Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
- KP_CaeSaR
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Es algo tan absurdo como lo que tu dices. Simplemente me he puesto al nivel.
- Johann Gambolputty
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Qué quieres que te diga... para mí la religión no tiene nada que ver con el VCF.
Lo de ir en verano es una tradición y punto, como podría ser poner un ramo de flores dónde estaba el Bar Torino... de ahí a hacer un tifo homenaje a la Virgen de los Desamparados va un mundo...
Lo de ir en verano es una tradición y punto, como podría ser poner un ramo de flores dónde estaba el Bar Torino... de ahí a hacer un tifo homenaje a la Virgen de los Desamparados va un mundo...
- KILU
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Yo no veo un homenaje a la Virgen (que por otro lado me la suda bastante). Veo que es tifo perfectamente acorde a un partido del VCF en plenas Fallas, con la Ofrenda y todo lo que ello supone.Johann Gambolputty escribió:Qué quieres que te diga... para mí la religión no tiene nada que ver con el VCF.
Lo de ir en verano es una tradición y punto, como podría ser poner un ramo de flores dónde estaba el Bar Torino... de ahí a hacer un tifo homenaje a la Virgen de los Desamparados va un mundo...
- Johann Gambolputty
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Pues coño haz un tifo de una falla, mascletá, fallera, fallero, castillo, ninot, petardo, fuego, nacimiento del VCF... mira si tienes temas menos polémicos y más exportables...
- The Penis attack
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Si es que el tifo lo miras y parece que sea del Sevilla. Sólo por eso hay que prohibirlo.
- Mario Alberto
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
No sólo a mí sí que me toca los webs. Es que un tifo requiere colaboración de la gente que lo tiene que levantar. Que no esperen que yo colabore.KILU escribió: Pues así a bote pronto ni genera violencia ni es ofensivo.
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La NOSTALGIA es la única distracción para quien no cree en el futuro. Jep Gambardella
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- jamacuco
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
No me gustan nada los folclorismos (como este del manto) en los que a veces caemos. Sin embargo sí que me gustan (podría decir que a veces me apasionan) las exaltaciones de sentimiento de club, no sé si llamarlo sentimentalismo, de ciertos momentos. Muchos dirán ¿es lo mismo no?, Pues no, no es lo mismo. Y parece ser que esa diferencia tampoco la tienen claro los que la propugnan. El club está en una ciudad, en una comunidad, hay ciertas tradiciones, etc... pero eso por sí mismo no es nada del VCF a priori si no está asociado al VCF como un todo y con un sentido. Estoy espeso y no soy capaz de explicarlo, pero hay diferencias.
Pondré un ejemplo; puedo entender que la gente cante "esta copeta pa la geperudeta" pero no entiendo lo del manto. También puedo entender que haya una capilla con la Virgen, porque ha existido siempre, o que si se ganan títulos se "ofrezcan" a la Virgen. Son hechos asociados al club, por cosas directas que ocurren en el o al club y fruto de una tradición. (Es libre la gente de cantar o de ir a la ofrenda y no por ello se es ni más ni menos valencianista, pero son tradiciones y las entiendo). Pero poner un tifo de un manto de la Virgen (por cierto, feísimo) cuando no viene a cuento, es un folclorismo sin más y no me gusta nada.
Ahora bien. Si la CN10 quiere llevar esas pancartas, escritas con las reglas que quieran, con los dibujos que quieran, etc... mientras no insulten... a mí me da igual. Lo que no me parece bien es que se "obligue" a toda la grada a un tifo que no viene a cuento, con una ortografía que no es oficial (nos guste o no nos guste no es oficial y el VCF no puede hacer el ridículo con ortografías no oficiales.). Eso da una sensación de oficialidad que el VCF creo no debe hacer. Pero como digo, la Curva en sí misma, que haga lo que le salga del pirri.
Pondré un ejemplo; puedo entender que la gente cante "esta copeta pa la geperudeta" pero no entiendo lo del manto. También puedo entender que haya una capilla con la Virgen, porque ha existido siempre, o que si se ganan títulos se "ofrezcan" a la Virgen. Son hechos asociados al club, por cosas directas que ocurren en el o al club y fruto de una tradición. (Es libre la gente de cantar o de ir a la ofrenda y no por ello se es ni más ni menos valencianista, pero son tradiciones y las entiendo). Pero poner un tifo de un manto de la Virgen (por cierto, feísimo) cuando no viene a cuento, es un folclorismo sin más y no me gusta nada.
Ahora bien. Si la CN10 quiere llevar esas pancartas, escritas con las reglas que quieran, con los dibujos que quieran, etc... mientras no insulten... a mí me da igual. Lo que no me parece bien es que se "obligue" a toda la grada a un tifo que no viene a cuento, con una ortografía que no es oficial (nos guste o no nos guste no es oficial y el VCF no puede hacer el ridículo con ortografías no oficiales.). Eso da una sensación de oficialidad que el VCF creo no debe hacer. Pero como digo, la Curva en sí misma, que haga lo que le salga del pirri.
- abraxas
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Ma da la impresión de que ha sido algo forzado por parte de la Curva Nord. Una política de hechos consumados. Que el Valencia aprueba el tifo. De puta madre, medalla que se cuelgan. Que no. De puta madre también, pueden decir que el Valencia les ningunea y les prohibe sus proyectos solo porque parten de ellos. Win-win para la Curva Nord.
- Alex21
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
¿Y pretendían que ese tifo con tanto detalle y líneas tan delgadas quedase bien y se apreciase lo que era? Si muchas veces, tifos con un dibujo o letras en grande ya cuesta adivinar lo pone o lo que es. Me da a mí la sensación de que este iba a quedar un poco chapucero. Para mí le han hecho un favor a la curva prohibiéndolo.
Y por cierto, jamacuco, menos mal que estás espeso. No podría estar más de acuerdo contigo. A mí las ideas de casal fallero para el Valencia no me gustan. Y me encanta la ofrenda, la devoción que se le tiene a la Virgen y todo lo que le rodea, pero creo que aquí no procede.
Y por cierto, jamacuco, menos mal que estás espeso. No podría estar más de acuerdo contigo. A mí las ideas de casal fallero para el Valencia no me gustan. Y me encanta la ofrenda, la devoción que se le tiene a la Virgen y todo lo que le rodea, pero creo que aquí no procede.
- cartmanvcf
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
http://www.valenciacf.com/ver/40302/com ... icial.htmlComunicado Oficial
El Valencia Club de Fútbol desea aclarar los siguientes puntos respecto a la situación con la CN10:
1. El VCF considera positiva y cordial la reunión mantenida hoy con el Presidente de la CN10, Fernando León, organizada de urgencia con el fin de ser claros y buscar entendimiento. En ella, se le han explicado los motivos objetivos por los cuales el Valencia CF toma decisiones respecto a los tifos, ya que es el Club el encargado final de autorizar los lemas y el responsable de las consecuencias que puedan acarrear.
2. La figura de la Virgen de los Desamparados, a la que el Club ofrece anualmente una Ofrenda, es un símbolo que trasciende el fútbol y el deporte. Venerada y sagrada para muchísimos valencianos, entendemos que la utilización de la Virgen puede llegar a ofender a sus devotos, que sin filiación o pasión futbolística, vean en el tifo una frivolización de su imagen y trascendencia, al ser utilizada en un estadio de fútbol. También, por el contrario, existen aficionados aconfesionales a los que referencias religiosas les hacen sentir incómodos o no identificados con su Club. Pese a todo ello, buscando soluciones, el Valencia CF ha sugerido que CN10 aporte alternativas similares compatibles para ambas partes y delimitadas a su ubicación en el fondo sur.
3. Para evitar cualquier situación reiterativa con los tifos a proponer en el futuro, se le ha explicado al Presidente de CN10 que cualquier mensaje o leyenda que provoque polémica o hiera susceptibilidades entre aficionados queda, en sí mismo, automáticamente invalidado. El VCF es profundamente valenciano, pero también universal y tolerante, y respeta profundamente cualquier filiación lingüística, religiosa o política particular de la CN10 y de sus dirigentes, pero no puede permitir la utilización como altavoz para las mismas del estadio de Mestalla. Nuestro estadio no es sólo la casa de CN10 o su directiva, es la casa de todos los valencianistas sea cual sea su ideología o creencias.
4. Al respecto, se ha comunicado el apoyo del Club a la CN10 y a su perfil de Grada de Animación, sin poner en duda la valía de su aportación al estadio. A la vez, se ha compartido respetuosamente con el Directivo de la CN10 la preocupación por la constante tensión y el hecho percibido de que la Grada Joven se pueda haber apartado de sus principios fundacionales y muestre algunos síntomas de tratar de exhibir y publicitar, dentro del estadio, ideologías o lemas ajenos a la pura animación al Valencia CF. Se ha mencionado la constante generación de debates y desencuentros entre propios aficionados valencianistas, a consecuencia de las decisiones de la directiva de CN10. En definitiva, se ha clarificado a CN10 que la única ideología aceptada y permitida en Mestalla por parte del Club es el valencianismo y el amor al VCF. Respetando y entendiendo esta norma, todos juntos seremos más fuertes.
5. Por último, el Valencia Club de Fútbol subraya que para la Institución y sus dirigentes merecen el máximo respeto todos los aficionados del Valencia, sean o no de la CN10, y les pide a todos ellos que acudan al estadio a animar, ya que por encima de preferencias o filiaciones particulares, el hecho fundamental que debe unir a la afición valencianista es su interés por la victoria y los éxitos del equipo, especialmente en este tramo decisivo de temporada.
- Sagan
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Sinceramente veo un poco tontería esto de cancelarlo porque salga mínimamente un símbolo religioso que ni en valencia conoce todo el mundo, es cogersela con papel de fumar, veo mas motivo que parezca del Sevilla y que tenga lineas delgadas que no se verán ni de coña. Mas fácil es pedir que se modifique o que se quite eso y yau aunque si los otros se enrocan pues...
Esto es una clara guerra entre club y la directiva de CN10.
Esto es una clara guerra entre club y la directiva de CN10.
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- Rubén
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Yo también lo he pensado, pero igual no quieren hacer un tifo con cartulinas sino extender una lona gigante o algo así, en plan Bundesliga.Alex21 escribió:¿Y pretendían que ese tifo con tanto detalle y líneas tan delgadas quedase bien y se apreciase lo que era? Si muchas veces, tifos con un dibujo o letras en grande ya cuesta adivinar lo pone o lo que es. Me da a mí la sensación de que este iba a quedar un poco chapucero. Para mí le han hecho un favor a la curva prohibiéndolo.
Y por cierto, jamacuco, menos mal que estás espeso. No podría estar más de acuerdo contigo. A mí las ideas de casal fallero para el Valencia no me gustan. Y me encanta la ofrenda, la devoción que se le tiene a la Virgen y todo lo que le rodea, pero creo que aquí no procede.
- Alex21
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Ah, vale, eso si que no lo había pensado. Directamente he asociado tifo a las cartulinas, y si era así desde luego que no lo veo.Rubén escribió: Yo también lo he pensado, pero igual no quieren hacer un tifo con cartulinas sino extender una lona gigante o algo así, en plan Bundesliga.
- abraxas
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Mítico "València Campeó" de Paco Roig.jamacuco escribió:Lo que no me parece bien es que se "obligue" a toda la grada a un tifo que no viene a cuento, con una ortografía que no es oficial (nos guste o no nos guste no es oficial y el VCF no puede hacer el ridículo con ortografías no oficiales.)





- cartmanvcf
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Que va hombreSagan escribió: Esto es una clara guerra entre club y la directiva de CN10.



Apenas recién llegado del club y visto que un único medio ya ha filtrado la reunión de esta mañana, y que dicha noticia ha causado diferentes reacciones tanto positivas como negativas voy a explicar cómo se han sucedido los hechos durante esta mañana para que no haya malentendidos.
Por la mañana recibo la llamada del encargado de seguridad Julián, que si me podía acercar por las oficinas para hablar como tantas veces hemos hecho, al llegar allí se incorporan a la reunión sin yo saberlo Luis Cervera, el director de comunicación Damià Vidagany y el presidente Dº Amadeo Salvo. La cosa se preveía seria como así ha sido.
Principalmente hemos hablado de los últimos actos, la colaboración con la Real Academia de Cultura Valenciana, el tifo del día del Deportivo de la Coruña y las nuevas leyes que han entrado en vigor con tantos comités creados últimamente para la ocasión.
El club cree, por voz del director de comunicación, que nos hemos desviado de nuestra idea fundacional, y que actos como la colaboración con la RACV y el tifo que queremos hacer es politizar la grada y dividir al valencianismo. Piensan que el tifo va ligado al acuerdo reciente de colaboración con la RACV. Razón que les lleva a decir no al tifo por no considerarlo algo valencianista meramente deportivo o futbolero como ha explicado Dº Amadeo y si tratarlo como un tema religioso donde no todo el mundo estaría de acuerdo y causa separación. Si lo hiciéramos solo en lo que es nuestra grada seguramente no habría problemas pero ocupar la zona de enfrente de Tribuna con dicho lema no lo compartían ni les parecía correcto. Aunque es extraño cuando hace meses pedimos hacer un tifo homenaje a Nicasio Agustina en nuestra grada y también se tiro al traste porque según Damià “ese hombre no era nadie” y ese si era en nuestra grada.
En nombre de CN10 y de su directiva he explicado y defendido todos los temas que se me han puesto sobre la mesa. He explicado los motivos por los cuales queríamos realizarlo, que no creemos ni hemos hecho estas cosas con tal intención, el tifo es en fechas falleras y a dos días de la ofrenda floral a la Virgen que tanto gusta a los valencianos, (por eso la intención de elaborar un manto con símbolos valencianistas). Mantenemos la misma postura que desde el principio de CN10, la de no politizar, pero nos mantenemos en la idea que llevábamos y no creemos que ese tifo sea o lleve esa intención. Desde la postura del presidente se puede seguir con esa idea de buscar algo fallero pero no tocar temas tan sagrados o religiosos. Respeto la decisión del club aunque no la comparta.
Junto a ese tifo hay muchos actos planeados para nuestros socios durante estas fallas como habréis visto en nuestras redes sociales con #ifallas. Al igual que la colaboración con la RACV donde muchos de nuestros socios nos sugieren y piden más pancartas en valenciano y decidimos ponernos a trabajar con una organización respaldada por 100 años de trayectoria. El Valencia CF se fundó con lengua valenciana, Arturo Tuzón o Francisco Roig utilizaron la lengua valenciana y nosotros por ese romanticismo y forma de pensar hacemos lo mismo.
Se ha hablado otros temas como el no permitir palos de PVC para banderones, renovaciones del año que viene o la prohibición de todo símbolo de Yomus, (cuento con el apoyo de los encargados actualmente de Yomus que en su día dijeron que si ellos no se podían reunir y recibir explicaciones que al menos se sentaran conmigo a hablar y a dar sus razones). A todo esto sus respuestas se limitan a lo que mandan las nuevas leyes y los comités que hay controlando ahora los estadios de fútbol donde no solo nosotros somos los perjudicados como hemos visto, afectando a socios de otras zonas de Mestalla, que ellos mismos se han puesto en contacto con nosotros para que les ofrezcamos asesoramiento jurídico gratuito ante unas sanciones que son de chiste y que en otros clubes hacen que directivos levanten el tono de voz a favor de sus aficionados llamando a la cordura y a la lógica. El ejemplo más reciente oír las palabras del presidente del Real Betis donde defiende a los suyos ante unos supuestos canticos de mal gusto.
Se ha demostrado que la falta de comunicación y de trato lleva a malentendidos llegando a oír del encargado de comunicación que parece que estemos echando un pulso a nuestro propio club con nuestras actuaciones cuando no es así.
Una reunión extensa e inesperada totalmente por mi parte, pero creo que necesaria al menos para oír las cosas de voz del presidente y poder explicar a los socios de CN10 las cosas. Tal vez igual haber dado la oportunidad a algún directivo más de CN10 de poder haber asistido y oír de primera mano todo lo que me han dicho y al menos equilibrar un poco la balanza. Amadeo ha sido claro diciendo que tenemos y tendremos todo su apoyo mientras las cosas sigan funcionando correctamente así que el tiempo nos irá diciendo. Apoyo que a día de hoy no hemos tenido o al menos no nos lo han hecho sentir, y si una dejadez o desplantes en algún acto o momento que han señalado la grada de alguna forma sembrando la duda de si éramos violentos, incluso aconsejando a algunos medios de comunicación a que no acudieran a nuestros actos.
Esto es lo que ha deparado principalmente la reunión mantenida esta mañana y reitero que no vemos como algo político desde la directiva de CN10 el tifo o la colaboración con la RACV ni nuestro objetivo era ese ni tender un pulso a la actual directiva del VCF.
Eso sí, en 23 años que llevo en las gradas de Mestalla sólo me han prohibido hacer dos tifos, con el de Nicasio tres, y los tres han sido esta temporada. Estoy seguro que si se hubiera actuado con normalidad aceptando el tifo y no pensando que era un pulso por nuestra parte no hubiera habido tanto bombo y tanta opinión y la gente hubiera estado encantada de en plenas fallas ver el tifo que teníamos planeado. Recordar que el 9 de Octubre ante de que firmáramos por la RACV hicimos un tifo por nuestra ciudad con nuestro escudo, y entendemos y sabemos que no todos los seguidores del VCF son valencianos, pero se hizo y no hubo problema alguno. Ahora parece que se busque las cosquillas y supongo que será por la desconfianza.
Un club es algo con historia y fuertes tradiciones, y si las perdemos estaremos perdidos. Una verdadera lástima que otras directivas de clubes de primera y segunda querrían una grada como la nuestra para aprovechar, apoyar, poner de ejemplo y tratarlos como un activo fuerte del club.
Un saludo a todos. Amunt VCF
León
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- Sr_Munny
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Re: Grada de animación: Curva Nord Mario Alberto Kempes
Que cosa mas pesada por dios.
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