Gartenzwerg escribió:
Si tú haces presentas esa denuncia, pongamos que la indemnización ascienda al 10% (25millones) y vete a saber cuando se dictaría sentencia, Bankia automáticamente te de pide las llaves de Mestalla y te dice que te vayas a jugar al Saler
No, las llaves de Mestalla no se las doy a Bankia hasta que cumpla su contrato, ni le pago, hasta que decida un juez.
Y mientras tanto ahí debemos estar nosotros para presionar. Tú te imaginas que esto se lo hacen al Madrid, mañana hay 100.000 tios anulando sus cuentas en Bankia. Si se lo hacen al Barça piden la independencia, bueno la van a pedir igual, pero con mayor motivo y mucho antes.
No digo que sea fácil, es una partida de cartas, pero nosotros tenemos nuestros triunfos y si se juega bien, se pueden alcanzar buenos acuerdos.
¿ Porque crees que Llorente y las instituciones han seguido cumpliendo con su parte del trato, aunque saben desde que entró Gorigori que Bankia iba a maniobrar para romper el acuerdo del anterior consejo ?.
franvinya escribió:
No, las llaves de Mestalla no se las doy a Bankia hasta que cumpla su contrato, ni le pago, hasta que decida un juez.
Y mientras tanto ahí debemos estar nosotros para presionar. Tú te imaginas que esto se lo hacen al Madrid, mañana hay 100.000 tios anulando sus cuentas en Bankia. Si se lo hacen al Barça piden la independencia, bueno la van a pedir igual, pero con mayor motivo y mucho antes.
No digo que sea fácil, es una partida de cartas, pero nosotros tenemos nuestros triunfos y si se juega bien, se pueden alcanzar buenos acuerdos.
¿ Porque crees que Llorente y las instituciones han seguido cumpliendo con su parte del trato, aunque saben desde que entró Gorigori que Bankia iba a maniobrar para romper el acuerdo del anterior consejo ?.
Tu preguntale a un juez la diferencia entre juicio por incumplimiento de contrato y una solicitud de embargo, verás qué risas
franvinya escribió:
Formaría parte todo del mismo sumario, porque va todo ligado.
Ni de coña.
Primero porque no hay sumario: no es un procedimiento penal.
Segundo. Porque el juez puede estimar o no lo que tú dices. No tiene el porqué de suspender la ejecución del embargo por un posible incumplimiento de contrato. De hecho, eso no sería lo normal. Sólo cabría una suspensión cautelar en el hipotético caso de que se presentara una denuncia penal (por estafa, básicamente) y el juez lo decidiera. Pero no creo que se den los supuestos, ni de coña.
Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
Leonard Cohen
...
La NOSTALGIA es la única distracción para quien no cree en el futuro. Jep Gambardella
Creo que hay una cierta diferencia entre un Protocolo de Intenciones, donde se expresan una serie de voluntades, y un Contrato Mercantil donde se pasa al terreno del "obligado cumplimiento".
Sobre el clima de histeria Anti-Llorente -y conste que para mi, no deja de ser el mal menor-, yo simplemente lo reduciría a dos puntos:
a) Está gestionando una SAD en semibancarrota, dudo que se pueda permitir alegrías o grandes operaciones. Se trata de ir tirando y ganando tiempo.
b) Los activos con los que cuenta el VCF son sus jugadores y el patrimonio inmobiliario. Para los primeros hemos visto que hay DEMANDA en el mercado (Villa, Mata, Silva, Albiol, Marchena, etc..) por lo que puedes ganar liquidez por ese apartado. Pero para el (muy importante) patrimonio inmobiliario, NO EXISTE DEMANDA, ni existirá a medio plazo, salvo que algún millonario caprichoso decida comprar con vistas al futuro.
Creo que la situación todavía tiene que empeorar bastante más, antes de que empiece a mejorar de verdad.
haddock escribió:Creo que hay una cierta diferencia entre un Protocolo de Intenciones, donde se expresan una serie de voluntades, y un Contrato Mercantil donde se pasa al terreno del "obligado cumplimiento".
Sobre el clima de histeria Anti-Llorente -y conste que para mi, no deja de ser el mal menor-, yo simplemente lo reduciría a dos puntos:
a) Está gestionando una SAD en semibancarrota, dudo que se pueda permitir alegrías o grandes operaciones. Se trata de ir tirando y ganando tiempo.
b) Los activos con los que cuenta el VCF son sus jugadores y el patrimonio inmobiliario. Para los primeros hemos visto que hay DEMANDA en el mercado (Villa, Mata, Silva, Albiol, Marchena, etc..) por lo que puedes ganar liquidez por ese apartado. Pero para el (muy importante) patrimonio inmobiliario, NO EXISTE DEMANDA, ni existirá a medio plazo, salvo que algún millonario caprichoso decida comprar con vistas al futuro.
Creo que la situación todavía tiene que empeorar bastante más, antes de que empiece a mejorar de verdad.
Total, que al final nos salvará el futbol (los jugadores) y no los negocios inmobiliarios que iban a ser la hostia y están siendo nuestra ruina.
Para que luego algunos pidan que el Valencia se dedique a gestionar terciarios y demas zarandajas.
haddock escribió:Creo que hay una cierta diferencia entre un Protocolo de Intenciones, donde se expresan una serie de voluntades, y un Contrato Mercantil donde se pasa al terreno del "obligado cumplimiento".
Sobre el clima de histeria Anti-Llorente -y conste que para mi, no deja de ser el mal menor-, yo simplemente lo reduciría a dos puntos:
a) Está gestionando una SAD en semibancarrota, dudo que se pueda permitir alegrías o grandes operaciones. Se trata de ir tirando y ganando tiempo.
b) Los activos con los que cuenta el VCF son sus jugadores y el patrimonio inmobiliario. Para los primeros hemos visto que hay DEMANDA en el mercado (Villa, Mata, Silva, Albiol, Marchena, etc..) por lo que puedes ganar liquidez por ese apartado. Pero para el (muy importante) patrimonio inmobiliario, NO EXISTE DEMANDA, ni existirá a medio plazo, salvo que algún millonario caprichoso decida comprar con vistas al futuro.
Creo que la situación todavía tiene que empeorar bastante más, antes de que empiece a mejorar de verdad.
El problema es que en la plantilla del Valencia ya no hay ningún Silva, Villa, Mata, Joaquín, Albiol o Jordi Alba, por mucho que haya dicho Llorente que el Valencia podía haber ingresado 50 millones en la última semana de Agosto, así que la demanda por los jugadores del Valencia cada vez es menor.
Disfrutemos de Soldado, Alves, Rami, Feghouli, Victor Ruiz y algún otro que es probable que esta sea su última temporada de blanquinegro.
hastings escribió:[Total, que al final nos salvará el futbol (los jugadores) y no los negocios inmobiliarios que iban a ser la hostia y están siendo nuestra ruina.
No, las plusvalías por ventas de jugadores te permitirán subsistir y, en el mejor de lo casos, ir amortizando deuda muy poco a poco.
Una deuda de 340M no la eliminas vendiendo jugadores, sino vendiendo tus activos inmobiliarios (sobre todo) y aumentando el volumen de negocio en mercadotecnia, derechos televisivos, patrocinios, etc.. Pero repito, no hay demanda ni se prevé que la haya a medio plazo para vender solares, por muy zona premium que sean las avenidas de Aragón o Las Cortes, o el Parc Tecnològic. Son activos de gran valor patrimonial, pero de liquidez NULA en la situación actual.
Es como si mi abuelo tuviera un palacete del siglo XIX en Burgos: de puta madre, seguro que algún día alguien te lo compra por una pasta; pero HOY, como no te comas los ladrillos no te aporta ni un euro.
Primero porque no hay sumario: no es un procedimiento penal.
Segundo. Porque el juez puede estimar o no lo que tú dices. No tiene el porqué de suspender la ejecución del embargo por un posible incumplimiento de contrato. De hecho, eso no sería lo normal. Sólo cabría una suspensión cautelar en el hipotético caso de que se presentara una denuncia penal (por estafa, básicamente) y el juez lo decidiera. Pero no creo que se den los supuestos, ni de coña.
A ver Mario Alberto, el juez puede estimar o no, y puede suspender el embargo o no, eso está claro, pero como ambas cosas están ligadas, es decir, si tú das via libre al embargo estas resolviendo el otro caso.
Además sería un caso con bastante repecusión pública.
Yo creo que lo normal en este caso es que se suspendiera el embargo cautelarmente, porque si el Valencia termina ganado la demanda de incumplimiento de contrato, entonces no procedería el embargo y se habría causado un daño irreparable. Lo lógico es dejarlo en suspenso.
La amenaza de la denuncia de incumplimiento va a ser el arma que va a utilizar el Valencia en su renegociación, por eso el Valencia ha cumplido escrupulosamente su parte del acuerdo, si no ¿ para que ha dado los pasos que ha dado ?.
cartmanvcf escribió:El problema es que en la plantilla del Valencia ya no hay ningún Silva, Villa, Mata, Joaquín, Albiol o Jordi Alba, por mucho que haya dicho Llorente que el Valencia podía haber ingresado 50 millones en la última semana de Agosto, así que la demanda por los jugadores del Valencia cada vez es menor.
El perfil de jugador con el que trabaja Braulio, y las cláusulas de rescisión que están poniendo, nos indican que el VCF tiene vocación vendedora; lo que no me parece mal si se maneja bien el timing para los traspasos. Por ejemplo, no es momento de vender a Feghouli o Rami, porque es probable que les puedas sacar un par de años más de buen rendimiento y luego pegar el sablazo.
haddock escribió:
El perfil de jugador con el que trabaja Braulio, y las cláusulas de rescisión que están poniendo, nos indican que el VCF tiene vocación vendedora; lo que no me parece mal si se maneja bien el timing para los traspasos. Por ejemplo, no es momento de vender a Feghouli o Rami, porque es probable que les puedas sacar un par de años más de buen rendimiento y luego pegar el sablazo.
El problema es que cuando tú mismo te pones la etiqueta de vendedor todo el mundo va a venir dando mucha pasta para seducir al jugador y con ofertas pequeñas al club.
Por ejemplo, si tú vas a por un jugador del Athletic sabes que tienes que poner la claúsula o nada(Llorente) porque es un club no vendedor, pero si vienes a por Jordi Alba sabes que por menos de la claúsula lo puedes sacar, y directamente ya ofertas a la baja.
Lo mismo por Pablo que sale por mucho menos que su claúsula y tantos otros jugadores.
Al final el club vendedor tiene que vender mucho y barato, para conseguir lo mismo que el club no vendedor, que con una venta consigue lo mismo.
Pero eso es problema del que negocia, no de la etiqueta de vendedor. Hay equipos vendedores que venden super caro. Mira el Arsenal, el Ajax o la Juve de los '90, por ejemplo. Y en España tienes el ejemplo del Deportivo, Betis (cuando estaba Lopera) o Getafe mismo.
Valencia CF
Manuel Llorente: ´La economía real ha llegado al fútbol´
El presidente asegura que la viabilidad está garantizada y mantiene la relación financiera con Bankia para construir el estadio. Admite que tendrá que seguir vendiendo jugadores
El presidente del Valencia CF, Manuel Llorente, durante la rueda de prensa que ha ofrecido esta mañana en las oficinas del club, para explicar el estado en que se encuentran las negociaciones con Bankia acerca de las obras del nuevo estadio del Valencia.
El presidente del Valencia CF, Manuel Llorente, durante la rueda de prensa que ha ofrecido esta mañana en las oficinas del club, para explicar el estado en que se encuentran las negociaciones con Bankia acerca de las obras del nuevo estadio del Valencia.
El estadio expiatorio
"El Valencia era el único que no quería ver lo que era evidente"
EFE/LEVANTE-EMV.COM Manuel Llorente, presidente del Valencia, afirmó hoy que la operación con Bankia que permitirá acometer las obras del nuevo estadio del club ha pasado a ser estrictamente financiera, ya que se ha descartado la parte inmobiliaria del proyecto contemplado hasta ahora.
Así lo ha señalado en un rueda de prensa un día después de que Bankia informara de que el proceso para reanudar las obras del estadio había quedado paralizado.
Llorente señaló que a pesar de que se había roto el acuerdo de la operación inmobiliaria con Bankia y Newcoval, que iba a permitir enjugar la deuda del club y reiniciar las obras del nuevo estadio, el club mantiene "una viabilidad total".
El dirigente insistió en que como consecuencia de la situación económica que atraviesa el país, se ha cambiado esta operación inmobiliaria por una financiera con Bankia, con el objetivo fundamental de poder finalización el nuevo estadio.
"Queremos transmitir al valencianismo un mensaje de tranquilidad y de confianza en el futuro del club. Los últimos acontecimientos entre Bankia y Aedifica no afectan a los cimientos de este club. El club tiene viabilidad total y va a seguir trabajando con Bankia", explicó.
"Estamos buscando las mejores soluciones, que para nosotros pasan por finalizar la construcción del nuevo campo. Hemos pasado a otra línea. Este club está mucho más saneado y es más solvente que hace tres años", añadió el presidente del Valencia, quien no especificó los detalles del nuevo proceso.
Llorente defendió la gestión de su consejo de administración y recordó que gracias a ella cuentan con la confianza de las instituciones financieras, deportivas y políticas.
"Que nadie ponga en duda la credibilidad de este consejo de administración, ni su capacidad para cumplir objetivos. Hace tres años había una deuda que hemos reducido en doscientos millones de euros. Anteriormente se perdía dinero en cantidades industriales y últimamente hemos equilibrado las cuentas de resultados", dijo.
Para el presidente del Valencia, el anterior acuerdo inmobiliario no ha podido cristalizar finalmente como consecuencia de "la situación que atraviesa el país", pero aseguró que el club hará frente al pago de intereses que tiene fijado para el próximo mes de diciembre.
"No tenemos ninguna preocupación con el crédito del mes de diciembre porque estamos buscando soluciones de reestructuración financiera con Bankia. Mi única preocupación es el próximo partido del Mallorca", comentó.
"El planteamiento que se hizo en su día era bueno para Bankia y para nosotros y ahora seguimos trabajando para conseguir un nuevo marco que sea bueno para todos. No vamos a incumplir con nuestras obligaciones, ni con lo que hemos pactado: nunca lo hemos hecho en los tres últimos años", apostilló.
"A veces los planes no se realizan, pero no por culpa del Valencia, si no por la situación inmobiliaria y económica del país. Nosotros vivimos en esa economía real: no estamos metidos en una burbuja", afirmó.
En esta nueva línea de reestructuración financiera, Llorente indicó que al Valencia no le van a pedir más avales ni a subir los intereses de los créditos. "Tenemos una total confianza en la sensibilidad que tiene Bankia con el Valencia", señaló.
Asimismo, Llorente ha admitido que , aunque le da "envidia" ver jugar a Silva, Jordi Alba y Mata en sus actuales clubs y no en el Valencia, tendrá que seguir vendiendo jugadores. "La economía real ha llegado al fútbol", ha sentenciado.
franvinya escribió:
A ver Mario Alberto, el juez puede estimar o no, y puede suspender el embargo o no, eso está claro, pero como ambas cosas están ligadas, es decir, si tú das via libre al embargo estas resolviendo el otro caso.
Además sería un caso con bastante repecusión pública.
Yo creo que lo normal en este caso es que se suspendiera el embargo cautelarmente, porque si el Valencia termina ganado la demanda de incumplimiento de contrato, entonces no procedería el embargo y se habría causado un daño irreparable. Lo lógico es dejarlo en suspenso.
La amenaza de la denuncia de incumplimiento va a ser el arma que va a utilizar el Valencia en su renegociación, por eso el Valencia ha cumplido escrupulosamente su parte del acuerdo, si no ¿ para que ha dado los pasos que ha dado ?.
No confundas la justicia, ni siquiera el sentido común con el derecho procesal.
Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
Leonard Cohen
...
La NOSTALGIA es la única distracción para quien no cree en el futuro. Jep Gambardella
El paso por ser equipo vendedor (más aún si es temporal) puede dejar algo muy bueno, teniendo que resignarnos a lo muy malo que conyeba. Y es que se puede regenerar la estructura deportiva, pues el club vendedor debe ser también club que confíe en la cantera. En el futuro, abandonando las ventas como técnica de subsistencia, tendremos una base de cantera más fuerte, y una costumbre de flujo de jugadores de cantera que no se podrá obviar.
Escenario bueno: se llega a un acuerdo para el préstamo, sin canje, ni construcción de nuevo estadio. Una simple carencia y el Valencia sigue pagando intereses. Lo normal hoy en día.
Escenario malo: El Valencia pierde la propiedad del estadio y se queda con una deuda de menos de 100 kilos. No se subasta el estadio y el Valencia se lo alquila a Bankia por una cantidad inferior a los intereses de la deuda. También es muy habitual hoy en día con hipotecas no pagadas.
No veo el problema, aparte del hecho de que te va a costar cinco o diez años más acabar el puto nuevo estadio.
Lo demás, pajas de la prensa que de lo único que vive es de vender periódicos. Por otro lado no selen tener ni puta idea ni de economía ni de leyes.
Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
Leonard Cohen
...
La NOSTALGIA es la única distracción para quien no cree en el futuro. Jep Gambardella
Mario Alberto escribió:Escenario bueno: se llega a un acuerdo para el préstamo, sin canje, ni construcción de nuevo estadio. Una simple carencia y el Valencia sigue pagando intereses. Lo normal hoy en día.
Escenario malo: El Valencia pierde la propiedad del estadio y se queda con una deuda de menos de 100 kilos. No se subasta el estadio y el Valencia se lo alquila a Bankia por una cantidad inferior a los intereses de la deuda. También es muy habitual hoy en día con hipotecas no pagadas.
No veo el problema, aparte del hecho de que te va a costar cinco o diez años más acabar el puto nuevo estadio.
Lo demás, pajas de la prensa que de lo único que vive es de vender periódicos. Por otro lado no selen tener ni puta idea ni de economía ni de leyes.
Ya, pero los dos escenarios que muestras llevan a que no se retoma la construcción del campo, lo cual no encaja con las declaraciones de Llorente que se le ha visto muy seguro en la reanudación de las obras, no inminentemente, pero tampoco dentro de 10 años, sin poner fecha, pero dando la idea que será durante el próximo año.
