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Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:04
por cyber
Ya he dicho muchas veces que Valverde mejoró muchísimo al equipo, pero que hubo pifias acojonantes como un 4-2 contra la Real jugándose la Champions o el último partido de liga donde el Sevilla te remonta.

Para reconocerle los méritos no hace falta tampoco exagerarlos.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:15
por The Penis attack
los que exagerais soys vosotros, que cada vez que alguién le reconoce su trabajo os vais a la anecdota para convertirla en argumento, cagandoos en 5 meses por 2 partidos a los que os aferrais para que no se os desmonte la paraeta.

La diferencia es que Valverde cogió un equipo muerto y lo resucitó.. otros cogen equipos resucitados y no van...

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:23
por hastings
Lo preocupante es que ahora mismo, en todo el club, no hay nadie que coja a Djukic y le diga, machote, vamos a no perder primero, y luego ya si acaso, la tocamos de tacón.

Que es lo que se suele hacer siempre en este tipo de situaciones. Vamos a taparnos bien la primera media hora, sobre todo, que es cuando el otro equipo está entero fisicamente y mas nos aprieta, y dejemonos de tonterías de sacarla jugada hasta que esten mas cansaditos.
No puede ser perder los partidos en la primera media hora, joder. Y ademas, siendo que al final, de corner o como sea, siempre acabamos marcando.

Pero si en el equipo no hay nadie con experiencia y jerarquía para hablarle, no de tú a tú, pero si con conocimiento del tema al entrenador, y el otro que podría decirle algo es el gallego que le ha estado comiendo la oreja esta semana para que ponga a Oriol, Parejo y Jonas de titulares, apañados vamos.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:25
por cyber
The Penis attack escribió:los que exagerais soys vosotros, que cada vez que alguién le reconoce su trabajo os vais a la anecdota para convertirla en argumento, cagandoos en 5 meses por 2 partidos a los que os aferrais para que no se os desmonte la paraeta.

La diferencia es que Valverde cogió un equipo muerto y lo resucitó.. otros cogen equipos resucitados y no van...
Claro que me voy a la anécdota, entre otras cosas porque para ganar a Granada, Betis, Osasuna y demás tampoco hace falta ser un genio (es cierto que ni con Pellegrino ni ahora con Djukic eso se está consiguiendo), pero cuando estabas en situación de dar el golpe encima de la mesa hacías el triste.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:27
por Rubén
cyber escribió:Ya he dicho muchas veces que Valverde mejoró muchísimo al equipo, pero que hubo pifias acojonantes como un 4-2 contra la Real jugándose la Champions o el último partido de liga donde el Sevilla te remonta.

Para reconocerle los méritos no hace falta tampoco exagerarlos.
Ahí es adonde voy yo.

Y lo de Cornellà fue una mierda de partido. No al nivel del de este año, que es de cárcel, pero fue una mierda. Remontamos gracias a que Banega estaba en estado de gracia y dio tres pases de gol escandalosos.

El partido del Sevilla que dice cyber, atraco aparte, fue otro esperpento, jugándose toda la temporada a una carta. El del Rayo, igual: el del PSG en Mestalla, bacalá, el de Anoeta tampoco fue tan distinto del de Cornellà de este año (siendo el de este año peor). Y ya digo que he olvidado la mitad de partidos del año pasado, o más. Tampoco hace falta venir aquí con un dossier de documentación para escribir un puto post.

Con Valverde mejoramos, y mucho, los años anteriores. Se veía una idea, cosas lógicas, se vio al mejor Parejo, al mejor Banega, al mejor Mathieu... incluso Soldado adquirió bastante regularidad goleadora para ser él. El equipo estaba muy bien encaminado, es cierto, y posiblemente este año aun habríamos estado mejor porque nos faltaba punch en el centro del campo, entre otras cosas. Pero vamos, bajad a Valverde del pedestal, que también nos comimos varios partidos infumables de cojones; partidazos completísimos, recuerdo el del 0-nosecuantos al Rayo y el 5-1 al Málaga. El resto, pues eso, a ratitos, como con el Emery de las dos últimas temporadas.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:30
por AMUNT
Yo tampoco entiendo esta necesidad de endiosar o endemoniar según corresponda. Coño, si es que la etapa Valverde está muy reciente como para no recordarla. No estamos hablando del Valencia de Benítez o el de Cúper, que al pasar 10-15 años, aún te pueden colar el endiosamiento y el decir que por aquel entonces el equipo funcionaba de maravilla.

Valverde lo hizo a grandes rasgos de puta madre. Ojalá se hubiese quedado. Pero el equipo hasta la recta final fue bastante irregular, hacía una parte buena y una mala, pinchó en los partidos clave, cayó en las eliminatorias de forma digna ante equipos superiores (pero cayó), y tuvo días para olvidar. Básicamente, lo mismo que con Unai, pero uno es dios y otro el demonio. O Valverde tampoco lo hizo tan genial, o es que directamente ese es nuestro tope hoy en día.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:33
por lFran
Pues yo cambiaba a Banega, Postiga, Joao, Rami o a quien fuese por que volviese Valverde. A mitad de temporada nadie daba un duro por nosotros para meternos en Champions, yo el primero. Y al final la realidad es que no te metes en Champions porque la Real atracó 15 partidos, a ti incluido, y porque en la última jornada te hacen el mayor robo que yo recuerde en los últimos años. Y no solo eso, es que, a pesar de los inicios dubitativos en que se ganaba más por garra que por juego (cosa que ya me gustaría a mí ahora), al final se consiguió una idea de juego muy buena y que dio como resultado goleadas con tu portería a 0. Cuánto hace que no tenéis la sensación de que si nos adelantamos ganamos? Pues el único que ha estado cerca de eso es Valverde. Yo me cagué en Braulio cuando lo trajo, pero ahora sí lo tengo en un pedestal.

Y tampoco hace falta quedarnos con estos cinco meses; al Athletic le ha cambiado la cara en apenas tres partidos. Algo sabrá hacer ese hombre (ya sé que nadie le ha llamado inútil eh :lol: ).

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:34
por cyber
AMUNT escribió:Yo tampoco entiendo esta necesidad de endiosar o endemoniar según corresponda. Coño, si es que la etapa Valverde está muy reciente como para no recordarla. No estamos hablando del Valencia de Benítez o el de Cúper, que al pasar 10-15 años, aún te pueden colar el endiosamiento y el decir que por aquel entonces el equipo funcionaba de maravilla.

Valverde lo hizo a grandes rasgos de puta madre. Ojalá se hubiese quedado. Pero el equipo hasta la recta final fue bastante irregular, hacía una parte buena y una mala, pinchó en los partidos clave, cayó en las eliminatorias de forma digna ante equipos superiores (pero cayó), y tuvo días para olvidar. Básicamente, lo mismo que con Unai, pero uno es dios y otro el demonio. O Valverde tampoco lo hizo tan genial, o es que directamente ese es nuestro tope hoy en día.
Y en todo caso digo que ojalá se hubiera quedado, que iniciando una temporada desde 0 y con la base que ya había montado ahora nos estaríamos ahorrando toda esta mierda.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:34
por tronecillillon
hastings escribió:Lo preocupante es que ahora mismo, en todo el club, no hay nadie que coja a Djukic y le diga, machote, vamos a no perder primero, y luego ya si acaso, la tocamos de tacón.

Que es lo que se suele hacer siempre en este tipo de situaciones. Vamos a taparnos bien la primera media hora, sobre todo, que es cuando el otro equipo está entero fisicamente y mas nos aprieta, y dejemonos de tonterías de sacarla jugada hasta que esten mas cansaditos.
No puede ser perder los partidos en la primera media hora, joder. Y ademas, siendo que al final, de corner o como sea, siempre acabamos marcando.

Pero si en el equipo no hay nadie con experiencia y jerarquía para hablarle, no de tú a tú, pero si con conocimiento del tema al entrenador, y el otro que podría decirle algo es el gallego que le ha estado comiendo la oreja esta semana para que ponga a Oriol, Parejo y Jonas de titulares, apañados vamos.
No tengo ni idea de cómo se soluciona esto, igual con cambiar un par de cosas empieza a funcionar, o igual es necesario un cambio de concepto táctico, no sé. Y sabiendo también que no hay dos situaciones iguales, ni se puede aplicar la misma solución probablemente a situaciones distintas en distintos momentos, el cuerpo me pide lo que propones, un cambio total al estilo Ranieri 97-98, gente bregadora en medio campo y rápida arriba, evitar que el barco naufrague y a partir de ahí ya creceremos. Pero eso es una rectificación de todo el discurso de Djukic, que no sé si se atreverá a hacer.
Todo esto dicho desde el desconcierto y desorientación más absoluta.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:36
por Dave1982
Rubén escribió:Hey, que el Valencia de Valverde tampoco era el Milan de Sacchi, eh? Que vale que mejoró y que llevaba buen camino, que hicimos buenos partidos, etc. pero tampoco lo endiosemos ahora. La racha final fue realmente buena, pero recordemos esperpentos como el de Cornellà, Rayo aquí y algún otro que mi memoria ya habrá eliminado sabiamente para preservar lo que me queda de salud mental.

Hasta los 5 partidos finales, parecía que ese Valencia se fuera a dar una hostia grande. Porque después del partido de la Real. El Valencia estaba más cerca de quedarse fuera de la UEFA, que entrar en Champions.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:37
por Dave1982
Dr_Meskalito escribió:Yo no se que es lo que pasa, pero ningún entrenador que viene consigue que el equipo defienda bien.

Nuestro equipo siempre está partido, nunca se presiona con sentido y peor aun, cuando un jugador la pierde, ni se molesta en bajar.

Mientras no arreglemos eso, no hay nada que hacer.
El equipo defiende como se estuvieran en un patio de colegio, que todos se quedaban arriba y nadie bajaba.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 13:40
por Lujapez
cyber escribió: Tenemos un equipo donde solo Ricardo Costa y Joao Pereira (y encima ayer este la caga en el primer gol) tienen algo de carácter, el resto parece que estén en el FIFA. Y así no se va a ninguna parte.
La discusión ya no va por ahí, pero el que la caga en el primer gol es Parejo :D

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 14:11
por CHEJOV
Algunos confundís agresividad con actitud e intensidad.No necesitamos agresividad,necesitamos actitud y despues que la calidad se imponga al rival.No tenemos esa actitud ni esa intensidad y Djuckic plantea un equipo largo.......evidentemente hay perdidas de balón y mas de 5 jugadores por detrás del balón con los Centrales abiertos;evidentemente....nos corren a contraataques.Llevo ya posts diciendo que hay que "apretar al equipo".;hacer que los jugadores estén mas juntos,poner intensidad,y no intentar mas de lo que se sabe.Djukic ha transmitido un mensaje correcto pero erróneo diciendo que hay que salir a ganar a todos los Campos por que somos el Valencia,Lo de ganar es correcto y hay que intentarlo.......lo erróneo es querer ganarlos como el Barça de Guardiola, pero andando.Las casas por el tejado;Primero junta la Defensa y haz "bloque".......haz que pongan intensidad con cabeza y por último que la calidad salga dentro de la intensidad.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 14:12
por The Penis attack
Menos mal que sólo perdió 3 partidos de los últimos 25 de liga... No os enroquéis en endiosamientos que sólo veis vosotros. Que si lo endiosamos unos, vosotros que hacéis? echarlo por tierra? despreciarlo? humillarlo?... venga va, mejoremos el argumento. Pero no deja de ser el mejor entrenador que ha pasado por aquí desde Benítez. Que vino el 16 de Diciembre, no el 1 de Junio, el 16 de diciembre, con un equipo a tres puntos del descenso, con un incendio en el vestuario y obligado a ganar desde el minuto 1, sin margen. Y en 10 de esos 25 partidos acabó con la porteria a 0.

Para estar 5 meses y venir a un agujero negro, no a Holanda 88, ni al Dream Team de Cruyff, ni al Bayern de Munich, vino a un equipo destrozado y sin rumbo, como poco se merece aplaudirle lo que hizo en 4 ratos que estuvo. Otros con pretemporadas, fichajes y Mata-Villa-Silva no ganan ni amistosos.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 14:37
por Sagan
Vale, Valverde es muy bueno, pero no se quedó porque se lo dijo Llorente, FIN.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 14:41
por Don Antonio Poyatos
A Valverde no se le endiosa.
Sólo se le agradece el sentido común que tuvo con una plantilla llena de pechofríos indolentes, a los que no se sabe ni cómo, consiguió sacarles algo de rendimiento.

Ahora, con otro bocachancla de entrenador, ese sentido común no existe y volvemos a la época de los discursos cara a la galería...

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 14:49
por Mono Canalla
osnacla escribió:A mí me ha hecho gracia ver a Morata diciendo que aquí en Valencia se es muy de fallas y de quemarlas (hablando de que se hablaba de Djukic como Pellegrino 2.0) y el tío esta misma semana diciendo a Salvo y Aurelio que se piraran del Valencia.

Y después pues que en líneas generales me parece bien el discurso de Miroslav, aunque se le empieza a ir viendo el cartón y repetir aquello de que el Barça no nos creo peligro hasta el primer gol es un poco tratar de subnormales profundos a los que vimos el partido...

¿Morata haciendo clasificación peyorativa racial? Pues sí le recordamos lo que se dice de los murcianos y de las murcianas...

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 15:09
por Rat Penat
Supongamos que botan a Djukic. A quien traen? No veo a quien traer con nuestro presupuesto. Tenemos dos partidos en casa en UEFA y Liga. Sin una clara mejoría y sin resultados a favor pondría la cosas muy cuesta arriba .

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 15:20
por Rubén
No creo que lo boten, no hay un duro. O al menos no creo que lo boten hasta que la situación sea insostenible.

A mí lo que me jode es que el Valencia actual no se parece en absolutamente nada a lo que apuntaba este verano, se juega a otro deporte prácticamente. Que yo me acuerdo del partido contra el Milan chutando bastante, buscando las bandas, equipo junto, etc. ahora se ve justo lo contrario de aquello confused.

Re: Miroslav Djukic, Entrenador del Valencia

Publicado: 16 Sep 2013 15:34
por cyber
Es que la última parte de la pretemporada fue bastante buena, de ahí que este bajón en partidos oficiales sea aún más inexplicable.