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Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 13:34
por hans59
El Mister escribió:Timo Werner está valorado según Transfermarkt en 65 M. Si te lo puedes traer por 30 M me parece un buen precio. Si se puede rebajar, mejor. Pero parece que ahora es el momento: le ofreces al club pasta, y a él evitar un año tenso en su club, liderando un proyecto Champions sin estar a la sombra de otros en el Bayer, y además sin posibles interferencias de la Premier.
Pues sí. Quizás es el momento y más como está el mercado de loco. Si con esos 30 M. reforzamos el equipo y con los 30 restantes de Rodrigo cubres el presupuesto y cumples el FPF puede ser incluso una buena operación. Pero para mí la clave sigue estando en la voluntad del jugador y no olvidemos que no habla español ni conoce la liga que son las dos condiciones que siempre pone Marcelino a la hora de fichar.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 13:43
por Isdahuir
Capitán Renault escribió:Vender a Rodrigo en Junio, con su sustituto y otro fichaje que suba el nivel atados antes de empezar la pretemporada, es el camino para crecer como club. Vender a Rodrigo con la Liga empezada, a espaldas de la dirección deportiva y sin tener como mínimo un recambio atado es todo lo contrario a crecer como club. Es sudártela el Valencia, querer trincar 6 m€ de la comisión de Rodrigo, otros 5 m€ de la de Correa y otros 3m€ de la de André Silva, que no van a tener cojones a colocárnoslo a nosotros porque Mestalla acaba en llamas.

La venta a Lim me pareció en su momento el mal menor, pero ahora pienso que liquidación y refundación como Valencia FC, la única alternativa real a la venta a Lim, habría sido mejor.
Entiendo. El que viene a poner SU dinero y su prestigio ante bancos y sociedad e impantsr una gestión profesional (guste más o menos o sea tu modelo o no) ez el malo. Pero los que decís animaladas como eso de liquidar una sociedad centenaria esos SÍ sois los valencianistas buenos, xè!

Amb dos collons.

A ti te puede parecer que lo ideal/lógico sea vender a Rodrigo el 1 de julio y salir al mercado con 60 millones y todoa esperándote con la recortada para sangrarte.

A mi me puede parecer mucha mejor opción aguantar para que las opciones que tal vez me interesan (Rafinha, Mariano, etc...) lleguen al límite en sus clubs y puedan salir mucho más económicos que el 1 de julio. Además, tal vez yo haya querido vender a Rodrigo por 80 millones el 1 de julio y resulte que nadie me daba 65. Y con toda esta información, pues puede que decida que o vendo a Rodrigo en los 60 que me dan, al final del mercado, con los sustitutos trabajados y a menor precio o que, si no se cumple eso, pues me lo quedo. Que es básicamente lo que está pasando.

Gracias a Dios que hay un Lim y no un Llorente/Soler/Soriano, que taaaaaanto sentimiento tenían.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 13:46
por Capitán Renault
aimar_ayala escribió:En el asunto de Rodrigo Moreno ha varias cosas que se nos escapan:

3) Sabemos que Mendes trabaja por favores, si el representante ha exigido hacer operaciones... como parece ser (Mangala y ahora Rodrigo), es porque nos ha hecho algún favor previo (Guedes - Cancelo) o nos va a hacer. Además, sabemos que él y Lim son socios, por lo que puede ser que necesiten capitalizar la operación por otros tantos motivos que desconocemos, como acuerdos de tu antiguo fondo de inversión de jugadores por ejemplo.
Pues mira, en ese no había pensado y tienes razón. Sin Mendes no habríamos vendido a Cancelo por una millonada ni habríamos comprado a Guedes. Pero traernos a Mangala para relanzar su carrera es devolver el favor. Vender a Rodrigo a tres días de empezar la temporada me parece una guarrada y no deberíamos aceptarlo.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 13:47
por lFran
Isdahuir escribió: Gracias a Dios que hay un Lim y no un Llorente/Soler/Soriano, que taaaaaanto sentimiento tenían.
En general estoy de acuerdo con lo que dices y se agradece que haya más foreros que no se crean que Lim es Nerón cuando ardía Roma, pero esto tampoco es así. No deberíamos elegir entre malo o peor. La gestión de Meriton es muy mejorable desde que se fueron Salvo y Rufete. ¿A quién se le ocurrió poner a Neville de entrenador? ¿A quién se le ocurrió que su sustituto debía ser Pako Ayestarán?

Que Llorente y Soriano (especialmente éste) fueran nefastos no hace bueno a Lim.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 13:48
por Decks
aimar_ayala escribió:En el asunto de Rodrigo Moreno ha varias cosas que se nos escapan:

1) Hay gente del club que decía, que no se quería vender a Rodrigo Moreno porque no se iba a poder utilizar todo ese dinero para traer al o a los sustitutos (Escuchado creo que en Tribuna Deportiva, o en La SER).

2) Lim era el dueño de Rodrigo Moreno antes que el Valencia. Él vendió los derechos federativos al club de Mestalla, por lo que puede ser que haya acuerdos contractuales que desconozcamos.

3) Sabemos que Mendes trabaja por favores, si el representante ha exigido hacer operaciones... como parece ser (Mangala y ahora Rodrigo), es porque nos ha hecho algún favor previo (Guedes - Cancelo) o nos va a hacer. Además, sabemos que él y Lim son socios, por lo que puede ser que necesiten capitalizar la operación por otros tantos motivos que desconocemos, como acuerdos de tu antiguo fondo de inversión de jugadores por ejemplo.
Rubén Uria lo dejó muy claro al respecto, que es un 2x1...yo creo que Mendes es propietario en la sombra del Benfica...porque dio a entender que lo de Joao Felix, está claramente ligado con Rodrigo, que al igual que el año pasado se fichó a Cancelo a la Juve por ese dineral para hacernos un favor y colarnos a Guedes, pero sobretodo como la figura ahora de Rodrigo para fichar a Ronaldo...

La única vía para fichar a Joao Felix, era que ficharan también a Rodrigo, solo tenéis que pensar la competencia q tenia su fichaje por parte Del City, Juve...

Si lo de Mangala, supone otra ayuda haciendo de intermediario en un buen fichaje (no la castaña de André Silva) algo caerá digo yo...

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 13:51
por aimar_ayala
Decks escribió:Rubén Uria lo dejó muy claro al respecto, que es un 2x1...yo creo que Mendes es propietario en la sombra del Benfica...porque dio a entender que lo de Joao Felix, está claramente ligado con Rodrigo, que al igual que el año pasado se fichó a Cancelo a la Juve por ese dineral para hacernos un favor y colarnos a Guedes, pero sobretodo como la figura ahora de Rodrigo para fichar a Ronaldo...

La única vía para fichar a Joao Felix, era que ficharan también a Rodrigo, solo tenéis que pensar la competencia q tenia su fichaje por parte Del City, Juve...

Si lo de Mangala, supone otra ayuda haciendo de intermediario en un buen fichaje (no la castaña de André Silva) algo caerá digo yo...
Pues no es para nada descabellado...

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:06
por Antonio_Poyatos
Decks escribió:Rubén Uria lo dejó muy claro al respecto, que es un 2x1...yo creo que Mendes es propietario en la sombra del Benfica...porque dio a entender que lo de Joao Felix, está claramente ligado con Rodrigo, que al igual que el año pasado se fichó a Cancelo a la Juve por ese dineral para hacernos un favor y colarnos a Guedes, pero sobretodo como la figura ahora de Rodrigo para fichar a Ronaldo...

La única vía para fichar a Joao Felix, era que ficharan también a Rodrigo, solo tenéis que pensar la competencia q tenia su fichaje por parte Del City, Juve...

Si lo de Mangala, supone otra ayuda haciendo de intermediario en un buen fichaje (no la castaña de André Silva) algo caerá digo yo...
Principalmente la reunión en Singapur se debió al mosqueo del representante por desmontarle la dirigencia del Valencia una de las operaciones más jugosas que ya tenía elaborada:

-Venta por 40 M de Diakhaby al Wolverhampton (sucursal de Mendes en Inglaterra)
-Venta de Otamendi por 20/25 M del City al Valencia

El City ya le hizo el favor fichando este verano a Cancelo( el cual lleva movidos más de 100 M en 2 veranos) y la contraprestación era poder darle salida a Otamendi. Como le desmontaron ese negocio al final han recurrido cuando han visto la oportunidad a colocar a Mangala por aquí ( ex del City)

Es impresionante. Este hombre puede decidir quien quiere que gane y cuando lo quiere fácil. No me extrañaría que ya haya observado que el sustituto natural de Ronaldo sea Joao Felix y el negocio que antes hacía con Florentino ahora lo haga con Gil Marín. Por eso lo está intentando rodear de toda su mercancia más productiva y quiere sacar a James del Real Madrid porque Florentino lo está utilizando para putearlo por la puñalada de la salida de Ronaldo ( años de cesiones, grada en pretemporada ,...)

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:09
por Violín
Los que habláis de Werner, sois conscientes de que esos 30M serían básicamente por una cesión de un año y que al acabar se iría gratis al Bayern, ¿no?

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:09
por Mendes FC
aimar_ayala escribió:En el asunto de Rodrigo Moreno ha varias cosas que se nos escapan:

1) Hay gente del club que decía, que no se quería vender a Rodrigo Moreno porque no se iba a poder utilizar todo ese dinero para traer al o a los sustitutos (Escuchado creo que en Tribuna Deportiva, o en La SER).

2) Lim era el dueño de Rodrigo Moreno antes que el Valencia. Él vendió los derechos federativos al club de Mestalla, por lo que puede ser que haya acuerdos contractuales que desconozcamos.

3) Sabemos que Mendes trabaja por favores, si el representante ha exigido hacer operaciones... como parece ser (Mangala y ahora Rodrigo), es porque nos ha hecho algún favor previo (Guedes - Cancelo) o nos va a hacer. Además, sabemos que él y Lim son socios, por lo que puede ser que necesiten capitalizar la operación por otros tantos motivos que desconocemos, como acuerdos de tu antiguo fondo de inversión de jugadores por ejemplo.

Es un tema muy complejo a mi manera de ver, y se nos escapa más de la mitad a nosotros y a la prensa.

¿Qué favor nos ha hecho Mendes? Cuanto te llevas comisiones y eres parte interesada no estás haciendo ningún favor, te lo estás llevando calentito.

Guedes hizo una gran 1ª vuelta, desapareció en la 2ª e hizo un Mundial pésimo. "Estaba" entre el Wolverhampton que era un recién ascendido y el Valencia que iba a jugar Champions, no veo el favor por ningún lado, menos si cabe si en cuanto saca a Cancelo (que formaba parte de la operacion Cristiano a La Juve) y en cuanto tiene la pasta la destina a pagar al cotizadísimo y deseado por 2 clubes en toda Europa, Guedes.

Lo de Cancelo y Guedes es como lo de Rodrigo-Correa-André Silva.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:15
por Decks
RUEDA DE PRENSA DE MATEU A LAS 18:00H icon_palomitas icon_palomitas icon_palomitas

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Yo no me apostaría nada a qué sale, se la saca en directo, TOMA CHINO PA POLLA LA MIA goof.

Porque van más perdidos q un hijo puta el día del padre

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:17
por SerRsRt
Isdahuir escribió:Debe ser que la edad (o tal vez la experiencia?) le va dando a uno perspectiva o haciéndole ver las cosas con menos drama y menos histeria (algo, seamos sinceros, muy valencianista) pero yo no acierto a ver toda esa conspiración judeomasónica por la que " el puto chino" es el demonio, mientras que M&M son ángeles del señor. Y eso que, entre amigos futboleros, fui el único en enero que defendía (y defiende a día de hoy) la continuidad de MGT.

Mi pequeño análisis, por partes:

1. Sin el "puto chino" no habría un Valencia CF del que hablar. No habría Foroche (ups), ni Sentimentche, ni Somosche. Habría otra cosa, tal vez. Pero al, digamos 99,99% que el Valencia CF con 100 años de historia, no.

Solo por eso, a un tio que viene desde 14.000 km de distancia, que como bien se dice "se la pela", y que perfectamente podría haber comprado con SU pasta un Milán o un Nápoles, Roma, Sevilla...o un Benfica, pero sin embargo compra el Valencia, pues qué queréis que os diga, yo le estoy agradecido y el tener una, dos o 4 temporadas malas pues se lo perdono.

¿Que nos habría gustado más un jeque que pusiera 500 millonacos para fichajes top desde el minuto 0? Tal vez. Ahí está el Málaga.

2. Si el "puto chino" solo quisiera hacer su negocio y el de Mendes y no la sostenibilidad del club, el saneamiento económico o el crecimiento sostenible para el automantenimiento de una entidad que ha perdido dinero a expuertas SIEMPRE, pues simplemente lo haría. Porque como bien decís algunos, está a 14.000 km y nada de lo que pase aquí le salpica o influye.

3. Es Lim el que, tras un acierto (Nuno+Rufete+Salvo) y dos errores (Neville, Ayestarán) trae a Mateu y a MGT. 5 años, 3 aciertos, dos errores.

4. La REALIDAD, aunque aquí no se entienda (o comparta) es que aquí, por primera vez quizá en 100 años de historia, existe un PLAN y un modelo a seguir, que buscan el crecimiento sostenible que pasa, entre otros parámetros, por una apuesta FIRME por el jugador de la cantera (algo que toda la p..a vida se ha exigido en Mestalla) y obtener BENEFICIOS contables (además de deportivos) con el paso de los jugadores. Beneficio que repercute, obviamente, en el club y en su crecimiento.

5. Si al "puto chino" solo le importase el negocio o el aspecto económico, pues no sé, a mi se me ocurre que este año podría haber:

- vendido a Neto por unos 20 millones (costó 7) y comprado a Sivera para competir con Jaume y quedarse con dos porteros de la casa, que no son mancos de todas formas.

- vender a Gayá y quedarse con Lato y Centelles.

- vender a Garay, Paulista o Diakhaby y quedarse con Vezo y ahora Mangala.

- vender a Kondogbia o Coquelin y quedarse con Maksimovic.

Etc, etc, etc.

Pero no, lo que se está haciendo, a mi entender, es obtener nuevos ingresos para el club, cabiar jugadores que se piensa que no tienen nivel suficiente por otros que sí lo tienen o lo pueden llegar a tener, cambiar jugadores que se piensa que por edad o momento han tocado techo y son sustituibles en el mercado...que por cierto, estamos a 15 de agosto y quedan dos semanas para fichar, cuando aquí TODA la vida se ha exprimido el mismo hasta el último segundo.

6- Aún siendo defensor de M&M, digo:

Aquí hay una propiedad, que marca unas directrices y una linea de trabajo. Una estrategia y una visión de modelo de club. El trabajo de Mateu, como Director General, es aplicar dicha estrategia al máximo de sus habilidades.

Por otro lado, que no cuenten películas. Si MGT no tiene soluciones en su plantilla y en su equipo de trabajo para poder enfrentarse con garantías a la Real Sociedad el sábado sin Rodrigo, entonces el problema no es Lim, el problema es MGT.

Por todo ello, y respetando la opinión de todos aunque no compartiendo la de los dramas e histerias, tengo que decir que a mi sí me está gustando la gestión de Meriton/Lim y que sí me parecen "normales" las cosas que van ocurriendo.

No tanto así el amarillismo de nuestro querida prensa deportiva que, oh casualidad, SÍ buscan SU beneficio particular a costa de un club en el que no han puesto ni medio céntimo.

En fin, feliz 15 de agosto y Amunt.
Sin entrar en histerismos pienso que lo más normal del mundo y lo más sencillo de explicar es que Lim ha venido al Valencia, no para salvarlo si no para hacer negocio. Es lo más normal del mundo porque el negocio del fútbol es evidente, él es un hombre de negocios que ya había hecho sus pinitos en el mercado de los fondos de inversión y entra en este mundo de la mano de Jorge Mendes. Y lo digo sin histerismos porque me parece que un modelo de negocio y cierto éxito deportivo podría ser compatible aunque, si bien, nunca el mejor para el club.
Lo primero es que está muy bien que el señor Lim rescatará al Valencia de la ruina en la que un atajo de incompetentes nos había sumido, pero eso no significa que para mí, ni para muchos, este hombre tenga bula papal y pueda hacer y deshacer a su antojo durante el tiempo que quiera. Igual que te ganas el agradecimiento puedes perderlo si, de forma intencionada, dinamitas el plano deportivo de el equipo, en mi opinión el más importante. Otra cosa que me gustaría matizar de tu comentario es que Lim compra el Valencia porque se le pone a tiro y porque esos clubs que mencionan o no venden o lo hacen por mayor valor, no me parece un punto a favor de nadie.
Con respecto a tu punto 2 es básicamente lo que hizo básicamente entre el verano de 2015 y 2018 y lo que parece está haciendo ahora. Hacer lo que quiere. Esto lleva directamente al punto 3, ya que después de un "acierto", basado en mantener a Rufete después de la compra, se carga el organigrama por hacer sus fichajes en contra de todo consejo desde el club. Básicamente se carga algo que funciona para hacer el de director deportivo con un resultado nefasto. Podríamos decir que creía que sabía hacerlo y solo quiso jugar y se equivocó. Esta teoría podría tener sentido si no estuviera haciendo ahora exactamente lo mismo con otro proyecto que funciona. No olvidemos que el fichaje de Mateu se da gracias a Tebas, que recomienda a Lim enderezar el asunto antes de que vaya a peor.
Si, 3 años de éxito siempre y cuando él no interviene más que de forma residual.
Sobre el 4 la realidad es que la deuda del Valencia es año a año más grande, parece que este año se va a controlar por fin a falta de los últimos movimientos, el plan deportivo a futuro del Valencia es caótico y cambia cada 2 años desde que está Lim. El modelo actual, tras los últimos años me parece bueno, pero hay que reconocer que coincide con la venida de otro profesional.
En el punto 5 es donde más discrepo contigo. Gracias a la FIFA, los dueños de clubes no pueden inyectar ni sacar dinero de forma directa por lo que no hay ningún beneficio en hacer lo que dices. El negocio no está solo en el Valencia, si no en generar un dominó de jugadores entre varios equipos con influencia de Mendes. Así, por ejemplo, si Rodrigo va al Atlético por 60, Correa al Milan por 55 y André Silva al Valencia por 30, de una tacada se genera un movimiento de 145 millones de los que unos 14 pueden ir en comisiones. Además en 2 años puedes volver a mover al mismo jugador a otros equipos y vuelves a sacarle beneficio. Si esquilmas solo uno de esos equipos sacando 145 el efecto puede ser que los ingresos bajen demasiado y al año siguiente no puedas obtener casi nada.
Y ya para terminar, en cuanto al 6 , el problema de Marcelino es poner un 11 el sábado este quien esté y ya te digo yo que veremos un 11 competitivo, pero eso no quita que, si Rodrigo o su sustituto no están, sea un problema que le han generado otros.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:23
por Nueveonce
Violín escribió:Los que habláis de Werner, sois conscientes de que esos 30M serían básicamente por una cesión de un año y que al acabar se iría gratis al Bayern, ¿no?
¿De dónde sacas eso? Ningún club del mundo accedería a ese despropósito.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:25
por Decks
Antonio_Poyatos escribió:Principalmente la reunión en Singapur se debió al mosqueo del representante por desmontarle la dirigencia del Valencia una de las operaciones más jugosas que ya tenía elaborada:

-Venta por 40 M de Diakhaby al Wolverhampton (sucursal de Mendes en Inglaterra)
-Venta de Otamendi por 20/25 M del City al Valencia

El City ya le hizo el favor fichando este verano a Cancelo( el cual lleva movidos más de 100 M en 2 veranos) y la contraprestación era poder darle salida a Otamendi. Como le desmontaron ese negocio al final han recurrido cuando han visto la oportunidad a colocar a Mangala por aquí ( ex del City)

Es impresionante. Este hombre puede decidir quien quiere que gane y cuando lo quiere fácil. No me extrañaría que ya haya observado que el sustituto natural de Ronaldo sea Joao Felix y el negocio que antes hacía con Florentino ahora lo haga con Gil Marín. Por eso lo está intentando rodear de toda su mercancia más productiva y quiere sacar a James del Real Madrid porque Florentino lo está utilizando para putearlo por la puñalada de la salida de Ronaldo ( años de cesiones, grada en pretemporada ,...)
Pues si, por lo que he oido en Tribuna, el mafioso portugesh lleva un mosqueo importante, por Rafinha y NO Fekir, y lo de Diakhaby y Otamendi...me imagino que como bien dices Mangala será el daño colateral...

Ahora bien habrá más daño colateral (André Silva) para que pueda venir un Thauvin “barato” o Dani Olmo???

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:34
por Can_Val
Lo de Werner seria 30 millones para que el Bayern lo compre a 40 millones creo... en si, seria una cesion para que el jugador no se vaya gratis y despues nosotros lo vendemos barato tambien porque el jugador quiere terminar en el Bayern el proximo ano

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:42
por lFran
Violín escribió:Los que habláis de Werner, sois conscientes de que esos 30M serían básicamente por una cesión de un año y que al acabar se iría gratis al Bayern, ¿no?
Le queda un año de contrato con su actual club, no con el nuevo. Es de suponer que se le firmaría por al menos 2 años, seguramente 3.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:42
por Violín
Nueveonce escribió:¿De dónde sacas eso? Ningún club del mundo accedería a ese despropósito.
Es más viejo esto que el mundo. El club vendedor intenta sacar algo por un jugador que está en su último años de contrato y no va a seguir con ellos al acabar la temporada. Alguien se ofrece para sacarle rédito al jugador durante un año, en ocasiones consciente de que es el único año del que disfrutará del jugador pero sabedor de que con su calidad puede dar la campanada ese año. Cuando acaba el año, normalmente el jugador sigue el plan que ya tenía en su cabeza y ficha por el club que desea y que se interesa en él aprovechando su libertad de elección. El anterior club lo asume si entiende la situación, o se queda ilusoriamente compuesto y sin novia si es que se había hecho ilusiones de retener al jugador, ilusiones vanas basadas meramente en su ingenuidad.

En este caso, no me cabe duda de que podemos o no fichar a Werner por 30M procedente del Leipzig, pero pasado este año se irá al Bayern si es verdad que el club muniqués ya lo ha tanteado. Y más siendo alemán.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:43
por SerRsRt
Can_Val escribió:Lo de Werner seria 30 millones para que el Bayern lo compre a 40 millones creo... en si, seria una cesion para que el jugador no se vaya gratis y despues nosotros lo vendemos barato tambien porque el jugador quiere terminar en el Bayern el proximo ano
Ufff esos arreglos no me gustan nada. Un jugador que viene a pasar un año de Erasmus con el contrato ya hecho para el año que viene... Ni puedes convertirlo en base del proyecto ni se espera que se comprometa realmente con el equipo si vienen mal dadas. Yo iría a por otro, aunque sea peor jugador sobre el papel.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 14:45
por Violín
lFran escribió:Le queda un año de contrato con su actual club, no con el nuevo. Es de suponer que se le firmaría por al menos 2 años, seguramente 3.
Si el jugador se muestra inclinado a hacerlo, claro.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 15:03
por Checasviu
Una mera especulación. Parece que el agente de Correa, Agustín Jimenez, no ha viajado a Milán, de hecho el acuerdo de la ficha del jugador no sería problema, pero el Atleti está exigiendo 50 fijos y el Milán no más de 40. El Atleti por su parte no ve una proridad fichar ya a Rodrigo y sí que le dijo a Mendes parece ser que a condición de la venta al Milán de Correa por casi lo mismo por lo que cuesta Rodrigo. Conociendo la temporada pasada el caso Gameiro está claro que los rojiblancos y Simeone juegan con el Valencia de aquí y de allá. Y no creo el tema del fair play ya que si se les pone James a tiro, en horas lo hacen.
Rodrigo debe estar entre los convocados el sábadp.
Veremos que nos cuenta Alemany esta tarde.

Re: Mercado de verano Valencia CF - Temporada 2019/20

Publicado: 15 Ago 2019 15:06
por Benitez2004
SerRsRt escribió:Sin entrar en histerismos pienso que lo más normal del mundo y lo más sencillo de explicar es que Lim a venido al Valencia, no para salvarlo si no para hacer negocio. Es lo más normal del mundo porque el negocio del fútbol es evidente, él es un hombre de negocios que ya había hecho sus pinitos en el mercado de los fondos de inversión y entra en este mundo de la mano de Jorge Mendes. Y lo digo sin histerismos porque me parece que un modelo de negocio y cierto éxito deportivo podría ser compatible aunque, si bien, nunca el mejor para el club.
Lo primero es que está muy bien que el señor Lim rescatará al Valencia de la ruina en la que un atajo de incompetentes nos había sumido, pero eso no significa que para mí, ni para muchos, este hombre tenga bula papal y pueda hacer y deshacer a su antojo durante el tiempo que quiera. Igual que te ganas el agradecimiento puedes perderlo si, de forma intencionada, dinamitas el plano deportivo de el equipo, en mi opinión el más importante. Otra cosa que me gustaría matizar de tu comentario es que Lim compra el Valencia porque se le pone a tiro y porque esos clubs que mencionan o no venden o lo hacen por mayor valor, no me parece un punto a favor de nadie.
Con respecto a tu punto 2 es básicamente lo que hizo básicamente entre el verano de 2015 y 2018 y lo que parece está haciendo ahora. Hacer lo que quiere. Esto lleva directamente al punto 3, ya que después de un "acierto", basado en mantener a Rufete después de la compra, se carga el organigrama por hacer sus fichajes en contra de todo consejo desde el club. Básicamente se carga algo que funciona para hacer el de director deportivo con un resultado nefasto. Podríamos decir que creía que sabía hacerlo y solo quiso jugar y se equivocó. Esta teoría podría tener sentido si no estuviera haciendo ahora exactamente lo mismo con otro proyecto que funciona. No olvidemos que el fichaje de Mateu se da gracias a Tebas, que recomienda a Lim enderezar el asunto antes de que vaya a peor.
Si, 3 años de éxito siempre y cuando él no interviene más que de forma residual.
Sobre el 4 la realidad es que la deuda del Valencia es año a año más grande, parece que este año se va a controlar por fin a falta de los últimos movimientos, el plan deportivo a futuro del Valencia es caótico y cambia cada 2 años desde que está Lim. El modelo actual, tras los últimos años me parece bueno, pero hay que reconocer que coincide con la venida de otro profesional.
En el punto 5 es donde más discrepo contigo. Gracias a la FIFA, los dueños de clubes no pueden inyectar ni sacar dinero de forma directa por lo que no hay ningún beneficio en hacer lo que dices. El negocio no está solo en el Valencia, si no en generar un dominó de jugadores entre varios equipos con influencia de Mendes. Así, por ejemplo, si Rodrigo va al Atlético por 60, Correa al Milan por 55 y André Silva al Valencia por 30, de una tacada se genera un movimiento de 145 millones de los que unos 14 pueden ir en comisiones. Además en 2 años puedes volver a mover al mismo jugador a otros equipos y vuelves a sacarle beneficio. Si esquilmas solo uno de esos equipos sacando 145 el efecto puede ser que los ingresos bajen demasiado y al año siguiente no puedas obtener casi nada.
Y ya para terminar, en cuanto al 6 , el problema de Marcelino es poner un 11 el sábado este quien esté y ya te digo yo que veremos un 11 competitivo, pero eso no quita que, si Rodrigo o su sustituto no están, sea un problema que le han generado otros.
Me parece muy interesante e debate que a abierto Isaidur y ahora SerRsrRs continua.
1- Lo primero, esto no es blanco y negro. Lim no es el malo malisimo, ni Alemany hace todo bien. De hecho, creo que nos olvidamos el tercer actor que esta provocando esto, que es Mendes y su entorno. Estos quieren claramente derrocar a Alemany y ponerse ellos, es un trono jugoso, porque se deciden cantidades, jugadores a fichar y vender etc. y para mi, la teoria es muy clara, la gestion de Alemany es buenisima en dos años, y estos tios han aprovechado "dudosas" decisiones de alemany como fichar a Sobrino, Vallejo,Jason y no vender algun activo..(Dhiakaby o Rodrigo) para echar leña y convencer a Lim de lo mal que lo hace, "que aqui hace falta los fichajes de Mendes y mira que q te esta fichando Alemany"
Esta teoria no es loca, puesto que muuucha confianza tuvo Lim en alemany si en Enero consigui convencerle de no echar a Marcelino. Estoy eguro que en ese momento, LIM tuvo fe ciega en el, pues estando como se estaba, resulta increible que Lim hiciera caso a Alemnay, y ahora por cosas mucho menores deportivamente, dude de sus decisiones y le pare los pies, por lo q pienso que en sequito de Mendes le esta calentando la oreja a Lim.

2- Hay q ser justos. Ahora todo el mundo dice que mendes te trajo a Cancelo, Rodrigo etc. etc y hay que ser agradecidos...vamos a ver, los jugadores se revalorizan por sus actuaciones en el campo y aqui hay mucho anti-Marcelino que atiza a todo, pero es gracias a Marcelino que ahora se le puede vender por 60 por reinventarle y sacar un rendimiento suyo, muy superior a los amiguitos de MENDES...con Nuno ,Neville etc. ya te digo que Rodrigo NUNCA se hubiera vendido a Rodrigo por 60k...asi que menos fantasmadas populisma pro-mendes, porque aqui un jugador sube su valor en funcion de lo que hace en el campo, no por nombre, que esto no es el FIFA.

3- Lim estamos demonzandolo mas de lo que parece. Puso pasta en su momento y para el esto es un negocio, pero es uno mas. Como buen empresario millonario, sabe dejar sus negocios y delegarlos para que prosperen. EN PRINCIPIO , dejo su inversion en el VCF en el proyecto Alemany y lo que extraña, esq de repente, tras dos años de prosperidad esto cambie y se debe sin duda, que tiene amigos y socios como son Mendes y su entorno. Lim no necesita hacer negocio en el futbol para ser rico, pero por amistad y bussines si lo ahce para sus amigos, entonces es clarisimo que en si, Lim no utiliza el VCF para ser rico, sino como una empresa mas que deja a sus amigos para que se enriquezcan con estos, traspasos, comisiones etc. claro, Alenay ha sido una amenaza fuerte a romper esto, es normal que pase esto.

4- Por ultimo, podria decirse que Lim es el dueño y Marcelino tiene que tragar con lo que traigan, perfecto. El rpoblema, esq por los negocietes, se haga todo deprisa y mal. Si Lim queria vender Si o Si a ROdrigo, que lo hubiera traspasado en Junio. Marcelino le ha dado minutos en pretemporada, ha hehco una planificacion deportiva con ROdrigo, y ahora se ve en el percal que sin Maxi acoplado mas un delantero por venir, las primeras jornadas el panorama es tener un ataque de transicion y visto el año pasado, los puntos de las primeras jorandas valen igual y no van ha hacer falta. X el capricho de hacer negocio, te puedes cargar la trayectoria deportiva, cuando perfectamente si tan necesitado esta mendes de comisiones, que se haga todo en junio y al menos, hay un mes para buscar jugadores y que hagan la pretemporada en VCF. Esto aprece mas una pataleta de mendes a lo: "Jo tio Lim, yo quiero mis comisiones, aLEMANY NO ME DEJA, por fi, dejame dejame q somos amigos"

Yo ahora el problema lo veo de motivacion, peusto que sabiendo Marcelino que no sigue, y la plantilla viendo lo inestable q esta todo...todo esto afecta animicamente e? Ahora los jugadores tendran una sensacion de que cuando hablen con Alemany de renovaciones, de continuidad, no sepan si el tomara la decision..si viene un equipo chino en invierno con 20 millones a por Garay o Parejo, que se les medio obligue a irse por sacar rentabilidad jugadores ya con poco mercado...esq una sensacion de inestabilidad ahora, que puede perfectamente afectar en lo deportivo....