Pretemporada 23-24

[Kempes87]

No me lo tomo a mal, pero si he dicho que no ha jugado con un solo titular será por algo.

Joer anda que saberse los titulares del st gallen

Osea que el Villarreal era partido en serio y nosotros el de prueba

[William_gull]

Pero coño, que era el St. Gallen y encima no ha jugado un solo teórico titular.

Bueno. El año pasado ganamos al Borusia y a la Atalanta y luego el equipo fué un desastre absoluto. Las pretemporadas hay que verlas tanto para lo bueno como para lo malo en perspectiva, igual ellos van con suplentes y tu vas allí después de cinco sesiones físicas en la semana y te pasan como aviones.
Sobre el partido, pues como ha comentado Miroslav creo que Baraja esta intentado implantar un sistema más acorde con los mimbres y con la historia del club. Creo que vamos a tener problemas con la presión si no se hace correctamente y que arriba falta mucha pegada, necesitas demasiadas para hacer un gol y en primera hay partidos que tienes 3 o 4 rematas y tienes que acertar. Molaría tener un tío zurdo en izquierda con velocidad que te diera amplitud por ambos lados y un punta que ganara más duelos físicos y generara segundas jugadas. Pero bueno, faltan tantas cosas que va tocar parchear y recemos para que la dupla pepelu, Guerra no se constipen.

[Miroslav]

Bueno. El año pasado ganamos al Borusia y a la Atalanta y luego el equipo fué un desastre absoluto. Las pretemporadas hay que verlas tanto para lo bueno como para lo malo en perspectiva, igual ellos van con suplentes y tu vas allí después de cinco sesiones físicas en la semana y te pasan como aviones.
Sobre el partido, pues como ha comentado Miroslav creo que Baraja esta intentado implantar un sistema más acorde con los mimbres y con la historia del club. Creo que vamos a tener problemas con la presión si no se hace correctamente y que arriba falta mucha pegada, necesitas demasiadas para hacer un gol y en primera hay partidos que tienes 3 o 4 rematas y tienes que acertar. Molaría tener un tío zurdo en izquierda con velocidad que te diera amplitud por ambos lados y un punta que ganara más duelos físicos y generara segundas jugadas. Pero bueno, faltan tantas cosas que va tocar parchear y recemos para que la dupla pepelu, Guerra no se constipen.

Hablemos de fútbol.

¿Crees que es posible un doble lateral con Vázquez de extremo? Porque yo no auguro mucho fichaje y, como tú, veo similitudes entre lo que Baraja plantea y lo que Baraja vivió a principios de siglo en el Valencia. Y en la derecha tienes a Diego López, al hijo de Rufete si se queda y quizá a Canós, pero en la izquierda no tienes esa pieza "Vicentinesca" que abra campo y que genere ventajas con un desmarque de ruptura a lateral flotado o similar y un centro rápido o pase de la muerte entre centrales y a sus espaldas. Que es un poco el A-B-C que se atisba.

Confío en Mir como ése 9 referencia/rematador, un poco a lo Salva Ballesta de su época o similar. Seguro que está más ágil y rápido que Cavani, que valdría para el puesto si no jugara a cámara lenta. Eso sí, para jugar como decimos necesitas bandas que abran y que sean rápidas y tengan juego sin balón y, la verdad, en plantilla tenemos poco y lo poco que tenemos no sabe ni afeitarse aún.

[Sagan]

Resumen contra el ST. Gallen:

[Lord Mylon]

Invictus

Pongan música de gladiator.....
No fa falta fichar XD

[William_gull]

Hablemos de fútbol.

¿Crees que es posible un doble lateral con Vázquez de extremo? Porque yo no auguro mucho fichaje y, como tú, veo similitudes entre lo que Baraja plantea y lo que Baraja vivió a principios de siglo en el Valencia. Y en la derecha tienes a Diego López, al hijo de Rufete si se queda y quizá a Canós, pero en la izquierda no tienes esa pieza "Vicentinesca" que abra campo y que genere ventajas con un desmarque de ruptura a lateral flotado o similar y un centro rápido o pase de la muerte entre centrales y a sus espaldas. Que es un poco el A-B-C que se atisba.

Confío en Mir como ése 9 referencia/rematador, un poco a lo Salva Ballesta de su época o similar. Seguro que está más ágil y rápido que Cavani, que valdría para el puesto si no jugara a cámara lenta. Eso sí, para jugar como decimos necesitas bandas que abran y que sean rápidas y tengan juego sin balón y, la verdad, en plantilla tenemos poco y lo poco que tenemos no sabe ni afeitarse aún.

Creo que es posible como parche o como alternativa para determinados partidos y situaciones, con continuidad tengo dudas. Jesús hace daño viniendo desde atrás en carrera y es un jugador potente, pero no es un jugador muy explosivo en corto, ni esta fino recuperando y desplegándose. Quizá si que te permite que en un momento dado Gayá pueda alternar posiciones con él y cuando uno sube el otro cubra el lateral o incluso dependiendo del rival que tengas delante.
Todo depende al final de la estructura de equipo que tengas y de la idea de juego. Bordalás es un enamorado de doblar laterales por ejemplo y suele trabajarlo mucho. El caso es tapar tus carencias con los mimbres que tienes, pero vamos creo que un zurdo de banda tendrán que traer, es que no hay nadie, ni tan siquiera en el filial.

[Zurdovich]

Canos cubriría también la banda izquierda , es una ubicación que se emplea bien , tanto derecha y media punta también , si no sale Pérez y se apuesta seriamente por López podría darse que con la cesión de Amallah ó como se escriba , el marroquí del Valladolid que se está perfilando para venir ( se habla de cesión con M.Andre a Pucela) creo que darían por cerrada las bandas , hay buenas referencias del internacional Marroquí , y supongo que Puado no está descartado por si falla alguno de los nombrados .
Respecto al partido de ayer , Miroslav lo ha detallado muy bien , a medida que Pérez está cogiendo confianza está encontrando mayor regularidad , ayer hizo una 1 parte muy buena , talvez pecó un poco de individualismo aunque imagino que fue cosa de su hambre por convencer al Pipo y su deseo de marcar , también destacar la solidez y concentración de Cenk al corte anticipándose con mucho criterio , y por último aunque os partais de risa de mi , Alberto Marí tiene gol , y le veo similitudes salvando las distancias , con Morientes , como va al choque y cuerpea , lo bien que sabe buscar la posición y el desmarque , y como se atreve a darle al remate como venga , este chico si sigue creciendo así va a ser un muy buen delantero , oportunista y con mucha facilidad de remate .

[Rainhof]

Me gusta la idea de Baraja, es muy familiar y muy nuestro ADN, pero me temo que nos falten bastantes mimbres para hacer una campaña decente y en condiciones. Vamos depender mucho de jugadores muy jóvenes sin experiencia ni jerarquía que seguro sufrirán bajones de rendimiento propios de jugadores a medio hacer.
A ver cuando llegue el 1 de septiembre como estamos.

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[sindelar]

En la segunda parte contra el Alavés, el capitán del Valencia era Mamardashvili que en ese momento era el jugador más veterano de la plantilla. Lleva dos años en Valencia. Con eso ya lo he dicho todo.

[William_gull]

La idea es buena y me gusta que presionemos bien y con balón aunque muy básico tenemos claro lo que hacer con él. Pero claro es que te toca meter a diakhabi de medio centro, no tienes extremo zurdo, diego lopez solo de delantero porque hugo duro esta horrible... Y ya el banquillo acabas con el filial y juvenil.
El Alaves por cierto a este nivel muy candidato al descenso.

[Pixurrin]

En la segunda parte contra el Alavés, el capitán del Valencia era Mamardashvili que en ese momento era el jugador más veterano de la plantilla. Lleva dos años en Valencia. Con eso ya lo he dicho todo.

Por eso lo dejado de ver al final de la primer parte, ni ganas. Un criadero de polluelos ahí lo tienen =38000 abonados. Esta todo dicho

[costa]

En esta pretemporada que fisicamente estemos siendo superiores a todos o cada uno de los equipos con los que nos enfrentamos desde el dia 1 me hace sospechar que no se esta trabajando bien y que nos va a perjudicar durante la temporada, no se la carga de trabajo que estaran metiendo pero me llama la atención que todo contra el que jugamos, físicamente parecen muy por debajo

[CHEJOV]

En esta pretemporada que fisicamente estemos siendo superiores a todos o cada uno de los equipos con los que nos enfrentamos desde el dia 1 me hace sospechar que no se esta trabajando bien y que nos va a perjudicar durante la temporada, no se la carga de trabajo que estaran metiendo pero me llama la atención que todo contra el que jugamos, físicamente parecen muy por debajo

No se puede pensar que los preparadores físicos lo están haciendo bien?

[costa]

No se puede pensar que los preparadores físicos lo están haciendo bien?

Pues desde mi experiencia viendo futbol 40 años, normalmente los equipos que en pretemporada van con la lengua fuera, fisicamente compiten bien durante la temporada y al revés.

[William_gull]

Pues desde mi experiencia viendo futbol 40 años, normalmente los equipos que en pretemporada van con la lengua fuera, fisicamente compiten bien durante la temporada y al revés.

Hombre, las cosas han cambiado en 40 años. Yo vi ayer al atletico de madrid como un tiro o al Arsenal y creo que van a hacer un buen año. Pero vamos, que yo creo que pese a que te pegues una paliza la mañana antes para competir media parte o un poco más al trote contra el Trnava y compañía te da. Otra cosa será cuando vengan las cosas serias. Tampoco llegan los jugadores como hace años, donde se pasaban mes y medio tostándose al sol y engordando, ahora con las ligas más largas y las competiciones de verano a los sumo están 15 o 20 días y muchos de ellos tienen preparadores unos días antes de llegar para no perder la forma.

[Jonaroi]

No se puede pensar que los preparadores físicos lo están haciendo bien?

No se ni la plantilla que tenemos, pero supongo que contar con pollos jóvenes y motivados que ven que en este Valencia cualquiera del filial puede tener una oportunidad puede ayudar a entregarse mas en estos partidos

[Yoshiharu]

Pues desde mi experiencia viendo futbol 40 años, normalmente los equipos que en pretemporada van con la lengua fuera, fisicamente compiten bien durante la temporada y al revés.

Lo que yo no entiendo es por qué no hacen una preparación física específica a cada jugador... porque no todos son iguales, ni llevan el mismo ritmo, ni soportan igual idénticas cargas de trabajo, etc., etc.... (por ejemplo, hay jugadores "diésel" a los que les cuesta arrancar, y que una vez cogido el ritmo lo mantienen hasta el final de temporada, y hay otros que cogen enseguida la forma pero a mitad de temporada pegan un bajón de un mes o más, y tienen que parar, desconectar y volver a pillarla...)





Es más, siempre pensé que si yo fuera el mister, haría "dos grupos"... uno para que empezara a tope (y con ello tratar de evitar las pérdidas tontas de puntos en los inicios de temporada por no estar todavía "rodado" el equipo --que anda que no hemos sufrido "sangrías" de estas en demasiadas temporadas... --) y otro para que estuviera en su mejor momento cuando se juega realmente el equipo las habichuelas (y así evitar las pérdidas de puntos/competiciones por las típicas "pájaras" que se suelen pillar al llegar a final de temporada con las piernas demasiado cargadas).


En el primer grupo pondría a los teóricos "no titulares" y a los de tipo "gasolina", haciendo que los "no titulares" compensen su falta de calidad con un mejor nivel físico en los enfrentamientos contra equipos sin rodaje al empezar la liga, y "forzar la pájara" a los gasolina para que esta se dé a mediados de la competición y no finalizando esta...


En el segundo grupo pondría a los teóricos titulares y a los "diésel".... a los segundos por el hecho de que les cuesta coger el ritmo, pero una vez cogido lo mantienen hasta final de temporada, y a los primeros, los teóricos titulares, para tratar de tenerlos en su mejor estado de forma en el momento que más falta hace...


De esta forma considero (opinión personal, no soy un preparador físico ni dada similar) que puedes buscar tener durante más tiempo un mayor potencial físico de la plantilla, al tiempo que logras que estén todos implicados, ya que van a poder contar todos y cada uno de ellos con oportunidades (realistas) de aportar al equipo...



Aunque, bueno, para éso haría falta la típica plantilla de 2 jugadores por puesto, así que........

[CHEJOV]

Todos los jugadores tienen trabajos específicos

[Yoshiharu]

Todos los jugadores tienen trabajos específicos

Recuerdo un día cómo estaban comentando en la radio la forma que tenía de trabajar un importante club europeo (creo que era el Liverpool o el Manchester, pero podría haber sido la Juventus, el Bayern u otro similar --lo siento, ya hace AÑOS de aquello y mi memoria ya no es lo que era--) el apartado físico de los jugadores... Todos los días llegaban a la ciudad deportiva a desayunar (también comían allí, así llevaban el control de sus comidas), y cada uno tenía una tarjeta magnética que, al pasarla por el lector, les indicaba la rutina que debían seguir ese día, en grupos de 5 personas como máximo (con un preparador físico por grupo), con el fin de unificar necesidades y capacidades físicas de los deportistas, a la vez que se realizaba un trabajo específico con éstos...


Seguramente tengas razón y la cosa haya cambiado últimamente, pero no hace mucho tiempo eran siempre noticia en pretemporada las sesiones de "machaque" en grupo que les hacían a los jugadores, donde poca discriminación y especificación se le veía al respecto... (no digamos ya en el sentido al que me refería antes, el de tratar de evitar el típico mes de pájara que prácticamente todos los equipos acaban pasando... )



Y ya metidos en harina... ¿también realizan trabajo técnico específico?, porque viendo todo lo que fallan (pases, tiros, centres, regates,...), parece que no...

(Mendieta logró ser un especialista en tiros de falta y penaltis por practicarlo POR SU CUENTA Y RIESGO al acabar los entrenamientos... y me temo que no debe haber cambiado mucho la costumbre de, o lo hace el jugador porque 'se le antoja', o no hay nadie que ni tan siquiera se lo sugiera... )

[Miroslav]

Domínguez, calienta que sales. Que aquí no hay fichajes ni habrá más que los 3 que interese cerrar a última hora. Sí ya estás mediobien de la lesión, a jugar. Pero merienda leche con madalenas cada día, que aún estás creciendo.