VEGANISMO

[lFran]

Las coñas están bien y tal pero lo del fairphone lo veo de puta madre.

[S4M4]

Partiendo de la idea de que cada vez que entro al hilo me veo a Mario Alberto y S4M4 trolleando con paridas que ya ni tienen gracia sin que Michel aparezca en dias, y a Hastings y a ti provocando llamandolo sectario y comportandoos como autenticos capullos cuando viene a decir algo.

Lo de los visones no es ningún troleo, es un problema serio. Estos héroes veganos se dedican a liberar visones americanos de granjas para que vivan felices en la naturaleza y acaben con el visón europeo, una especie en estado crítico de la que quedan 600 ejemplares en la península, lo pone en la noticia. Encima presumen de ello.

Y mi otro "troleo" reciente es un enlace a un documental sobre un niño que está to echo polvo después de alimentarse toda su vida a base únicamente de verduras y frutas crudas.

[CHEJOV]

Procurad no caer en los insultos.No hay ni tarados ni subnormales....esas palabras sobran

[Mario Alberto]

No eres solidario. Arderás en el infierno vegano roja.2

Y a los aficionados a la SF, infierno vegano nos suena a algún planeta inhóspito que orbite alrededor de la estrella Vega.

[Rubén]

Lo de los visones no es ningún troleo, es un problema serio. Estos héroes veganos se dedican a liberar visones americanos de granjas para que vivan felices en la naturaleza y acaben con el visón europeo, una especie en estado crítico de la que quedan 600 ejemplares en la península, lo pone en la noticia. Encima presumen de ello.

Y mi otro "troleo" reciente es un enlace a un documental sobre un niño que está to echo polvo después de alimentarse toda su vida a base únicamente de verduras y frutas crudas.

Es lo malo de muchos ecologistas/veganos/llámelescomoquiera, que sus intenciones normalmente son nobles pero frecuentemente se trata de gente sin formación específica o directamente ignorante. Son rollo Zipi Zape, que siempre intentaban hacer El Bien pero la liaban parda en cada historieta. Es como si yo digo que entre Sudán y Etiopía hace falta un puente para que sus habitantes puedan comerciar sin que se los coman los leones, me lío la manta a la cabeza y empiezo a construir uno yo mismo con toda la buena intención del mundo...

[rourevalencià]

Quina relació té l'ecologisme amb els vegetarians? A banda de tangencialment. Compte amb no caure en la demagògia eh

[Rubén]

No mucho. Con los veganos, con "el movimiento integral vegano" que parece querer explicarnos Míchel, parece que sí que tiene que ver. De todas formas yo lo comentaba por la noticia de S4M4, la de los visones

[AjaX]

Joder, me curraré trolleadas más graciosas :|

Deberias. Cuando lo de "los veganos estamos contigo" al de la curva, ya habia perdido fuelle :P

[rourevalencià]

Ah molt bé , és que lo de la barra /// sol equiparar termes o sinònims .

[Rubén]

Claro, porque muchas veces Míchel más que de veganos habla de ecologistas, y se refiere al "veganismo" como un movimiento integral que no sólo promueve proteger a los animales de su depredación por parte de los seres humanos, sino la preservación, conservación y protección de la naturaleza en general, más allá de torràs y pitanzas. O eso me parece entenderle cuando habla de estas cosas, vaya: que mantiene que el veganismo no se refiere únicamente a no comer animales. Por eso meto ahí lo del ecologismo y el llámelocomoquiera.

De todas formas tampoco me hagas mucho caso que igual soy yo quien no acaba de entenderlo.

[hastings]

Partiendo de la idea de que cada vez que entro al hilo me veo a Mario Alberto y S4M4 trolleando con paridas que ya ni tienen gracia sin que Michel aparezca en dias, y a Hastings y a ti provocando llamandolo sectario y comportandoos como autenticos capullos cuando viene a decir algo.

Gracias por la parte del capullo que me toca.

A ver, llamo secta al veganismo porque la considero como tal.

Secta

1.-. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra.

Y para mí, eso es lo que es.

Porque es un movimiento que tiene su origen en el trauma de un tío, el tal Donald Waltson, que un día de 1924, en la granja de sus tios descubrió que a los cerdos los mataban, algo impactante, seguro, y mas si eres un niño, doy fe de ello.

Pero por mor de una mente un tanto desequilibrada, creo yo, extendió su repulsa hacia toda la granja en general, con todo lo que contenía. Y le pareció mal que el caballo arara el campo, que a las ovejitas se las esquilara, que usaramos al gallo como despertador, que se ordeñara a la vaca. . . todo ello, como ves, torturas insoportables para eso animalitos. (animales de granja, no de criaderos actuales, recuerdese)

Obviamente, para no quedar como un chalao, el hombre este tuvo que edificar toda una filosofía de vida que justificara semejante tontería. Y a base de teorías pseudocientificas, llegó al sensocentrismo, que equipara los derechos morales de todos los seres vivos sintientes. Y considera explotacion animal cualquier interrelación de estos con el hombre. Hasta llegar a no comer miel, considerando como tal la apicultura, tocate los güevos.

Claro, este amor por los animales llevaba a otra cosa. La alimentación. Que es una consecuencia, no el fin. Y que es de lo que mayormente trata este hilo, pero mas que nada, porque desde su proselitismo, los veganos tienen que vender su forma de alimentarse como las mas sana y chachi piruli del mundo para captar adeptos. Cuando saben que es mentira.

Me parecería mas noble por su parte reconocer que la forma de comer que tienen es una mierda, que va contra miles de años de evolución, y que es perjudicial muchas veces para gestantes y niños, pero que llevan a cabo ese sacrificio en aras de su amor a los animales.

Algo así como el celibato en los curas. Ilogico, pero respetable.

Eso seŕia mas honrado, y no estar comiendonos el coco a los demas con las bondades de la dieta vegana.

Pero claro, a ver quien se apunta al club si no le vendes salud y ecología, dos conceptos tan de moda en esta sociedad actual.


Aparte, es lo pesaos que son, (mira a ver quien abrió el hilo). La ultima participación que he tenido en el hilo, ha sido precisamente por eso, porque me toco los cojones ver, el día de la mani para evitar el cierre de RTVV, a los pavos estos repartiendo pegatinas o folletos contra el maltrato animal en la Pz de la Reina entre los manifestantes .

Joder, que van a la calle 1.700 tios, que nos quedamos sin TV publica, y tal y tal.

Y cada uno tendrá sus ideas sobre esto, pero me hubiera parecido mas respetable y me hubiera mosqueado menos ver a gente manifestandose a favor del cierre, que a estos con sus folletitos de animales.

Que no tocaba, coño!!


Y además, yo, que quieres que te diga, que me igualen con un animal, no me gusta nada, nada.

P.D: No te enfades, Michel, no es nada personal. Y ya paso de escribir mas en este hilo. Ya esta bien.

[KILU]

Gracias por la parte del capullo que me toca.

A ver, llamo secta al veganismo porque la considero como tal.

Secta

1.-. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra.

Y para mí, eso es lo que es.

Porque es un movimiento que tiene su origen en el trauma de un tío, el tal Donald Waltson, que un día de 1924, en la granja de sus tios descubrió que a los cerdos los mataban, algo impactante, seguro, y mas si eres un niño, doy fe de ello.

Pero por mor de una mente un tanto desequilibrada, creo yo, extendió su repulsa hacia toda la granja en general, con todo lo que contenía. Y le pareció mal que el caballo arara el campo, que a las ovejitas se las esquilara, que usaramos al gallo como despertador, que se ordeñara a la vaca. . . todo ello, como ves, torturas insoportables para eso animalitos. (animales de granja, no de criaderos actuales, recuerdese)

Obviamente, para no quedar como un chalao, el hombre este tuvo que edificar toda una filosofía de vida que justificara semejante tontería. Y a base de teorías pseudocientificas, llegó al sensocentrismo, que equipara los derechos morales de todos los seres vivos sintientes. Y considera explotacion animal cualquier interrelación de estos con el hombre. Hasta llegar a no comer miel, considerando como tal la apicultura, tocate los güevos.

Claro, este amor por los animales llevaba a otra cosa. La alimentación. Que es una consecuencia, no el fin. Y que es de lo que mayormente trata este hilo, pero mas que nada, porque desde su proselitismo, los veganos tienen que vender su forma de alimentarse como las mas sana y chachi piruli del mundo para captar adeptos. Cuando saben que es mentira.

Me parecería mas noble por su parte reconocer que la forma de comer que tienen es una mierda, que va contra miles de años de evolución, y que es perjudicial muchas veces para gestantes y niños, pero que llevan a cabo ese sacrificio en aras de su amor a los animales.

Algo así como el celibato en los curas. Ilogico, pero respetable.

Eso seŕia mas honrado, y no estar comiendonos el coco a los demas con las bondades de la dieta vegana.

Pero claro, a ver quien se apunta al club si no le vendes salud y ecología, dos conceptos tan de moda en esta sociedad actual.


Aparte, es lo pesaos que son, (mira a ver quien abrió el hilo). La ultima participación que he tenido en el hilo, ha sido precisamente por eso, porque me toco los cojones ver, el día de la mani para evitar el cierre de RTVV, a los pavos estos repartiendo pegatinas o folletos contra el maltrato animal en la Pz de la Reina entre los manifestantes .

Joder, que van a la calle 1.700 tios, que nos quedamos sin TV publica, y tal y tal.

Y cada uno tendrá sus ideas sobre esto, pero me hubiera parecido mas respetable y me hubiera mosqueado menos ver a gente manifestandose a favor del cierre, que a estos con sus folletitos de animales.

Que no tocaba, coño!!


Y además, yo, que quieres que te diga, que me igualen con un animal, no me gusta nada, nada.

P.D: No te enfades, Michel, no es nada personal. Y ya paso de escribir mas en este hilo. Ya esta bien.

=D> =D> =D>

[AjaX]

Con esa definicion que pones, no hay persona en el mundo que no sea un sectario.

A mi tampoco me gusta que se ponga a un animal al nivel de un ser humano. El dia que un animal demuestre la maldad y la crueldad que puede tener un ser humano, si que podre rebajarlos a nuestro nivel.


Y si, ya podeis pasar a insultarme, pero antes de leer las paridas que podeis llegar a escribir; No, no soy vegano. No, no me meto puerros por el trasero. Si, mato cucarachas, no me gusta tener plagas insalubres en mi casa, aunque no las piso porque me da demasiado asco. No, no busco que el ser humano se alimente solo de piedras porque los animales y las plantas sufren daño y son seres vivos. Lo que busco es que, la humanidad, tan superior y con tanta capacidad de raciocinio, busque la manera de "usar" esos animales de granja de una manera que no se pueda considerar una puta tortura. Busco un poco de conciencia para con otros seres que pueden sufir de la misma manera que nosotros.

[KILU]

Y si, ya podeis pasar a insultarme ...

Si te empeñas, empiezo yo, gilipollas !!

[AjaX]

Bueno, vale, lo de "ya podeis pasar a insultarme" ha sonado victimista y estupido, asi que me merezco ese "gilipollas"

[Gartenzwerg]

Bueno, vale, lo de "ya podeis pasar a insultarme" ha sonado victimista y estupido, asi que me merezco ese "gilipollas"

gilipollas y atontao :P :P

[Rubén]

Con esa definicion que pones, no hay persona en el mundo que no sea un sectario.

A mi tampoco me gusta que se ponga a un animal al nivel de un ser humano. El dia que un animal demuestre la maldad y la crueldad que puede tener un ser humano, si que podre rebajarlos a nuestro nivel.


Y si, ya podeis pasar a insultarme, pero antes de leer las paridas que podeis llegar a escribir; No, no soy vegano. No, no me meto puerros por el trasero. Si, mato cucarachas, no me gusta tener plagas insalubres en mi casa, aunque no las piso porque me da demasiado asco. No, no busco que el ser humano se alimente solo de piedras porque los animales y las plantas sufren daño y son seres vivos. Lo que busco es que, la humanidad, tan superior y con tanta capacidad de raciocinio, busque la manera de "usar" esos animales de granja de una manera que no se pueda considerar una puta tortura. Busco un poco de conciencia para con otros seres que pueden sufir de la misma manera que nosotros.

Pues como todos o casi todos los de este hilo...

PD: Has dicho "trasero", marica icon_burla

[Michel]

Gracias por la parte del capullo que me toca.

A ver, llamo secta al veganismo porque la considero como t
Secta

1.-. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra.

Y para mí, eso es lo que es.

Porque es un movimiento que tiene su origen en el trauma de un tío, el tal Donald Waltson, que un día de 1924, en la granja de sus tios descubrió que a los cerdos los mataban, algo impactante, seguro, y mas si eres un niño, doy fe de ello.

Pero por mor de una mente un tanto desequilibrada, creo yo, extendió su repulsa hacia toda la granja en general, con todo lo que contenía. Y le pareció mal que el caballo arara el campo, que a las ovejitas se las esquilara, que usaramos al gallo como despertador, que se ordeñara a la vaca. . . todo ello, como ves, torturas insoportables para eso animalitos. (animales de granja, no de criaderos actuales, recuerdese)

Obviamente, para no quedar como un chalao, el hombre este tuvo que edificar toda una filosofía de vida que justificara semejante tontería. Y a base de teorías pseudocientificas, llegó al sensocentrismo, que equipara los derechos morales de todos los seres vivos sintientes. Y considera explotacion animal cualquier interrelación de estos con el hombre. Hasta llegar a no comer miel, considerando como tal la apicultura, tocate los güevos.

Claro, este amor por los animales llevaba a otra cosa. La alimentación. Que es una consecuencia, no el fin. Y que es de lo que mayormente trata este hilo, pero mas que nada, porque desde su proselitismo, los veganos tienen que vender su forma de alimentarse como las mas sana y chachi piruli del mundo para captar adeptos. Cuando saben que es mentira.

Me parecería mas noble por su parte reconocer que la forma de comer que tienen es una mierda, que va contra miles de años de evolución, y que es perjudicial muchas veces para gestantes y niños, pero que llevan a cabo ese sacrificio en aras de su amor a los animales.

Algo así como el celibato en los curas. Ilogico, pero respetable.

Eso seŕia mas honrado, y no estar comiendonos el coco a los demas con las bondades de la dieta vegana.

Pero claro, a ver quien se apunta al club si no le vendes salud y ecología, dos conceptos tan de moda en esta sociedad actual.


Aparte, es lo pesaos que son, (mira a ver quien abrió el hilo). La ultima participación que he tenido en el hilo, ha sido precisamente por eso, porque me toco los cojones ver, el día de la mani para evitar el cierre de RTVV, a los pavos estos repartiendo pegatinas o folletos contra el maltrato animal en la Pz de la Reina entre los manifestantes .

Joder, que van a la calle 1.700 tios, que nos quedamos sin TV publica, y tal y tal.

Y cada uno tendrá sus ideas sobre esto, pero me hubiera parecido mas respetable y me hubiera mosqueado menos ver a gente manifestandose a favor del cierre, que a estos con sus folletitos de animales.

Que no tocaba, coño!!


Y además, yo, que quieres que te diga, que me igualen con un animal, no me gusta nada, nada.

P.D: No te enfades, Michel, no es nada personal. Y ya paso de escribir mas en este hilo. Ya esta bien.

Que alguien se ponga en una manifestación a repartir panfletos sobre un caso que no tiene nada que ver no hace a una idea más o menos respetable, eso va con la gente que decida hacerlo o no. Yo por ejemplo veo fuera de lugar ese acto.

Vuelves a intentar llevar al ridículo una idea que se basa en considerar a los animales dignos de derechos. Y no, no son derechos que igualen al ser humano con el resto de animales no humanos en ciertos aspectos como pueden ser el voto en unas elecciones generales. Se habla de no someterlos al sufrimiento por beneficio humano. Un animal razona (no como un ser humano) disfruta, padece..lo que dentro de nuestras ideas, le da consideración a la hora de darles derechos para que su vida sea respetada y no se les someta a actos que atenten contra su integridad.

Muchos hablan de que no se les puede dar derechos porque no son capaces de cumplir unos deberes. Esta afirmación nos lleva a un gran especismo ya que por ejemplo un bebé carece de capacidad de cumplir unos deberes. Un argumento en contra es el de potencialidad, que dice que aunque es cierto que un bebé no tiene dichas capacidades, en un futuro las tendrá. Esta afirmación aunque es cierta no explica el porque se le dan derechos a los humanos ya que en el caso de discapacitados mentales, esta regla no se cumple.

Por lo tanto, aunque se intenten excusar, volvemos al antropocentrismo.

No se habla de salud y ecología por moda y captación de adeptos, se habla porque es totalmente cierto que se puede estar 100% sano sin consumir productos de origen animal. Y en el tema de la ecología también se dan importantes datos que muestran el grave daño que la industria ganadera hace al mundo.

En todo caso, tú, para ridiculizar al veganismo te has ido a temas mucho menos graves como por ejemplo ordeñar una vaca. El 90% de la leche destinada al consumo humano hoy día viene de una industria que hace la vida de dicho animal un infierno, y el 90% de la carne de vaca destinada al consumo humano viene debla industria de la leche, ya que tras siete años más o menos las vacas no rinden y son destinadas al matadero. Todo esto sin nombrar otros casos que produce como la carne de ternero, que viene de hacer parir a una madre y robarle el hijo (con el dolor que le provoca).

Ahora, si nos ponemos a discutir sobre si hay una vaca en tu circulo familiar con su ternero y respetas a ambos dándoles una vida digna, no hay debate(en general, hay quien sí le da importancia) en si tu quieres sacar un vasito y bebertelo(aunque no sea necesario para ti, es más, aun siendo perjudicial para ti).

Y lo mismo con las gallinas y sus huevos, podemos hablar de la explotación de la industria que es la que abastece al humano, o podemos hablar de si convives con gallinas como quien convive con su perro.

En el tema de la lana podrías interesarte que supone para las ovejas que le quiten la lana, y también de donde proviene la que abastece al ser humano y las técnicas que emplean. Ahora, podemos hablar de las modificadas genéticamente a las que les hacemos "el favor de esquilarlas".

En el consumo de carne ni entro.

Ni las empresas ecológicas se salvan, ya que el fin es enriquecerse y al fin y al cabo termina en muerte sea el caso que sea.

Se trata de ampliar el circulo de compasión (padecer con) de nutrir la empatia y avanzar havia un mundo menos cruel por parte de una especie que presume de inteligencia y de etica.

El resto de ridiculizaciones estilo ideas de ricos aburridos (te podrías reir con mi situación) son comparables a las que se hacían en la época de la esclavitud, del racismo, del sexismo..hacia quien luchaba por la justicia.

Ojo, en todo esto no incluyo a sociedades como los inuits, la supervivencia es un caso aparte.

[Mario Alberto]

Tu razonamiento estaría bien si no partieses de una premisa falsa. Los derechos humanos no son un derecho intrínseco per se. Es un pacto social que nos damos entre nosotros para facilitar la convivencia. ¿Qué derecho a la vida tiene un señor que se ahoga en medio del mar? Ninguno.

Que tu secta pretende ampliar esos derechos a otras especies, sois libres de pedirlo. Pero no pretendáis que comulguemos con lo que muchos consideramos una soberana gilipollez. Y no tienen que ver razones éticas: es que no nos da la gana.

[Mario Alberto]

Ah, y repásate el concepto de integridad. No tiene sentido aplicarlo a los animales (a no ser que te refieras a no hacerlos pedazos).