los ingresos... que es justo lo que pasa en el Valencia. Ahí es cuando la deuda es mala, porque es la pescadilla que se muerde la cola. No tengo para pagar los intereses, pues genero más deuda y con eso pago los intereses... pero la deuda que he generado ahora es mayor con lo que los intereses también lo serán...

Hoy por hoy, es una "patà avant" en toda regla... y el que venga después, que se apañe

Quién ha dicho lo contrario? Tampoco será tan bueno tener deuda que aquí no mejoramos nunca eh. Que en 2014 vino un Forbes y no tenemos ni para fichar. Preguntale al Lyon o al Bourdeos o a otros muchos clubes si tener deuda es bueno o malo. Meriton y más deuda no es algo que me convenza. De todas formas, la verdadera panoja hay que soltarla dentro de 28 años y a saber dónde estamos. Y te recuerdo que Meriton tuvo refinanciación en 2014 con quita, y como estamos 11 años después? Pues eso. O haces buena gestión o ya te digo yo que los números no aguantan.

Es un patà i avant de los buenos que estamos hablando a 30 años vista, aunque los 5,8% de intereses son anuales, no se de cuánto será el montante, mas el 8% que ya nos quita CVC de los derechos de TV. Veremos.

Pero vamos que no me fio de Meriton ni un pelo.