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Publicado: 04 Jul 2007 18:51
por kezman3
yo diria que no hay por el precio de del horno nadie,

porque del horno bien es una makina

Publicado: 04 Jul 2007 18:51
por Marchenauer
Desmemoriats escribió: pasa que en lloc d'un entrenador tenim a un psicotic depresiu amb sintomes d'escrizofenia.
Creo que os pasáis un poco con Quique, una cosa es que no os guste como entrenador, y otra distinta que le digáis de todo (incluso enfermo), ¿no sería mejor darle una nueva oportunidad a ver si con un poco de más suerte, con fichajes más acertados que los del año anterior y con menos lesiones nos hace campeones?. Es nuestro entrenador y deberíamos estar con él y desearle buena suerte mientras siga siéndolo.

Publicado: 04 Jul 2007 18:53
por Marchenauer
kezman3 escribió:yo diria que no hay por el precio de del horno nadie,

porque del horno bien es una makina
Del Horno no está bien desde hace casi 3 años ya, en el Valencia no creo que lo hayas visto bien nunca como para afirmar que es una máquina, y los del Chelsea tampoco lo vieron bien, por cierto, por eso lo largaron.

Publicado: 04 Jul 2007 18:53
por kezman3
yo si le doy una oportunidad, pero mi aguante esta al minimo al minima que haga vamos a ir todos al cuello

Publicado: 04 Jul 2007 21:16
por Edmore
Me cagaré en la madre de alguien. QUique eres lo peor, cabrón.

Publicado: 04 Jul 2007 21:23
por natxo
Nunca recibiremos lo que pagamos. Si vas diciendo de buenas a primeras que no lo quieres...

Publicado: 04 Jul 2007 21:32
por S4M4
Y al presidente que le pasa, es que no tiene ojos o que, le va a dejar hacer (mejor dicho DESHACER) todo lo que le salga de los webos al valdanito???

Publicado: 04 Jul 2007 21:40
por franvinya
Marchenauer escribió:
Del Horno no está bien desde hace casi 3 años ya, en el Valencia no creo que lo hayas visto bien nunca como para afirmar que es una máquina, y los del Chelsea tampoco lo vieron bien, por cierto, por eso lo largaron.
Me parece un poco contradictorio que pidas una nueva oportunidad para Quique, que ya estamos cansados de darle oportunidades, y acto seguido machaques a Del Horno.
Si uno es nuestro entrenador, y según tú merece otra oportunidad a pesar de haber desaprovechado las siete mil oportunidades que ha tenido, el otro es nuestro jugador y también debería merecer una oportunidad por tú parte.

Publicado: 04 Jul 2007 22:01
por Ferran
Edmore escribió:Me cagaré en la madre de alguien. QUique eres lo peor, cabrón.
No oiste el otro día lo que dijo Carboni?

Publicado: 04 Jul 2007 22:02
por Edmore
Ferran escribió:
No oiste el otro día lo que dijo Carboni?
¿El qué?

Publicado: 04 Jul 2007 22:05
por cyber
Edmore escribió:
¿El qué?

Le dijo que si le veía entrenar así,iba al presidente para que le multara.

Publicado: 04 Jul 2007 22:06
por Ferran
Edmore escribió:
¿El qué?
Pues creo que lo comenté en este mismo post pero vino a decir que cuando fue al despacho de Carboni ha quejarse, Carboni le respondió que como le viera entrenarse otra vez de la manera que lo vio entrenarse aquel día, iba al despacho del presidente y le ponía una multa de 200.000 euros.

Vamos, que Quique será malo, pero ya sabemos una buena razón por la que en las últimas jornadas no jugó. Porque Moretti es un tío que en los entrenamientos se lo curró más que Del Horno y se ganó la titularidad.

Publicado: 04 Jul 2007 22:29
por Marchenauer
franvinya escribió: Me parece un poco contradictorio que pidas una nueva oportunidad para Quique, que ya estamos cansados de darle oportunidades, y acto seguido machaques a Del Horno.
Si uno es nuestro entrenador, y según tú merece otra oportunidad a pesar de haber desaprovechado las siete mil oportunidades que ha tenido, el otro es nuestro jugador y también debería merecer una oportunidad por tú parte.
Quique merece una 3ª oportunidad, porque en las 2 oportunidades anteriores que ha tenido, ha cumplido con lo mínimo que se le exigía, que era meter al equipo en la Champions, ahora este año supongo que le exigirán un título, o si no a la calle, eso sería lo más justo. Ojalá que a la tercera vaya a la vencida, me imagino que con Quique pasaría algo parecido que con Capello, aunque ganase algo, creo que se terminará ya su ciclo como entrenador del Valencia, ya que más de 3 años no es aconsejable tener al mismo entrenador en una Liga como la nuestra, o al menos eso he escuchado que dicen algunos expertos en el tema.

Y Del Horno, pues yo lo vería un error que siguiera en el equipo, más lesionados y mercenarios en el equipo es lo que menos necesitamos para seguir creciendo, creo yo...

Publicado: 04 Jul 2007 22:40
por SoyTaronja
Marchenauer escribió:
Quique merece una 3ª oportunidad, porque en las 2 oportunidades anteriores que ha tenido, ha cumplido con lo mínimo que se le exigía, que era meter al equipo en la Champions, ahora este año supongo que le exigirán un título, o si no a la calle, eso sería lo más justo. Ojalá que a la tercera vaya a la vencida, me imagino que con Quique pasaría algo parecido que con Capello, aunque ganase algo, creo que se terminará ya su ciclo como entrenador del Valencia, ya que más de 3 años no es aconsejable tener al mismo entrenador en una Liga como la nuestra, o al menos eso he escuchado que dicen algunos expertos en el tema.

Y Del Horno, pues yo lo vería un error que siguiera en el equipo, más lesionados y mercenarios en el equipo es lo que menos necesitamos para seguir creciendo, creo yo...
Vaya mentalidad tan conformista la tuya, pero bien, cada uno tiene la ambición que quiere.

¿Por qué este año no era exigible ganar algún título? Aunque fuera la Copa, donde se hizo el mayor de los ridículos.
El primer año se le aguantó por aquello de regenerar al equipo y tal. Se supone que en esta temporada iba a empezar lo bueno, cuando en realidad, no es que no haya empezado lo bueno, es que encima se ha empeorado respecto al primer año.

Espero equivocarme, pero si la próxima temporada no se gana nada y encima todo empeora aun más si cabe, saldrán nuevas excusas para tratar de mantener a Quique.

Publicado: 04 Jul 2007 22:46
por Marchenauer
SoyTaronja escribió:
Vaya mentalidad tan conformista la tuya, pero bien, cada uno tiene la ambición que quiere.

¿Por qué este año no era exigible ganar algún título? Aunque fuera la Copa, donde se hizo el mayor de los ridículos.
El primer año se le aguantó por aquello de regenerar al equipo y tal. Se supone que en esta temporada iba a empezar lo bueno, cuando en realidad, no es que no haya empezado lo bueno, es que encima se ha empeorado respecto al primer año.

Espero equivocarme, pero si la próxima temporada no se gana nada y encima todo empeora aun más si cabe, saldrán nuevas excusas para tratar de mantener a Quique.
No, conformista no soy, yo pensaba que la pasada temporada podríamos haber ganado la Champions, pero creo que las lesiones de Baraja y Edu (sobre todo la de Baraja), y la de Vicente, más la sanción injusta de Marchena, nos pudo privar de hacer historia este año, se dio un cúmulo de circustancias negativas, era como si tuviésemos el gafe (ahora me acaba de venir a la mente la firma de un forero que tiene puesto al Pepe Gafez, jeje), y contra eso nada se puede hacer, un equipo para ser campeón necesita tener toda la suerte del mundo.

Pero bueno, al menos con Quique vemos al Valencia todos los años jugar la Champions, el año que estuvo Ranieri, lo primero es que hicimos el ridículo en Champions, lo 2º que en la UEFA nos eliminaron también en seguida, y lo 3º es que ese año no nos clasificamos ni para la UEFA, si lo comparamos con su antecesor ha mejorado lo que había, pero si lo comparamos con Cúper y con Rafa Benítez, al lado de ellos aún no es nadie.

Yo pienso que si el año que viene no se ganase nada, lo echarían con total seguridad, es la ley del fútbol, si no ganas nada vas a la calle.

Publicado: 04 Jul 2007 22:46
por CHR
Ferran escribió:
Pues creo que lo comenté en este mismo post pero vino a decir que cuando fue al despacho de Carboni ha quejarse, Carboni le respondió que como le viera entrenarse otra vez de la manera que lo vio entrenarse aquel día, iba al despacho del presidente y le ponía una multa de 200.000 euros.

Vamos, que Quique será malo, pero ya sabemos una buena razón por la que en las últimas jornadas no jugó. Porque Moretti es un tío que en los entrenamientos se lo curró más que Del Horno y se ganó la titularidad.
ey tios que hasta carboni se lo hecho en cara...pero es que...Quique es un cabron

EN FIN.

Publicado: 04 Jul 2007 23:34
por McQueen
CHR escribió:
ey tios que hasta carboni se lo hecho en cara...pero es que...Quique es un cabron

EN FIN.
Eso dijo Carboni el otro día en la entrevista. Algo así como que se dirigió a Asier a decirle que si le volvía a ver entrenar como lo estaba haciendo, él mismo iba a decírselo a Soler para que tomara las medidas oportunas.

Para que hasta un espectador del entrene se percate de esta situación, la cosa parece que debía ser escandalosa.

Luego queda a discrecionalidad del técnico lo de dar más o menos oportunidades. Eso va con la manera de ser de cada entrenador y de la autoridad que quiera imponer. Rijkaard se habría callado y lo habría solucionado amistosamente y Clemente le habría soltado una bronca pública y le habría mandado a jugar con el B.

Publicado: 04 Jul 2007 23:39
por franvinya
Marchenauer escribió:
Quique merece una 3ª oportunidad, porque en las 2 oportunidades anteriores que ha tenido, ha cumplido con lo mínimo que se le exigía, que era meter al equipo en la Champions, ahora este año supongo que le exigirán un título, o si no a la calle, eso sería lo más justo. Ojalá que a la tercera vaya a la vencida, me imagino que con Quique pasaría algo parecido que con Capello, aunque ganase algo, creo que se terminará ya su ciclo como entrenador del Valencia, ya que más de 3 años no es aconsejable tener al mismo entrenador en una Liga como la nuestra, o al menos eso he escuchado que dicen algunos expertos en el tema.

Y Del Horno, pues yo lo vería un error que siguiera en el equipo, más lesionados y mercenarios en el equipo es lo que menos necesitamos para seguir creciendo, creo yo...
Para mí no merece más oportunidades.
No nos podemos quedar en una valoración sobre Quique basada en que ha conseguido o no el objetivo mínimo. Yo hago una valoración sobre Quique que va más allá de un resultado puntual.
Mí valoración sobre la labor de Quique es muy sencilla, en ningún momento desde que Quique entrena al Valencia el equipo me ha dado la sensación de aspiraciones reales a algo o la sensación de que el equipo presentaba una progresión en su juego. A eso hay que sumar la profunda división que ha generado con su actitud en el equipo y el club.
Mira las comparaciones son odiosas, pero a menudo son muy didácticas porque explican lo que quieres expresar y en ese sentido si comparamos el Valencia de Quique con el Valencia de Benitez el resultado es que el Valencia de Benitez si daba sensación de poderio y si se veía un equipo en continua progresión, mientras que el Valencia de Quique es un equipo estancado en la mediocridad.
Le podemos dar una 3ª, y una 4ª o una 23ª oportunidad, pero después de dos temporadas sin demostrar nada y sin una visible progresión yo apostaría por darle la oportunidad a otro. Te pondré otra comparación para explicarme, imagina que te tienes que operar de una rodilla y resulta que hay un médico que no te deja cojo, pero tampoco te deja en perfectas condiciones ( objetivo mínimo no quedarse cojo ). ¿ Te conformarias con el objetivo mínimo o probarías con otro médico ?. ¿ Seguirias dándole la oportunidad al que sabes que no te va a dejar en perfectas condiciones, porque así lo demuestra su historial o buscarías un médico con más conocimientos y demostrada valía ?. Tú mismo.

Publicado: 04 Jul 2007 23:42
por natxo
Dudo mucho que se encuentre a un lateral izquierdo bueno y barato en el mercado. Pero como sabemos que si hay algo que no sabe hacer Quiquito es recuperar jugadores...

Publicado: 05 Jul 2007 00:08
por vcf1919
El problema que tiene de establecer "objetivos mínimos" es que los empleados tienden a la mediocridad y a ajustarse a lo mínimo posible para no irse a la calle, amparandose en que han hecho lo que les han pedido, ni más ni menos.

Hasta que me aprendi esto, me estuvieron machacando durante dos años en Psicologia hasta que aprobé en la 4ª convocatoria xD.

Lo que quiero decir es que QSF tiene parte de culpa por ser un mediocre, pero también la tiene el propio Valencia por decirle que con quedar entre los cuatro primeros vale. Yo no daría tanta importancia a la clasificación final si durante el año se ha visto que el equipo ha dado lo máximo posible y se ha visto una evolución evidente en su juego y su actitud. Como este año no se ha visto nada de eso, y encima el equipo ha rendido muy por debajo de sus posibilidades, es lo que ahora le está pasando factura, más que el hecho de haber quedado en peor posición que el año pasado. Y es que yo no pago 400€ al año por cumplir objetivos mínimos, sino por ver fútbol.


Y Del Horno pues... una víctima más. Aunque hay que decir que su desplante en la última jornada de liga es mucho menos disculpable que el de Hugo Viana, por ejemplo. Lo que ha aguantado este chico sí que es encomiable.