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Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:21
por valencia_campeon
El problema no es que han echado a Nuno, sino que no lo han sustituido con entrenador. Yo creo que nadie duda que Nuno es mejor que Neville y Ayestaran, lo que no significa que Nuno es buen tecnico.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:23
por Euge Mourinho
Ah sí, que el récord de puntos superando a Benítez fue casualidad, no me acordaba. En fin... parece que ya tenemos candidato para sustituir a Ayestarán.

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Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:30
por SoyTaronja
Euge Mourinho escribió:En su momento criticaron a QSF por barraca. Entonces llegó el ofensivo Koeman y todo fue mucho mejor. Ahora critican que los entrenadores no se preocupan por la defensa. O han aprendido que la fórmula que funciona es la otra, lo cual sería bueno, o la cuestión es criticar lo que hay, lo cual es lo más probable. Estoy convencido de que a medio plazo, si volvemos a la senda victoriosa haciendo fuerte la defensa, los mismos criticarán al entrenador de turno por barraquero. Hasta a Nuno le criticaban por no llegar a portería contraria. Al menos íbamos octavos a 4 puntos de champions. Un año después somos colistas con 0 puntos.
¿Pero por qué no dices que con Nuno nos habían eliminado de Champions en un grupo compuesto por Zenit, Gent y Lyon, ganando solo un partido al Gent en casa y sufriendo?

La temporada no es solo la Liga.

Nuno ha sido el mejor entrenador desde hace 3 años, pero lo que demostró en su segundo año no fue precisamente ser un buen entrenador.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:33
por abraxas
El objetivo del juego este del fútbol es ganar. Lo digo por si alguien a estas alturas no se ha enterado. No es ni crear más ocasiones, ni vestir la camiseta más molona, ni batir estadísticas de puntos ni de pollas. Lo que hay que hacer es ganar. Y si no se consigue, mal vamos de cara al objetivo final que es ganar ligas, copas, euroligas, champions, etc.

Porque esto de lo importante es participar es para pardillos.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:48
por Euge Mourinho
SoyTaronja escribió:¿Pero por qué no dices que con Nuno nos habían eliminado de Champions en un grupo compuesto por Zenit, Gent y Lyon, ganando solo un partido al Gent en casa y sufriendo?

La temporada no es solo la Liga.

Nuno ha sido el mejor entrenador desde hace 3 años, pero lo que demostró en su segundo año no fue precisamente ser un buen entrenador.
Cierto, se me olvidaba decir que el año pasado teníamos la previa de la Champions en la que nos cargamos al Mónaco (el Villarreal ha sido eliminado por el mismo equipo este año) y después la fase de grupos de la Champions y que este año aún sólo jugando la liga estamos muchísimo mejor. Gracias por el apunte SoyTa.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:51
por Sagan
El problema de Nuno fue que dejó de trabajar como entrenador en el segundo año, se dedicó a otras cosas. Obviamente es mas entrenador que Neville o PaKO, eso no creo que nadie lo dude, y sobretodo no intentó reinventar la rueda.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 10:54
por abraxas
Mira Euge, esto es fútbol profesional. Hay que fijarse unos objetivos y cumplirlos. ¿Qué no se cumplen? Pues hay que tomar medidas, que pasan por tirar a la calle a todo aquel que no sirva, sea entrenador, jugador, director técnico o el sursuncorda.

¿Cuáles son tus objetivos realmente? ¿Quedar siempre detrás del Madrid, Barça, Atlético y Villarreal de turno? ¿Pasar la previa de la champions? Pues lo siento, pero esos no son los míos.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 11:04
por lFran
Pero qué coño, si cuando Nuno se va éramos novenos o por ahí. Que al troll le interese meter mierda ahora no significa que tenga razón (es más, rara vez la tiene el pobrecico). Es más, en el Oporto ya hay quien está hasta los huevos de Nuno también, y mleva cuatro días. Culpa de la chent.

Por otra parte, ya veis lo bien que le está yendo a QSF en el Espanyol. Es mejor entrenador que Ayestarán, pero no ha hecho nada desde que se fue del Atlético como para que vuelva aquí, porque encima es un mafioso. ¿O ya no nos acordamos de, por ejemplo, cuando tiró para atrás el fichaje de Sneijder porque lo quería traer Carboni? ¿O cuando apartó a Mata con su famosa frasecita? ¿O los fichajazos de Zigic, Arizmendi, Helguera y compañía de su última temporada?

Hay que traer a alguien nuevo y dejarse de mirar atrás, que lo que no funcionó en su día (o igual con QSF ganamos mil títulos y no me he enterado) no va a funcionar ahora. Aunque el mero hecho de que pensemos en Quique ya es indicativo de lo malos que son los que han ido viniendo.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 11:32
por Xufas
Yo a QSF no lo quiero ni en pintura.

Re: Pako Ayestarán.

Publicado: 19 Sep 2016 11:41
por SoyTaronja
Bueno, aquí van algunas de las muchas opiniones sobre Pako. En mayo, antes y después de su renovación. Hay muchas más en esta línea. Positivas pocas y las que hay son en tono de esperanza u otorgando el beneficio de la duda, pero casi ninguna por convencimiento total.


Cai escribió:Parece mentira que Suso que es un tío de la casa, esté viendo que nadie quiere a Ayestarán y el tío que quiere renovarle, no entendería nada. Y me cuesta creer mucho que Lay Hoon, Lim con Mendes en la oreja vayan a dejarle el equipo a Ayestarán, me parecería un "me la suda" de libro.
Grifon escribió:Ayestarán, magnífico preparador físico, pero una incógnita no demasiado prometedora como entrenador, ha cruzado la delgada línea roja que separa el ser alguien que cree en sí mismo, de ser un ridículo bocachancla.
IFran escribió:Es que si hubiera conseguido el 60% de puntos aún podría decir que se ve capacitado o algo, pero habiendo hecho el ridículo partido tras partido quitando Sevilla y Eibar, no puede salir con los humos tan altos.
Geral de Rivia escribió:La primera en la frente. Según como quede confeccionada la plantilla empezaré con más o menos ilusión esta temporada.

No entiendo la necesidad de renovar dos años. Cómo nos gusta pagar finiquitos.
SoyTaronja escribió:Otro novato. Otro inventor del fútbol.

Antes no ha salido bien y no veo motivos por los cuales esta vez debería salir bien. Son muchos años diciendo ¿y por qué esta vez no va a funcionar? pero es que al final siempre es que no.

Toca apoyarle, pero confiar yo confío poco. Y no por él, sino por lo repetitivo de la situación.
IFran escribió:Entrenador mediocre para equipo mediocre. Todo correcto.

Aunque yo creo que no se come los turrones. Veremos.
Don Antonio Poyatos escribió:Lo esperado viendo el percal de los últimos años.
Seguimos con la academia de masters futbolísticos y secuestrados por unos jugadores que juegan cuando les sale de los cojones.

Todos ganan excepto nosotros: los jugadores a seguir viviendo bien, Suso con la tranquilidad de que no le van a discutir ninguna decisión de fichajes, Lim haciendo caso a lo que le piden tanto medios de comunicación como DD, los medios ya tienen a alguien accesible para poder manejarlo a su antojo...

¿Qué puede salir mal?

AMUNT escribió:Yo ya estoy un poco hasta los cojones. Es que es una tras otra tras otra. Decisiones irracionales, sin sentido, acogiéndose al "es que una vez salió bien", "es que a tal equipo le ha funcionado". No podemos estar toda la vida haciendo de la excepción la regla. Podrá salir bien una a las mil, pero tomas un riesgo enormemente mayor, y creo que la situación está lo suficientemente tocada como para intentar arriesgar lo menos posible.

La ilusión está muy muy tocada, ya veremos cómo va la cosa...

cheko escribió:Mal decisión.
Creo que no voy a ver muchos partidos la proxima temporada.

cerveceroche escribió:Confirmado, pues dos pases que no renuevo.

sanka escribió:Pues opino que no podría estar menos de acuerdo.
Ni hay 50 kilos menos de ffp.
Ni aquí se pedía a Klopp, Mourinho.
Ni ser 2o entrenador da experiencia para ser 1o.
Ni la disculpo del mojon de temporada, ya estaba con Neville. Y si se estaba jugando la renovación....en muy mal lugar queda con sus partidos contra Getafe, Aldea y RSoc.
Ni está justificado ir a por alguien más barato pensando en los jugadores ya que el entrenador es más determinante.

.....y así...

Xufas escribió:Ale, a seguir formando entrenadores. Yo ya ni "wishful thinking" ni leches, va a tener que currar mucho Ayestarán para hacerme cambiar de opinión.

Sr_Munny escribió:Como se empiece mal la temporada otra vez polvorín. Xuxo que coño tu tienes en el melon?????
Eärendil escribió:Entrenador nuevo en noviembre. Ahí lo dejo.
doemarin escribió:Baraja?? Otro Djukic?? Otro Pellegrino??

No gracias

cyber escribió:Han tenido los cojonazos de renovar a un tío que palmó la mitad de los partidos que entrenó, y todavía no sé muy bien por qué. Levantar el ánimo del equipo no creo, porque fue asegurar la permanencia (cual Espanyol de turno) y tocarse los huevos a dos manos. Y por su "carisma" no sé, pero de momento solo le he escuchado sobradas impropias de alguien que lleva 8 partidos a primer nivel.

Me la suda que lleve toda la vida de preparador físico, que haya entrenado al Beasain o que hiciera triplete en la poderosa liga de Israel. Una vez más traemos a un tío por formar, y así llevamos 10 años.

Blas escribió:Hasta 2018 con un tío que ya ha dejado clara su predilección por Aderllan antes que por Vezo, por Alves antes que por Ryan, por Fuego antes que por Enzo y por Barragán antes que por Cancelo. Lo digo por si hoy os levantáis y ya no os parece tan mal su renovación.

Rubén escribió:Lo que hace falta es poner la primera piedra del estilo que siempre nos ha llevado a ser campeones y ya está, y dejarnos de mierdas de ser dominantes con el balón, buen gusto, ser protagonistas, dar "espectáculo" y demás pamplinas.

Llevamos buscando un Benítez 2.0 desde hace 10 años cuando lo que necesitamos es un Ranieri 2.0

Don Antonio Poyatos escribió:http://www.levante-emv.com/valencia-cf/ ... 22752.html

Los dos primeros párrafos sobre Parejo es lo de siempre.
Pero la chicha está en los dos párrafos siguientes, sobretodo en el tercero, que es EL HORROR: "Protagonista", "superioridad técnica", "jugar en campo contrario", "posesión", "laterales muy profundos".
Yo leo esto y se me quitan las ganas de vivir.

Dave1982 escribió:No os cabréis va a estar 5 partidos como máximo, ojalá me coma este mensaje, pero no lo veo ni de lejos.

Don Antonio Poyatos escribió:Fútbol proactivo es la mayor mierda que se ha inventado últimamente.
Parece promovido por las gemelas para poder seguir marcando más de 100 goles cada temporada.
Curioso también que los que menos practican ese suicidio futbolístico sean los que al final acaban arriba en liga (Atleti, Villarreal, Sevilla...).

Sr_Munny escribió:Lo del juego proactivo suena a tablet samsung, menuda gilipollez.
Además que Buda y El Secreto estan de puta madre, pero al segundo partido que piattan la vuelva a cagar, Pajero se empane y te pinte la cara cualquier equipo de medio pelo la gente vamos a estallar.
Ni paciencia ni hostias, llevamos 4 años aguantando entrenadores pelagatos y proyectos ridículos.


Lo que es evidente es que "la gent" algo sabe. Lo cual es preocupante.

¿Cómo es posible que gente de un foro vea estas cosas y un DD no las valore para tomar una decisión?

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 12:03
por Eugeni
Euge, que después de Nuno se trajesen a dos "novatos" como Neville o Ayestarán no hace a Nuno bueno. Que aquel Sevilla - Valencia que derivó en su destitución fue de lo más esperpéntico que he visto en mi vida, ayer aun tuvimos opciones de empatar.

El problema fue renovar a Ayestarán habiendo opciones como Pellegrini, Juande, Sampaoli, o Rudi libres. Y ojo que yo le di, y le sigo dando(aunque menos) el beneficio de la duda. Pero esta plantilla está para que le metas 3 centrales, dos carrileros y dos mediocentros trabajadores..

Re: RE: Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 12:50
por Sanka
Eugeni escribió:Euge, que después de Nuno se trajesen a dos "novatos" como Neville o Ayestarán no hace a Nuno bueno. Que aquel Sevilla - Valencia que derivó en su destitución fue de lo más esperpéntico que he visto en mi vida, ayer aun tuvimos opciones de empatar.

El problema fue renovar a Ayestarán habiendo opciones como Pellegrini, Juande, Sampaoli, o Rudi libres. Y ojo que yo le di, y le sigo dando(aunque menos) el beneficio de la duda. Pero esta plantilla está para que le metas 3 centrales, dos carrileros y dos mediocentros trabajadores..
+1 a lo primero.

En cuanto a la fe en Pako, eso de renovarle ya con dudas no le ayuda. Si hubiese tenido la suerte de su lado en los primeros partidos y hubiese sacado buenos resultados...pues quiza en una buena dinamica se asienta el equipo y hubiese parecido incluso valido....pero ni le veo capacidad, ni experiencia para revertir la situacion....ademas de que esta muy condicionado por resultados.

Por ultimo, en cuanto a la plantilla, lo mas criticable son las fechas y algun detalle como los 3 porteros, los 4 centrocampistas o Siqueira. Pero vamos, que aun asi deberia de dar cuanto menos para 7a posicion con la gorra...por ser poco exigente con nuestro novato. Y ademas, que lo de las fechas en la defensa tenia facil apaño y no le salio de la calva...que Aderlan fue tu mejor central y que junto a Abdennour debia de bastar a poco que entrenases tu mayor debilidad....que ad3mas conoces desde Mayo.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 12:52
por Euge Mourinho
abraxas escribió:Mira Euge, esto es fútbol profesional. Hay que fijarse unos objetivos y cumplirlos. ¿Qué no se cumplen? Pues hay que tomar medidas, que pasan por tirar a la calle a todo aquel que no sirva, sea entrenador, jugador, director técnico o el sursuncorda.

¿Cuáles son tus objetivos realmente? ¿Quedar siempre detrás del Madrid, Barça, Atlético y Villarreal de turno? ¿Pasar la previa de la champions? Pues lo siento, pero esos no son los míos.
Precisamente ahí está el problema. Para crecer hay que ser humilde, y aquí falta mucha humildad. Una temporada en segunda no vendría mal para bajar los humos a alguno que otro.
Eugeni escribió:Euge, que después de Nuno se trajesen a dos "novatos" como Neville o Ayestarán no hace a Nuno bueno.
Lo que no hace buena fue la decisión de tirar a Nuno sin tener ningún sustituto de garantías, que es lo que siempre he dicho.
Eugeni escribió:Que aquel Sevilla - Valencia que derivó en su destitución fue de lo más esperpéntico que he visto en mi vida, ayer aun tuvimos opciones de empatar.
Fue un partido horrible, pero en aquella época el Valencia estaba empezando a sacar buenos resultados en casa y no andaba lejos de los puestos europeos. Se demostró que la cosa fue a peor después, cuando muchos decían que literalmente cualquiera podía hacerlo mejor que Nuno.
Eugeni escribió: El problema fue renovar a Ayestarán habiendo opciones como Pellegrini, Juande, Sampaoli, o Rudi libres. Y ojo que yo le di, y le sigo dando(aunque menos) el beneficio de la duda. Pero esta plantilla está para que le metas 3 centrales, dos carrileros y dos mediocentros trabajadores..
No pretendo defender la labor de Lim y compañía, que para mí son los principales culpables de la situación. Precisamente por eso no entiendo como algunos son tan necios de apuntar a Nuno o a Pako cuando ellos no son los principales culpables de la situación.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 13:03
por Sanka
No tengo el animo como para entrar en una discusion medio seria sobre lo que dices....que estoy bastante calentito con la situacion.

Para mi: el jaleo de DD, sea Mendes o Lim, puede que tengas razon y quite parte de culpa a Nuno.

Nunca tolerare que se señale a la aficion y de todo lo que paso despues hago responsable a Lim, que es quien decidio, decidio mal, luego echo la culpa a la gent....y luego pego bandazos.

En cuanto a lo que pasa ahora, no ha sido la mejor de las planificaciones...pero me parece lo suficientemente digna dadas las circurstancias como para no considerarla el mayor problema....que para mi es Pako....aunque no le hago responsable porque el no tiene ninguna culpa de que el DD sea tan inutil de confiar un banquillo dificil en un novato de cara familiar.


Resumiendo: Lim SI que pone solucion (en parte) a nuestro mayor problema (DD), decision respaldada por TODA LA PRENSA.....y es SGP para mi el mayor responsable de nuestra situacion.

Podemos debatir cuanta de esta culpa le corresponde a Lim por confiar en Suso. Pero lo que no podemos es pedir que Lim busque DD y confie en el ....para luego echarle en cara las decisiones de este ultimo.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 13:07
por Gartenzwerg
Ayer había varios tweets de malos aficionados del Porto. La gent...

Kisses for KILU

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 13:12
por lFran
Entrenador de Porto admite preocupación por resultados en Liga

Pese a ocupar el segundo lugar en la clasificación de la Primera Liga, el entrenador de Porto, Nuno Espírito Santo, confesó sentirse preocupado por los resultados obtenidos ante equipos “pequeños...

Ver más en: http://www.20minutos.com.mx/deportes/no ... xts=513356
Con lo buen entrenador que es Nuno y lo echó la malvada chent, tú.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 13:21
por Euge Mourinho
He aquí esos algunos a los que me refería en la última frase.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 13:50
por Don Antonio Poyatos
Renovar a Pako fue una cagada de proporciones bíblicas. Eso es un puto hecho.
Sus resultados el año pasado fueron una PUTA MIERDA y lo siguen siendo este.
Que lo renovaran fue algo extradeportivo que sólo sabrán los implicados y que dudo mucho que nos enteremos alguna vez.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 14:35
por S4M4
Euge Mourinho escribió:J13 Sevilla - Valencia

Ya dije que teníamos que haber traído a QSF. El hueco que dejó Nuno sigue vacío y así nos iremos a segunda.
Igual lo echan antes que a Pako y podemos traerlo.

Re: Pako Ayestarán

Publicado: 19 Sep 2016 15:18
por Xufas
No, que la cosa sigue siendo vimos de la gente y, un plus, de su soberbia por querer que un equipo como el Valencia aspire a competir por algo... Tiene narices la cosa, ni que estuviéramos pidiendo ligas o tripletes....