Democracia Real YA - Movimiento 15M

[haddock]

Felip Puig, kunsellè de la Generalitat Catalana ha confirmado HOY la infiltración policial entre los manifestantes, afirmado que "arriesgan su vida".

TOMA YA, ni que DRY-15M fuese A-Qaeda.

No ha desmentido que los del video anterior sean Mossos, aunque ha evitado confirmarlo ... interpreten a su gusto.

[Sr_Munny]

Felip Puig, kunsellè de la Generalitat Catalana ha confirmado HOY la infiltración policial entre los manifestantes, afirmado que "arriesgan su vida".

TOMA YA, ni que DRY-15M fuese A-Qaeda.

No ha desmentido que los del video anterior sean Mossos, aunque ha evitado confirmarlo ... interpreten a su gusto.

Lo que tenían que hacer es explicarles que es ir de secretas, que lo de cruzarse de brazos con las piernas abiertas y cara de madero mientras miras con asco a tu alrededor canta mucho.

[Drakul]

- Listas Abiertas

- Voto condicionado, estilo Irlanda. 1º-2º Opción, si no sale el primero, tu voto pasa a la segunda opción

- Circunscripción local 50%, Circunscripción nacional 50% (175/175 Diputados)

- Límite 3% autonómico, no provincial


Y algo MUY importante, referendos para temas importantes: aborto, terrorismo, nucleares, pensiones, drogas... BASTA YA de que lo decidan sin consultar a nadie y a veces sin tenerlo en su programa electoral (aborto, pensiones)

Mirad otros países (Italia, hace una semana voto nuclear si/no), y veréis que es habitual y NATURAL.

¿O no tenemos derecho a votar si queremos legalizar el Aborto o pactar con ETA?

Mi problema es que te leo (a ti o a lo que hablan en el 15M) y me convences. Sin embargo lo que después veo no me gusta ya que hay cierto tufo, bueno, mucho tufo, a manifestación de izquierda radical y/o desencantada, lo cual me aleja del movimiento.

[Gartenzwerg]

Lo que tenían que hacer es explicarles que es ir de secretas, que lo de cruzarse de brazos con las piernas abiertas y cara de madero mientras miras con asco a tu alrededor canta mucho.

Y mas si te pones al lado de las lechera justo detrás de la linea de polis

[S4M4]

Por favor ¿Dónde está la prueba visual?

Quieres pruebas? Aquí tienes la resistencia/manifestación pacifica del 27M. Lo que no se ha visto en televisión.


[video][/video]


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Al minusválido fue al único que no pegaron, ok me quedo más tranquilo.

[Joseriver]

Al minusválido fue al único que no pegaron, ok me quedo más tranquilo.

Ni al vagabundo.

Entiendo que trates de defender al gremio Freestyler, pero para mí es bastante indefendible. Primero, lo del vagabundo para mí no vale, puesto que dan por supuesto que las fotos están en orden temporal sin ninguna manera de "verlo". Y, en segundo lugar, no hace falta agredir físicamente para que la ciudadanía lo considere agresión o desproporcionado. Seguramente el vagabundo se quedó tranquilo al ver cuatro nacionales con los cascos y las porras en actitud "excitada", al igual que el de la silla de ruedas.

A mí me parece perfecto que la CNP tenga el monopolio en el uso de la fuerza en el Estado, y así ha de ser. Pero siempre como respuesta y de forma proporcionada. Y sangra más cuando el tipejo de Catalunya suelta las perlas que suelta...

[Freestyler]

Me estas queriendo decir que esos que salen en el video no son policias de paisano???
Venga va no me jodas...

Y otra cosa (y lo digo sin animo de ofender de verdad), si te metes en una plaza con una armadura y una porra a repartir pues si te llevas una hostia te jodes, que para eso curras de policia... haberte hecho pescatero. A ver si ahora resulta que la gente que se manifiesta no puede dar alguna colleja. Que ya esta bien de ser el saco de hostias de los bancos, de los politicos o de la policia.

Alguien ha dicho que no son policias de paisano? Lo que se está diciendo es que en ese vídeo no se ve nada.

La gente que estaba ahí no estaba manifestándose, estaba cometiendo un delito tras otro, que esperan abrazos? Ah, vale, que la gente que se manifesta tiene derecho a agredir, escupir, pintar, tirar extintores y un largo etc... en fin...

[Freestyler]

Felip Puig, kunsellè de la Generalitat Catalana ha confirmado HOY la infiltración policial entre los manifestantes, afirmado que "arriesgan su vida".

TOMA YA, ni que DRY-15M fuese A-Qaeda.

No ha desmentido que los del video anterior sean Mossos, aunque ha evitado confirmarlo ... interpreten a su gusto.

Pero en que quedamos, lo de ayer que fueron antisistemas? o DRY? Que yo sepa, estos últimos se desmarcaban... pero luego se plantaron en la comisaria de les corts a manifestarse a favor de los antisistemas? A mi esto no me cuadra :-k bueno si, fueron los mossos.

Que Felip Puig no ha desmentido? Si lo ha confirmado, y ha confirmado la función que estaban haciendo, recabar información de primera mano, y no las mentiras que se están contando sin ninguna prueba que demuestre que sean ciertas.

Lo que tenían que hacer es explicarles que es ir de secretas, que lo de cruzarse de brazos con las piernas abiertas y cara de madero mientras miras con asco a tu alrededor canta mucho.

También lo digo sin animo de ofender, pero creo que muchas películas ves tu, para saber tanto de la "secreta".

saludos!

[Sr_Munny]

Al cesar lo que es del cesar.
Los de las imágenes son policías cierto, pero he escuchado en un enlace de la RAC 1 como explicaban que la agresión a los políticos no la hacen los policías que salen en el video. Al parecer han sido unos elementos conocidos de los antisistemas que andan por Barcelona.

No me gusta que me manipulen ni unos ni otros y no me duelen prendas reconocer mi cagada.

[haddock]

No debemos permitir que algunos enturbien un buen fin

Ante los graves sucesos acontecidos ayer frente al Parlamento de Cataluña, en Barcelona, expreso mi más firme rechazo hacia cualquier agresión, coacción, insulto o actitud violenta empleada por grupos minoritarios, aprovechando la legítima y pacífica ola de indignación que ha recorrido las ciudades españolas desde el pasado 15 de mayo.

Desde el primer momento, dejé constancia y reitero mi apoyo a los miles y miles de ciudadanos españoles que, siempre de manera pacífica, han manifestado su indignación ante una economía deshumanizada y ante los déficits democráticos de nuestras sociedades, y han pasado de la indiferencia al compromiso por los valores profundos de la democracia, siempre a través de vías pacíficas.

Considero, por tanto, intolerable cualquier intento de paralización de las instituciones de representación democrática, así como la coacción de todo tipo ejercida contra los representantes de la voluntad popular. Eso nada tiene que ver con la resistencia pacífica ni con la legítima disidencia democrática. Eso no se puede tolerar, y no debemos permitir que algunos grupos, desde dentro o desde fuera del movimiento de los indignados, intenten aprovechar esos hechos para enturbiar el buen fin y las actitudes mayoritarias de los ciudadanos que se han movilizado pacíficamente durante las últimas semanas en casi un centenar de poblaciones españolas.

Siempre me he manifestado a favor de la profundización de la democracia, de la libertad de expresión y del respeto por los otros como únicas vías para el progreso de nuestras sociedades. Deseo que los indignados españoles sepan encontrar, con la misma actitud pacífica y dialogante con que irrumpieron en la escena pública hace unas semanas, su camino para seguir expresando ese compromiso hacia el futuro.

Stéphane Hessel

París, 16 de junio de 2011

[SuperXé]

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:!:

[haddock]

Pero en que quedamos, lo de ayer que fueron antisistemas? o DRY? Que yo sepa, estos últimos se desmarcaban... pero luego se plantaron en la comisaria de les corts a manifestarse a favor de los antisistemas? A mi esto no me cuadra :-k bueno si, fueron los mossos.

Que Felip Puig no ha desmentido? Si lo ha confirmado, y ha confirmado la función que estaban haciendo, recabar información de primera mano, y no las mentiras que se están contando sin ninguna prueba que demuestre que sean ciertas.

A tu primer párrafo, indicarte que como agente de policía entenderás que en un grupo numeroso hay de todo, no se pide carnet de DRY-15M por que no existe, ni existirá; de hecho podemos comprobar que había activistas pacíficos (la gran mayoría), exaltados antisistema (menos, pero más visibles; como siempre). De hecho había hasta mossos "jugándose la vida" recabando información, auténticos héroes de la democracia.

En las marchas del próximo domingo habrá personas designadas para controlar internamente a posibles exaltados, elegidas por la organización de DRY-15M. Seguridad interna, para que nos entendamos.

Sobre tu segundo párrafo, dado que pides pruebas de la actuación policial; te ruego aportes las tuyas respecto a la pertenencia a DRY-15M de los detenidos. Quid pro quo.

Creo que el domingo por la tarde, se comprobará el carácter democrático y pacífico de este movimiento

[KILU]

Creo que el domingo por la tarde, se comprobará el carácter democrático y pacífico de este movimiento

Es que el domigo se la juegan al todo o nada. Después de los actos "pacíficos" y "democráticos" a los que nos tienen acostrumbrados los ultimos días, una cagada más sería la condena definitiva del movimiento este.

[KILU]

La manifestación ha sido autorizada después de que seis personas a título individual pidieran permiso a la Delegación de Gobierno. Una de estas seis personas es una histórica militante de la extrema izquierda, Ángeles Maestro. En 2005 concurrió en las elecciones europeas como número 5 de Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos, marca que fue avalada por Batasuna-ETA.

Maestro siempre ha destacado por su cercanía y simpatía con el entorno proetarra, ya fuera pidiendo el voto para el Partido Comunista de las Tierras Vascas o participando en actos batasunos. Fue una de las fundadoras de IU, formación que dejó en 2004 cuando la Corriente Roja dejó el partido. Igualmente, tiene estrechos vínculos con la Coordinadora Antifascista de Madrid.

Otro de los convocantes, Aitor Otaduy, también cercano al ambiente proetarra es miembro del partido Izquierda Castellana y de la Coordinadora Antifascista, formada por distintos grupos de extrema izquierda y que ha destacado por los altercados que ha protagonizado. También fue en las listas para las elecciones europeas, al igual que Maestro.

Como vemos algunos de los convocantes son reconocidos demócratas y pacifistas de toda la vida.

[KILU]

Espera, que ahora saldrá el tontito a decir lo del conseller terrorista.

[SuperXé]

Es que el domigo se la juegan al todo o nada. Después de los actos "pacíficos" y "democráticos" a los que nos tienen acostrumbrados los ultimos días, una cagada más sería la condena definitiva del movimiento este.

Yo crec que Catalunya viu en el seu mon apart, allí els antisistema i radicals son més numerosos, només ni ha que vore cada victòria del FCB com es celebra, i eixos descelebrats que per allí proliferen aprofiten el moviment 15M pa fer de les seues, en la resta d'Espanya la cosa es diferent i pot ser fagen alguna madalt pero res comparat en lo que passa per allí dalt.

[Sr_Munny]

Mirar mirar lo que hace la policia.
El calvo, jugandose la vida recabando información.

http://www.escolar.net/MT/archives/2011 ... eando.html

[haddock]

Como vemos algunos de los convocantes son reconocidos demócratas y pacifistas de toda la vida.

Que un porcentaje muy pequeño de los asistentes sea radical no desvirtúa el movimiento, los actos de los asistentes son los que lo pueden hacer. Recuerda que FALANGE estuvo en la Puerta del Sol el sábado que se llenó la plaza. Estaba hasta Ynestrillas (hay fotos).

¿O "algunas" banderas con el pollo en las manifas de la AVT convierten en franquistas sus actos públicos? No ¿Entiendes el significado de minoría, verdad?

Y haciendo de devil-lawyer, ¿no puede una persona en seis años renegar de la violencia y volver a l avida democrática? Aquí tenemos un conseller que fue terrorista del FRAP y damos el asunto por zanjado ¿no?

[KILU]

Que un porcentaje muy pequeño de los asistentes sea radical no desvirtúa el movimiento, los actos de los asistentes son los que lo pueden hacer. Recuerda que FALANGE estuvo en la Puerta del Sol el sábado que se llenó la plaza. Estaba hasta Ynestrillas (hay fotos).

¿O "algunas" banderas con el pollo en las manifas de la AVT convierten en franquistas sus actos públicos? No ¿Entiendes el significado de minoría, verdad?

Y haciendo de devil-lawyer, ¿no puede una persona en seis años renegar de la violencia y volver a l avida democrática? Aquí tenemos un conseller que fue terrorista del FRAP y damos el asunto por zanjado ¿no?

Un pequeño matiz. Yo te hablo de convocantes, no de asistentes (creo que aun no es día 19). Si uno de los convocantes fuera Ynestrillas te diría que es una manifetacion convocada por la extrema derecha. Si la del 19 está convocada, entre otros, por los dos pollos esos te digo que es una mani de la extrema izquierda.

[KILU]

Aquí, Ángeles Maestro, una de las convocantes, junto al hombre de paz Don Arnaldo Otegui.