El hilo del pesimismo prematuro/tardío/justificado/injustificado

[doemarin]

¿Pero jugar bonito es hacer pases que lleguen bien a un compañero a tres metros? Yo creo que eso es jugar a fútbol, no jugar bonito. Lo que es inadmisible es que jugadores profesionales fallen pases al pie, controles sencillos en porcentajes como se veía hasta ahora.

Que utilicen un juego combinativo de pases para abrir juego, para salir rápido al contragolpe, pues tampoco lo veo mal. Lo vería mal si el juego fuera así y los jugadores no tuvieran asimilado dónde estan los compañeros y fueran incapaces de conseguir salir con el balón por fallos técnicos. Pero para eso están los entrenamientos, para conseguir que se convierta todo en automatismos y saber dónde pasar y cómo pasar.

[Gartenzwerg]

¿Pero jugar bonito es hacer pases que lleguen bien a un compañero a tres metros? Yo creo que eso es jugar a fútbol, no jugar bonito. Lo que es inadmisible es que jugadores profesionales fallen pases al pie, controles sencillos en porcentajes como se veía hasta ahora.

Que utilicen un juego combinativo de pases para abrir juego, para salir rápido al contragolpe, pues tampoco lo veo mal. Lo vería mal si el juego fuera así y los jugadores no tuvieran asimilado dónde estan los compañeros y fueran incapaces de conseguir salir con el balón por fallos técnicos. Pero para eso están los entrenamientos, para conseguir que se convierta todo en automatismos y saber dónde pasar y cómo pasar.

Tipo VCF de Ranieri o Benítez

Kisses for KILU

[guilly]

¿Pero jugar bonito es hacer pases que lleguen bien a un compañero a tres metros? Yo creo que eso es jugar a fútbol, no jugar bonito. Lo que es inadmisible es que jugadores profesionales fallen pases al pie, controles sencillos en porcentajes como se veía hasta ahora.

Que utilicen un juego combinativo de pases para abrir juego, para salir rápido al contragolpe, pues tampoco lo veo mal. Lo vería mal si el juego fuera así y los jugadores no tuvieran asimilado dónde estan los compañeros y fueran incapaces de conseguir salir con el balón por fallos técnicos. Pero para eso están los entrenamientos, para conseguir que se convierta todo en automatismos y saber dónde pasar y cómo pasar.

Para mi jugar bien es eso, saber donde está colocado el equipo, jugar de memoria como se suele decir. Combinar. No creo que sea ninguna aberración intentar hacer eso. Mo de los ronditos en el medio campo no es jugar bien para mi. Me aburre.

[Saryon]

Yo lo quiero en mi equipo es que cuando el rival ataque los laterales sepan defender y no resulte que solo son jugadores válidos para el ataque. Con eso, un medio centro a lo Javi Fuego en sus mejores momentos (si sabe sacar bien el balón mejor) y unos centrales contundentes que no cometan errores no forzados continuamente ya casi me vale. Creo que a partir de saber defender, de que cueste que nos metan goles, es más fácil crecer.

[CHEJOV]

Yo lo quiero en mi equipo es que cuando el rival ataque los laterales sepan defender y no resulte que solo son jugadores válidos para el ataque. Con eso, un medio centro a lo Javi Fuego en sus mejores momentos (si sabe sacar bien el balón mejor) y unos centrales contundentes que no cometan errores no forzados continuamente ya casi me vale. Creo que a partir de saber defender, de que cueste que nos metan goles, es más fácil crecer.

Eso es un A,B,C.

[Don Antonio Poyatos]

Ese ABC no lo tiene todo el mundo tan claro, desde el momento en que tu mediocampo es mierda y no lo refuerzas, tus laterales son casi extremos y lo único que te preocupa de tus centrales es que sepan sacar el balón.

[guilly]

Ese ABC no lo tiene todo el mundo tan claro, desde el momento en que tu mediocampo es mierda y no lo refuerzas, tus laterales son casi extremos y lo único que te preocupa de tus centrales es que sepan sacar el balón.

Lim es el primero que no sabe lo que dices.

[tonino]

Otro ABC es que si tu tienes la pelota el rival dificilmente te podrán hacer ocasiones, y por consiguiente, gol. Otra cosa es lo que quieras hacer con ella cuándo la posesión es tuya; si lo que quieres es sobarla tontamente sin tirar a puerta aburres a todo Dios, pero si la tocas rápido buscando huecos, desgastando al rival, si buscas al compañero desmarcado con rapidez, si tiras paredes...en fin, cosas para las que sieve una cosa redondita que da vueltas y no para verla venir, igual hasta funciona y fijate igual hasta nos divertimos y todo. Que tener esas intenciones no significa que no se pueda defender bien.

Eso, ganas y mucha presión ( si puede ser en campo contrario mejor ).

Claro, influye mucho la plantilla que tengas porque yo puedo querer vivir en La Moraleja pero si no tengo ni uno pues ya me dirás...

[Don Antonio Poyatos]

Lo que tenemos ahora mismo es muy muy justito. Somos blandos en todas las líneas.

[nelo bacora]

Otro ABC es que si tu tienes la pelota el rival dificilmente te podrán hacer ocasiones, y por consiguiente, gol. Otra cosa es lo que quieras hacer con ella cuándo la posesión es tuya; si lo que quieres es sobarla tontamente sin tirar a puerta aburres a todo Dios, pero si la tocas rápido buscando huecos, desgastando al rival, si buscas al compañero desmarcado con rapidez, si tiras paredes...en fin, cosas para las que sieve una cosa redondita que da vueltas y no para verla venir, igual hasta funciona y fijate igual hasta nos divertimos y todo. Que tener esas intenciones no significa que no se pueda defender bien.

Eso, ganas y mucha presión ( si puede ser en campo contrario mejor ).

Claro, influye mucho la plantilla que tengas porque yo puedo querer vivir en La Moraleja pero si no tengo ni uno pues ya me dirás...

Ese ABC lo que dice es que cuanto mas tengas la pelota, mas posibilidades tienes de perderla y que te pillen cagando.

A no ser que tengas a muy, muy buenos jugadores en todas las lineas.

Y a Messi arriba.

Que jugar asi te valdrá para hacer algun buen partido que otro, y ser el animador de la liga y tal (el juego made in Valencia de Hiddink)

Pero que no ganas ná así, está más claro que el agua.

Hay que decidir lo que queremos ser.

[Don Antonio Poyatos]

Ese ABC lo que dice es que cuanto mas tengas la pelota, mas posibilidades tienes de perderla y que te pillen cagando.

A no ser que tengas a muy, muy buenos jugadores en todas las lineas.

Y a Messi arriba.

Que jugar asi te valdrá para hacer algun buen partido que otro, y ser el animador de la liga y tal (el juego made in Valencia de Hiddink)

Pero que no ganas ná así, está más claro que el agua.

Hay que decidir lo que queremos ser.

Nelo, antes iba a escribir más o menos lo mismo. Tal cual. Posesión, pérdidas constantes del balón, te pillan cagando, sólo sirve con cracks y Messi, y que así no vas a ningún lado.
Los que tenemos unos años y hemos vivido la época Hiddink y la de Ranieri-Cuper-Benítez tenemos claro cuál es el camino. Con el holandés éramos simpáticos, animadores, hacíamos jugadas made in Valencia y cuando llegaba el momento de la verdad éramos violados. Con los otros éramos el Violencia, teníamos asesinos en lugar de jugadores, ganábamos "siempre" por 1-0 y le robamos algún título a los de siempre.

Que no repitamos lo que nos ha funcionado y queramos ser una comparsa que no moleste es algo que se me escapa completamente.



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[Saryon]

Ese ABC no lo tiene todo el mundo tan claro, desde el momento en que tu mediocampo es mierda y no lo refuerzas, tus laterales son casi extremos y lo único que te preocupa de tus centrales es que sepan sacar el balón.

Premio para el caballero. Por eso he puesto el post, porque algo que parece evidente hoy en día no lo es tanto. Si un lateral no llega 5 veces por partido a línea de fondo es un paquete, si un central no sabe sacar el balón jugado como Djukic es un troncazo, etc..

[Capitán Renault]

Premio para el caballero. Por eso he puesto el post, porque algo que parece evidente hoy en día no lo es tanto. Si un lateral no llega 5 veces por partido a línea de fondo es un paquete, si un central no sabe sacar el balón jugado como Djukic es un troncazo, etc..

Que los centrales no sepan sacar él balón jugado no lo veo un problema, pues lo de que el mediocentro defensivo se meta entre los centrales para sacar el balón jugado es la norma.
Pero que los laterales sean tan defensivos que no sepan incorporarse al ataque sí que me parece que limita mucho el juego actual. Con esto no quiero decir que pongamos extremos a jugar de laterales, sino que los laterales tienen que saber hacer las dos cosas, como por ejemplo Gayá.

[Grifon]

Mientras aquí seguimos discutiendo si son galgos o podencos, o si los ángeles tienen sexo o mean sentados, Atlético por la izquierda y Sevilla por la derecha te han dejado atrás haciendo exactamente aquello que te funcionó no hace tanto y que has olvidado por completo (sí, Sevilla, que el Unai resabiado de allí solo se parece al tolai que estuvo aquí en que no pronunciaba las egges)
Pero bien, intentemos aquello de la posesión y el buen trato a la pelota que tantos éxitos nos ha dado a lo largo de la historia.

Los madridistas y los culés de mi entorno hace 10 años me miraban con una mezcla de miedo y rabia. Ahora ya ni se meten conmigo. Les doy lástima y eso es aun peor que aguantar sus bravuconadas.

[Mario Alberto]

Premio para el caballero. Por eso he puesto el post, porque algo que parece evidente hoy en día no lo es tanto. Si un lateral no llega 5 veces por partido a línea de fondo es un paquete, si un central no sabe sacar el balón jugado como Djukic es un troncazo, etc..

Siempre has sido muy de Moretti


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[Capitán Renault]

Mientras aquí seguimos discutiendo si son galgos o podencos, o si los ángeles tienen sexo o mean sentados, Atlético por la izquierda y Sevilla por la derecha te han dejado atrás haciendo exactamente aquello que te funcionó no hace tanto y que has olvidado por completo (sí, Sevilla, que el Unai resabiado de allí solo se parece al tolai que estuvo aquí en que no pronunciaba las egges)
Pero bien, intentemos aquello de la posesión y el buen trato a la pelota que tantos éxitos nos ha dado a lo largo de la historia.

Los madridistas y los culés de mi entorno hace 10 años me miraban con una mezcla de miedo y rabia. Ahora ya ni se meten conmigo. Les doy lástima y eso es aun peor que aguantar sus bravuconadas.

El Atlético juega con dos laterales muy ofensivos. La clave es que están acompañados por un centro del campo muy fuerte de carácter defensivo.
Lo que este club necesita como el comer es un entrenador de defensas. Igual que hay un entrenador de porteros, debería haber un entrenador de defensas que enseñara a gente como Cancelo a defender. Porque si es Ayestarán el que le tiene que enseñar, apañados vamos.

[Capitán Renault]

Y otro problema es no tener un sistema de juego definido. Empezamos la pretemporada con un 4-3-3 porque era el sistema más apropiado al juego de Parejo y André. Cuando acabe la pretemporada es probable que ya no esté ninguno de los dos y vete tú a saber con que sistema jugamos y si los jugadores que se fichan encajan en el sistema o no.
Danilo probablemente habría rendido mucho mejor en un 4-4-2, pero le faltaba algo de calidad para jugar de interior en un 4-3-3.

[Sanka]

A mi lo que me parece es que ademas de tener muchos problemas, luego nos gusta inventarnoslos y poner excusas...que por mucho que haya que respetar al rival....despues de despreciar a muchos jugadores diciendo que no valen para el vcf....luego llegan a mestalla y te pasan por encima.

Y a algunos les basta con ser ordenados, saber a lo que juegan...y ponerle huevos.

[guilly]

Mientras aquí seguimos discutiendo si son galgos o podencos, o si los ángeles tienen sexo o mean sentados, Atlético por la izquierda y Sevilla por la derecha te han dejado atrás haciendo exactamente aquello que te funcionó no hace tanto y que has olvidado por completo (sí, Sevilla, que el Unai resabiado de allí solo se parece al tolai que estuvo aquí en que no pronunciaba las egges)
Pero bien, intentemos aquello de la posesión y el buen trato a la pelota que tantos éxitos nos ha dado a lo largo de la historia.

Los madridistas y los culés de mi entorno hace 10 años me miraban con una mezcla de miedo y rabia. Ahora ya ni se meten conmigo. Les doy lástima y eso es aun peor que aguantar sus bravuconadas.

Y quien diantres te asegura que eso te va a volver a funcionar? Depende de muchos factores. Jugadores, entrenador, rivales...

[Grifon]

Asegurármelo no me lo asegura nada, pero si en casi 100 años de historia cuando has rascado algo ha sido siendo un equipo «bronco y copero» o «el violencia», igual alguna pista si nos debería dar.

Aquí el jogo bonito no ha funcionado nunca, porque para eso necesitas una calidad a la que, en principio, no puedes aspirar.

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