SENTIMENT CHE

Rubén escribió:
Y cyber, no me vengas con el "tota pedra fa paret" para justificar su salida, que vale que Marchena no es Villa y puede que no te resuelva un partido por sí mismo, pero es un tío importante, prácticamente gracias a él y a Baraja no nos fuimos a Segunda hace unos años.

¿Cuántos años? ¿4? Por esa misma razón también deberíamos pedir la renovación de Vicente porque nos dio una Liga.

Debilitando el equipo consigues que los objetivos sean más difíciles de conseguir, y para el Club es básico ir a Champions cada año. ¿Cómo pierdes más? ¿Ahorrándote 4.5M en este caso por Marchena, o no yendo a Champions el año que viene? (no estoy diciendo que si se va Marchena no entramos en Champions, ni que Marchena va a marcar los goles decisivos o que va a parar penaltis, ni nada de eso, entended lo que quiero decir).

Pero es que lo dices tú mismo, ni con Marchena nos aseguramos la Champions ni sin él nos quedamos fuera. Solo digo que ahora mismo, con todas las circunstancias, lo mejor es una venta para por lo menos rascar algo, aunque sea una mierda.

cyber escribió: ¿Cuántos años? ¿4? Por esa misma razón también deberíamos pedir la renovación de Vicente porque nos dio una Liga.
Pero es que lo dices tú mismo, ni con Marchena nos aseguramos la Champions ni sin él nos quedamos fuera. Solo digo que ahora mismo, con todas las circunstancias, lo mejor es una venta para por lo menos rascar algo, aunque sea una mierda.

Y no seria mas facil, renovar a Marchena (a la baja, supongo) y amortizar a uno que yo me se, que te va a dar menos rendimiento y que te obliga (si dios lo quiere y no se vuelve alguien subnormal) a buscar recambio el año que viene?

Me parece increíble que un central internacional con la campeona del mundo sea traspasado por unos irrisorios 2,5 millones de € a un rival directo cuando cuenta con sólo 31 años y siendo referente durante las últimas 8-9 temporadas. Es además una voz con autoridad en el vestuario. Dealbert, Maduro, Alexis, Navarro me generan muchísimas más dudas que Carlos. De hecho para mí, debería ser el central titular, pues es el que mejor criterio tiene para sacar el balón y de los que más garra demuestra.

Al final la salida de Marchena lo que conlleva es que pierdas uno de los pilares que hacen equipo dentro del vestuario. Mal negocio para emery no contar con un profesional como Marchena y sin embargo quedarse con "profesionales" como Albelda, Vicente o Joaquin. Esos no se van a partir la cara cuando las cosas vayan mal (dios no lo quiera)

Ellos veran...

Gartenzwerg escribió: Y no seria mas facil, renovar a Marchena (a la baja, supongo) y amortizar a uno que yo me se, que te va a dar menos rendimiento y que te obliga (si dios lo quiere y no se vuelve alguien subnormal) a buscar recambio el año que viene?

Eso por supuesto, ya he dicho varias veces que yo le hubiera renovado y que no hacerlo me parece una cagada. Pero partiendo de que no va a renovar lo mejor es sacar lo que sea ahora que perderle gratis el año que viene.

En Super dice que Quilón pedirá renovación de 1 año mas, es decir en lugar de acabar en 2011 acabar en 2012, falta ver el sueldo... pero no va pidiendo 4 años para jubilarse que si firmaron otros murciélagos del escudo :?:

cyber escribió:¿Cuántos años? ¿4? Por esa misma razón también deberíamos pedir la renovación de Vicente porque nos dio una Liga.

Sabes que no es lo mismo.

cyber escribió:Pero es que lo dices tú mismo, ni con Marchena nos aseguramos la Champions ni sin él nos quedamos fuera. Solo digo que ahora mismo, con todas las circunstancias, lo mejor es una venta para por lo menos rascar algo, aunque sea una mierda.

Ahí está la gracia, a ti te parece cojonudo venderlo por 3M (+1.5M de ficha que te ahorras) porque piensas que es un riesgo asumible y que sin él también podemos alcanzar Champions. A mí no me parece tan cojonudo porque creo que es nuestro mejor mediocentro defensivo (a la espera de Topal), uno de los mejores defensas y el capitán.
Y lo de "rascar algo" ya lo he contestado → hay que tener en cuenta el tema de si se le ofrece una renovación, lo que pide, lo que te dan y adónde se va. No es sólo decir "rasco algo porque acaba contrato". Es valorar los 4.5M que ganas versus reforzar al Villarreal, pérdida de carisma en el vestuario y merma de calidad en la plantilla. A mí todos esos contras no me valen 4.5M, si a ti sí, perfecto, pensamos distinto.

No sé si lo habré dicho por aquí, pero a mí me parecería buena la venta de Marchena, si se cumplen estos dos supuestos:
- El Valencia le ofrece renovar (o el jugador cuenta para el futuro, no digo que lo renueven mañana) y Marchena no quiere o se desmarca con unas peticiones inalcanzables
- Se ingresan 3.5M o más. Menos de 3M me parece directamente un insulto

cyber escribió: Paranoico.

Hace un año (mas o menos justo) me tomaba un café con Bosch y le dije que este verano no se renovaría a Baraja y se malvendería a Marchena. Me dijo eso mismo.

Drakul escribió: Hace un año (mas o menos justo) me tomaba un café con Bosch y le dije que este verano no se renovaría a Baraja y se malvendería a Marchena. Me dijo eso mismo.

Vuelve a compararme con Carlos Bosch y te reporto.

A mi lo que opine él me la suda, solo digo que aunque se trate de una decisión discutible (lo de Marchena, lo de Baraja lo sigo viendo bien) pasar a ver fantasmas es de ser un paranoico.

Si de aquí dos años renuevan a los dos que tú y yo pensamos, te daré la razón, pero de momento no.

Ayer también me dijo eso que has dicho tú ahora :D

Pero añadió un "injustamente" al final de la frase que hacía todo muy subjetivo.

Drakul escribió:Ayer también me dijo eso que has dicho tú ahora :D

Pero añadió un "injustamente" al final de la frase que hacía todo muy subjetivo.

Pues como todo lo que tú dices, perra!

Rubén escribió: Pues como todo lo que tú dices, perra!

No, yo dije que saldría Baraja (que además ha salido sin que el club le rindiera los honores merecidos) y que saldría Marchena malvendido (lo que parece que está muy encaminado). Eso es objetivo, lo que puede ser subjetivo son las causas.

Si el año que viene se renueva a lo nostre capità habrá "excusa" y se pegarán cabotaes por eso no os preocupéis.

[mode aramis fuster on]

Yo adelanto: No hemos encontrado un mediocentro defensivo mas económico de su nivel con el conocimiento del equipo, liderazgo, esfuerzo, apoyo de la afición... eso si, renovación a la baja, quizá la mitad y "solo" cobrará 2 millones

[mode aramis fuster off]


A ver si pide renovación Marchena por cuanto dinero y que dicen.

Sacar 3 o 3,5 millones por un tio que va para 32 años y que no va a mejorar su rendimiento, si acaso por la edad incluso irá a menos es malvenderlo? Que a mi tampoco me apetece que se vaya pero vamos, no se que esperais sacar por él. Y no me vengais con el cuento de que si es un campeón del Mundo y mierdas similares...

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Y por supuesto sin hacerle homenaje, por la puerta de atrás.

[mode flammer off]

:?:

Drakul escribió: Hace un año (mas o menos justo) me tomaba un café con Bosch y le dije que este verano no se renovaría a Baraja y se malvendería a Marchena. Me dijo eso mismo.

Lo de Marchena es preocupante, es verdad. Pero... ¿Baraja? El Pipo es un símbolo vivo, pero llegó su hora. Es un tío que ahora necesita muchos minutos para ponerse en forma y rendir de verdad, y aquí no puede tener ese papel. Además, igual no somos tan tontos, que yo sepa a día de hoy no ha firmado con el Milan ni nada parecido.

Merovingio escribió: Lo de Marchena es preocupante, es verdad. Pero... ¿Baraja? El Pipo es un símbolo vivo, pero llegó su hora. Es un tío que ahora necesita muchos minutos para ponerse en forma y rendir de verdad, y aquí no puede tener ese papel. Además, igual no somos tan tontos, que yo sepa a día de hoy no ha firmado con el Milan ni nada parecido.

No me hagas mucho caso pero yo recuerdo de uno al que le hacían falta muchos minutos para ponerse bien y los tuvo hasta llegar a ponerse regular.

Qué pesado eres, en serio.

CHR escribió:Sacar 3 o 3,5 millones por un tio que va para 32 años y que no va a mejorar su rendimiento, si acaso por la edad incluso irá a menos es malvenderlo? Que a mi tampoco me apetece que se vaya pero vamos, no se que esperais sacar por él. Y no me vengais con el cuento de que si es un campeón del Mundo y mierdas similares...

¿Eso ya se sabe? Además coincido en que no es solo su calidad futbolística, a nivel de grupo tiene muchas virtudes que no van a ser compensadas facilmente. Y coincido en lo comentado anteriormente, operaciones como la de Albiol, Villa y Silva se comprenden, pero la de Marchena económicamente no se puede comparar.

Todo dependerá de lo que hagan en las próximas semanas. De momento se está hablando por hablar, y no deja de ser un poco ridículo.