El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

[sindelar]

Está por ver si es peor, pero sí estoy seguro de que no es mejor.

De verdad, no sé qué contestar a ésto. Obviamente, no estoy de acuerdo.

[lFran]

Pues los datos están ahí. Sacad el promedio de puntos de uno y otro, no se irá mucho. Y eso que Neville tuvo la "ayuda" de Pako en sus últimos partidos.

[sindelar]

Pues los datos están ahí. Sacad el promedio de puntos de uno y otro, no se irá mucho. Y eso que Neville tuvo la "ayuda" de Pako en sus últimos partidos.

12 bajas. 4 altas. Eso también cuenta.

Me pregunto si recuerdas cómo se jugaba con Neville. Podemos pedir que vuelva, a ver si lo hace mejor.

A mí éste equipo me recuerda más al de Nuno al inicio de la temporada pasada.

[S4M4]

el equipo con Nuno nunca fue un desastre en defensa

[lFran]

El primer partido de Neville, contra el Getafe en Mestalla, fue básicamente lo mismo que los dos de Pako este año: muchas ocasiones para los dos equipos y la ruleta rusa decide.

Cuando se nos acabe el efecto gaseosa de la nueva temporada, la ilusió y todo eso, veremos si somos tan distintos del Valencia de Neville. De momento la moral del equipo ya debe de estar por los suelos.

[sindelar]

el equipo con Nuno nunca fue un desastre en defensa

Sí que lo fue. Con sólo llegarnos una vez nos metían gol y luego llegaba la pájara física/mental y no levantábamos cabeza.

No se os ha pasado por la cabeza que la plantilla puede que tenga algo que ver, ¿verdad? Lo digo por si viene Caparrós y no es el Helenio Herrera que vosotros pensáis.

[Sanka]

Mientras no esten entrenados por alguien decente no puedes asegurar que no sea culpa de eso.

[sindelar]

Mientras no esten entrenados por alguien decente no puedes asegurar que no sea culpa de eso.

¿Y tú puedes asegurar lo contrario? ¿Que la plantilla es decente pero el entrenador no lo es?

[Sanka]

No. Pero si puedo decirte que la plantilla de Manzano era practicamente identica a la del Cholo y que por mala que sea seguro que es mejor a muchas de las que nos enfrentamos y acabamos perdiendo.

[S4M4]

Sí que lo fue. Con sólo llegarnos una vez nos metían gol y luego llegaba la pájara física/mental y no levantábamos cabeza.

En la jornada 13 (la última de Nuno) éramos el segundo equipo menos goleado de la liga con 10 goles en contra, sólo por detrás del atlético:

http://www.marca.com/estadisticas/futbo ... ornada_13/

Con los mismos defensas que tuvimos el resto de la temporada y casi los que tenemos ahora.
Neville/Pako se cargaron lo único que funcionaba de ese equipo.

[nelo bacora]

¿Y tú puedes asegurar lo contrario? ¿Que la plantilla es decente pero el entrenador no lo es?

Hombre de la plantilla se están llevando jugadores equipos buenos por un pastón.
Y han habido ofertas por otros.
Tan malos no serán.

Neville ya ves donde está ahora. Y si se fuera Paco ya veríamos cual es su próximo equipo

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[S4M4]

Aparte que es por algo que Mustafi valga 40 millones y Pako no tuviera equipo.

Es que no tiene sentido tener 150+ millones en activos gestionados por un amateur.

No se os ha pasado por la cabeza que la plantilla puede que tenga algo que ver, ¿verdad? Lo digo por si viene Caparrós y no es el Helenio Herrera que vosotros pensáis.

La plantilla tiene carencias (sobre todo ahora xD) y el entrenador es amateur, pero lo peor es el tufo a equipo en descomposición que damos y que los jugadores perciben de primera mano.

[Sanka]

Ahora dicen que Abdennour quiere quedarse.

Nunca he querido que el vcf pierda pero si se lo quieren quitar de encima y al final se queda me voy a descojonar de Suso, de Telesa, de la planificacion y de los palmeros que lo defienden.

[sindelar]

En la jornada 13 (la última de Nuno) éramos el segundo equipo menos goleado de la liga con 10 goles en contra, sólo por detrás del atlético:

http://www.marca.com/estadisticas/futbo ... ornada_13/

Con los mismos defensas que tuvimos el resto de la temporada y casi los que tenemos ahora.
Neville/Pako se cargaron lo único que funcionaba de ese equipo.

Ah, el bueno era Nuno, entonces no sé porqué queríamos tirarlo... XD

Hombre de la plantilla se están llevando jugadores equipos buenos por un pastón.
Y han habido ofertas por otros.
Tan malos no serán.

Neville ya ves donde está ahora. Y si se fuera Paco ya veríamos cual es su próximo equipo

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Me refiero a la plantilla de ahora 28 de agosto. Pues nada, le decimos a Suso que se deje de fichajes, traiga a Caparrós y a campeonar.

No. Pero si puedo decirte que la plantilla de Manzano era practicamente identica a la del Cholo y que por mala que sea seguro que es mejor a muchas de las que nos enfrentamos y acabamos perdiendo.

Faltaba el axioma Simeone. Ese que vale para justificar cualquier cambio de entrenador.

A ver cómo se llama este hilo, ah, el de los cenizos, intentaré entrar menos entonces...

[lFran]

Claro que no es traer a Caparrós y campeonar, y claro que no es cambiar el entrenador y acertar seguro. De hecho, muchos dijimos en su día que cambiar a Nuno por Neville era estúpido. Pero que Pako no vale lo sabemos todos... menos los que pueden arreglarlo.

Es que pensad: ¿qué necesitaría el entrenador ideal para el Valencia ahora mismo? Pues sobre todo ser un sargento, saber armar una defensa fuerte y mejorar la efectividad (aunque esto es difícil). Y Pako no tiene nada de eso.

[sindelar]

Claro que no es traer a Caparrós y campeonar, y claro que no es cambiar el entrenador y acertar seguro. De hecho, muchos dijimos en su día que cambiar a Nuno por Neville era estúpido. Pero que Pako no vale lo sabemos todos... menos los que pueden arreglarlo.

Es que pensad: ¿qué necesitaría el entrenador ideal para el Valencia ahora mismo? Pues sobre todo ser un sargento, saber armar una defensa fuerte y mejorar la efectividad (aunque esto es difícil). Y Pako no tiene nada de eso.

Todos estábamos de acuerdo en que Pako no era el perfil que necesitaba el Valencia (o tal vez sí) y que no era nuestro favorito para continuar como entrenador. Pero una vez se toma la -mala- decisión de que siga, aún me parece mucho peor echarlo en la segunda jornada de liga, que es de lo que hablamos. Es que no le veo lógica, como tampoco le ví lógica a la renovación a Pako. Ambas cosas son un error.

En cuanto a que tal vez sí era el perfil que necesitaba el VCF, Pako tenía razón: él era el adecuado. Pocos entrenadores hubieran tragado con un equipo donde hay doce bajas y sólo cuatro altas. Seguramente Marcelino, Sampaoli o cualquier otro hubiera huido dos días después de firmar.

Mejorar el sistema defensivo, buf... si es que la verdad es que nos llegan muy poco, pero nuestros errores son individuales y cada llegada es gol. En cuanto al acierto ofensivo, dudo que Pako le pidiera a Mina y a Abdennour echarlas fuera, eso no es cosa del entrenador... es trabajo del jugador no fallarlas. Tampoco le pidió a Abdennour tocarla con la mano. Si no tienes un goleador de 20-25 goles, sólo puedes rezar por defender bien, pero con el Cuarteto del Apocalipsis (Vezo, Orban, Santos y Abdennour) eso es imposible aunque venga Mourinho.

Ayer se falla en las dos áreas y curiosamente se pide un delantero centro y dos centrales en el mercado. No es casualidad. Los necesitamos. Si con esos nuevos mimbres Pako no gana, pues ya quemamos la falla (otra más), pero la plantilla ahora mismo sólo está para Uefa League y eso con mucha suerte.

Haceros a la idea, no hay plantilla para más.

[Don Antonio Poyatos]

Si con un once Ryan-Montoya-Abdennour-Vezo-Gayá-Enzo-Suárez-Parejo-Rodrigo-Mina-Nani no consigues ganar partidos muy buen entrenador no eres. Y se supone que vamos a mejorar un poco ese once.

[Sanka]

Si con un once Ryan-Montoya-Abdennour-Vezo-Gayá-Enzo-Suárez-Parejo-Rodrigo-Mina-Nani no consigues ganar partidos muy buen entrenador no eres. Y se supone que vamos a mejorar un poco ese once.

+1

[sindelar]

Si con un once Ryan-Montoya-Abdennour-Vezo-Gayá-Enzo-Suárez-Parejo-Rodrigo-Mina-Nani no consigues ganar partidos muy buen entrenador no eres. Y se supone que vamos a mejorar un poco ese once.

Ok, no viste el partido, por lo que veo...

La pareja Abdennour-Santos os encanta, supongo.

[lFran]

La plantilla es de EL, eso es evidente. Ahora bien ¿una plantilla de EL no puede ganar a Las Palmas ni Eibar? ¿Ni siquiera empatar? No me lo creo.

Y claro que no van a echar a Pako ya. Sólo es un deseo al aire. También a Neville habría que haberlo tirado en su tercer partido y no.