Ferran🦈Torres

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
Miroslav
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Miroslav »

noxon escribió:Pues yo en eso difiero, creo que Pedja aquí hizo los mejores años de su carrera, que en la Madrid ganó una champions metiendo él el gol de la final (en fuera de juego) si, pero en mi opinión sus mejores años futbolisticos los dio aquí sin lugar a dudas.

Ferran tiene 20 años y aún no ha hecho nada destacable, que pueda hacer es otra cosa, eso solo el futuro lo dirá.
Coincido que sus mejores años estuvieron aquí, no he dicho lo contrario, comento que era un gran jugador y que pudo dar más años de buen rendimiento aquí. Lo que me parece irrefutable.

Y sí, Ferrán es más futuro que pasado y más presunción que realidad. Pero ya destaca con 20 y un club grande de verdad no saca a la baja a un canterano de 20 que apunta tanto. Jamás. Y eso denota que tenemos de club grande lo que yo de flautista.
W.Churchill
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por W.Churchill »

lFran escribió:Si dentro de tres años está como Alcácer ahora, los 35 serán un atraco, igual que lo fueron los 30 + Montoya + Munir al Barça. En cambio, si es internacional y titular en el City (o donde vaya), nos parecerá poco. Ya veremos.

Esa premisa guarda mucho truco.

Para valorar la venta hay que hacerlo con los criterios actuales, si luego se rompe la pierna con el city no sera peor o mejor venta.

La venta sera buena o mala en función de las condiciones de su venta actual, su valor de mercado, en función de rendimiento y proyección, la comparación con jugadores similares, el rédito que puedas sacar al dinero que ingresas, los tiempos y formas en los que el Valencia ha podido defender sus interés, o el rendimiento que ha podido disfrutar o quedaría por percibir de un activo de tu cantera con gasto de amortización mínimo.

Considerados estos factores para mi la venta de Ferran es malisima, si te viniesen con 70 kilos se entiende, pero vender por 30 al mejor jugador de tu cantera, una realidad del primer equipo y con un futuro aparentemente en la élite es un fracaso sea cual sea el rendimiento posterior de Ferran.

Te pongo un ejemplo, jugarte tu vivienda a que tirando una moneda sale cara y ganar no se convierte en una buena apuesta por haber ganado. Que Ferran padezca una triada o Bernardo Silva le deje sin minutos tampoco lo convertira en una buena venta.
Mata19
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Mata19 »

Pues alcacer entre alemania y aqui ha metido los mismos goles que tu maximo goleador en liga,con menos partidos.
Nose si para 30 millones,pero no es que sea cojo.
Jonaroi
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Jonaroi »

W.Churchill escribió:Esa premisa guarda mucho truco.

Para valorar la venta hay que hacerlo con los criterios actuales, si luego se rompe la pierna con el city no sera peor o mejor venta.

La venta sera buena o mala en función de las condiciones de su venta actual, su valor de mercado, en función de rendimiento y proyección, la comparación con jugadores similares, el rédito que puedas sacar al dinero que ingresas, los tiempos y formas en los que el Valencia ha podido defender sus interés, o el rendimiento que ha podido disfrutar o quedaría por percibir de un activo de tu cantera con gasto de amortización mínimo.

Considerados estos factores para mi la venta de Ferran es malisima, si te viniesen con 70 kilos se entiende, pero vender por 30 al mejor jugador de tu cantera, una realidad del primer equipo y con un futuro aparentemente en la élite es un fracaso sea cual sea el rendimiento posterior de Ferran.

Te pongo un ejemplo, jugarte tu vivienda a que tirando una moneda sale cara y ganar no se convierte en una buena apuesta por haber ganado. Que Ferran padezca una triada o Bernardo Silva le deje sin minutos tampoco lo convertira en una buena venta.
Otra cosa a considerar es si a dia de hoy te rentan mas 30 millones a "invertir" en un nuevo jugador elegido por nuestra extensa, preparada y experta direccion deportiva (pago de fichaje, comisiones, sueldo, comisiones, etc) que puede rendir o no (que sepa el idioma, que le guste la paella, que le gusten las discotecas valencianas, que el cambio de equipo le borre del disco duro los archivos de como jugar al futbol...) o un canterano que te ha costado 0€, joven pero con una cierta experiencia, hecho al idioma, a la ciudad y a la afisió...
Lim: "Tengo un club de fútbol y a ver qué pasa. No hay nada más"
Gattuso: "El club nunca me ha dicho que tenemos que ir a Europa. El club me ha dicho un estilo de juego, revalorizar jugadores"
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Miroslav
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Miroslav »

Jonaroi escribió:Otra cosa a considerar es si a dia de hoy te rentan mas 30 millones a "invertir" en un nuevo jugador elegido por nuestra extensa, preparada y experta direccion deportiva (pago de fichaje, comisiones, sueldo, comisiones, etc) que puede rendir o no (que sepa el idioma, que le guste la paella, que le gusten las discotecas valencianas, que el cambio de equipo le borre del disco duro los archivos de como jugar al futbol...) o un canterano que te ha costado 0€, joven pero con una cierta experiencia, hecho al idioma, a la ciudad y a la afisió...
Lamentablemente, lo que interesa al Valencia choca frontalmente con lo que interesa a los "dueños" del Valencia. Curiosidades de la vida.
Mario_
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Mario_ »

Aquí el problema es que no han sabido renovar al chaval y con un año de contrato y con todo lo que promete es imposible retenerlo. Y la economía no esta para tenerlo aquí un año y que se vaya libre.... Nos tendremos que conformar con 15/20 millones para gastarlos en el nuevo astro portugués y a la marcha.
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Sr_Munny
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Sr_Munny »

Mario_ escribió:Aquí el problema es que no han sabido renovar al chaval y con un año de contrato y con todo lo que promete es imposible retenerlo. Y la economía no esta para tenerlo aquí un año y que se vaya libre.... Nos tendremos que conformar con 15/20 millones para gastarlos en el nuevo astro portugués y a la marcha.
Si hombre si o 5 o mejor vamos a pagar para que se lo lleven. Por que lo chino son idiotas.
Cuando se pone en plan todomal la afición del VCF es campeona del mundo.
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Kempes87 »

15 o 20 millones igual en el 95 te los pagaban
Mario_
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Mario_ »

Sr_Munny escribió:Si hombre si o 5 o mejor vamos a pagar para que se lo lleven. Por que lo chino son idiotas.
Cuando se pone en plan todomal la afición del VCF es campeona del mundo.
Usted perdone por equivocarme con el precio de mercado del jugador, veo que tu estas mucho más al día. Pensaba que esas eran las cifras de un posible traspaso al estar en último año de contrato, pero me alegra saber que me he quedado muy corto y que lo vamos a poder traspasar por 40 o 50 millones.

Por cierto, me alegra saber que los dirigentes (esa generalización de chinos nunca me ha gustado) de nuestro valencia no son idiotas....
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tonino
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por tonino »

Pues dicen que el City paga 20 y nos venden a Herrera ( el que ha estado cedido en el Granada este año ) al que tasan en 15 millones. No sé que pasará al final, lo bueno entrecomillas es que hay más novias con pasta con las que flirtear si estos no se bajan del burro.

Lo más bueno sería que se quedase.
Miroslav
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Miroslav »

tonino escribió:Pues dicen que el City paga 20 y nos venden a Herrera ( el que ha estado cedido en el Granada este año ) al que tasan en 15 millones. No sé que pasará al final, lo bueno entrecomillas es que hay más novias con pasta con las que flirtear si estos no se bajan del burro.

Lo más bueno sería que se quedase.
¿Ves a Ferrán predispuesto a esperar a una novia alternativa que a él le guste menos, porque esa alternativa es mejor para el Valencia?. Yo no. Ferrán juega sus cartas para sí. Y en esas, no veo un Valencia fuerte o gestionado desde una posición dura para sus intereses, sino un Valencia débil y que ha puesto el cartel de "rebajas por liquidación" al 95% de la plantilla. Así que donde pudiera existir un club encabezonado en apurar plazos o asignar un año de grada al jugador díscolo que no entra en la negociación que interesa al club a mí me da que asistiremos a una rebaja muy sustancial del precio a colar a Herrera o al que sea para rebajar precio y a justificarlo todo e incluso contraprogramando la pésima gestión de este caso con la noticia del nuevo entrenador o de cualquier fichaje. Y la Pravda de Batzine haciendo su función, con los cortesanos de por aquí haciendo resonar el eco de aquello, mientras fingen que se quejan mucho de Meriton.
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tonino
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por tonino »

Miroslav escribió:¿Ves a Ferrán predispuesto a esperar a una novia alternativa que a él le guste menos, porque esa alternativa es mejor para el Valencia?. Yo no.
No, yo tampoco, y lo entiendo, aunque vete a saber; la posibilidad de la Juventus no le ha desagradado nada durante mucho tiempo, pero ahora el acuerdo lo tiene con el City.

¿ Vosotros iriáis a un sitio al que no queréis ir ?
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Re: RE: Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Rainhof »

tonino escribió:
No, yo tampoco, y lo entiendo, aunque vete a saber; la posibilidad de la Juventus no le ha desagradado nada durante mucho tiempo, pero ahora el acuerdo lo tiene con el City.

¿ Vosotros iriáis a un sitio al que no queréis ir ?
Según te creas la amenaza de quedarte un año en un club que no quieres ver ni en pintura, ahí lo mismo la diferencia entre city y Juve u otro de los grandes se hace muy difusa

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Mata19
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Mata19 »

El problema esque el valencia necesita dinero!!y al final aceptaran 20 mas herrera o 30
Rainhof
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Re: RE: Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Rainhof »

Mata19 escribió:El problema esque el valencia necesita dinero!!y al final aceptaran 20 mas herrera o 30
Bueno, para eso piticLim es complicado, que le pregunten a Rodrigo que se ha despedido dos veces y las dos ha vuelto por 3 flecos y 2 almendras

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guillemsed
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por guillemsed »

No hace falta insultar

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garrigos6
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Re: RE: Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por garrigos6 »

Sr_Munny escribió:
El tal Herrera es el chaval ese del Granada que no lo ha hecho mal este año?
30 mas ese chaval incluso 20 me parece una operación cojonudísima.
Al subnormal este no lo quiero ni en pintura en mi plantilla.
Exacto el de Granada.... Yo intentaría 40 más este xico.

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Mata19
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por Mata19 »

Si te dan 30 + herrera ya sera un logro,pero aparte Lim quiere operaciones separadas,asi que si se hace seran 2 operaciones y no 1
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djgonzalo
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por djgonzalo »

lFran escribió:Peor aún: tiene 20 cumplidos en febrero. Pensad cómo erais vosotros con 19-20 años y cómo habríais actuado si tuvierais apalabrado un contrato de ¿5? kilos al año como futbolista profesional de un equipo top de Europa.

Complicado reprocharle nada al chaval por la foto. Lo de la actitud en el campo ya es otra cosa.
Aunque me joda, así es. Me habría gustado que el chaval hubiese elegido seguir aquí, pero al fin y al cabo es libre de hacer lo que quiera.

Y edito:

En este caso se juntan varias circunstancias:

- Este año el VCF ha demostrado, más que nunca, que no es un club fiable, y que hemos pasado de ser un equipo serio y competitivo a ser un chiste. La incertidumbre de qué pasará cada temporada en el VCF entiendo que asuste a cualquier jugador, y más a uno, que está explotando en el mundo del fútbol y que querrá aprovecharlo.

- Evidentemente siempre habrá clubes que le ofrezcan mucha más pasta a Ferrans que nosotros, es lícito que él, cómo futbolista PROFESIONAL (que muchas veces se nos olvida que se juegan sus habichuelas no las nuestras) pues quiera triunfar, e irse a un proyecto deportivo y económico mucho mejor que el nuestro.

Y creo que si se le puede criticar son las formas y la actitud que ha mantenido en el último tramo de temporada, en los que parecía que estaba de fiesta. De hecho la sensibilidad con "su" afición que ha mostrado creo que no ha sido la mejor.

En cuanto a su venta, entiendo que es mala, pero simplemente por la posición de debilidad que tú mismo te has creado tirando abajo un proyecto ganador por una verbena. Ahora no se entra en Europa, por lo que ganas menos dinero y tienes mas urgencias. Eso se traduce en necesidad de ventas, y encima, nosotros que parecemos perder el culo por una venta mínimamente suculenta, pues quedamos en evidencia...
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Re: #20 Ferran Torres

Mensaje por ANTIMESETA »

Ferran Torres, el nuevo Silva que quiere el Manchester City
Ferran Torres es uno de los jugadores con mayor proyección del panorama futbolístico europeo. La perla del Valencia, de 20 años, es pretendido por muchos clubes que quieren aprovechar la mala situación del conjunto che para tratar de 'pescar' en Mestalla. Uno de esos clubes es el Manchester City, con el que podría cerrar un acuerdo. Sería el mejor recambio a otro hombre que salió del Valencia rumbo al Etihad como es David Silva. También sonó en su día el interés del Real Madrid, si bien se ha ido diluyendo.

Visto el interés que despierta, desde MBP School vamos a analizar los fundamentos futbolísticos que le han llevado a estar en el escaparate de los grandes equipos y su posible rendimiento futuro según las predicciones de Olocip.

FUNDAMENTOS QUE DOMINA FERRAN TORRES

Bloque: Movilizar el ataque

Fundamento: Generar espacios con ventaja para los compañeros

Ferran Torres se caracteriza por su excelente capacidad por interpretar las situaciones que se generan en el juego. Producto de esta característica, consigue generar espacios con ventaja para sus compañeros (principalmente el lateral de su costado) con gran facilidad.

Así, mediante sus acciones sin balón, consigue atraer a su defensor directo, y como consecuencia, crear un espacio ventajoso a su espalda, el cual puede ser atacado por sus compañeros próximos.

Este fundamento será especialmente interesante en aquellos equipos que busquen un perfil de extremo con movilidad, que pueda participar tanto en posiciones externas como internas.



Fundamento: Orientar el cuerpo para iniciar las acciones hacia delante en progresión

Por otra lado, su principal virtud son las acciones con balón, utilizando así su excelente dominio del balón y habilidad para generar acciones ventajosas.

De este modo, sus acciones previas a recibir el balón le ayudan a sacar ventaja en el primer contacto con este. Fruto de esta virtud, consigue iniciar acciones verticales justo en el momento de recibir el balón, para así poder aprovechar sus excelentes condiciones con el balón en su control.

Fundamento muy interesante para extremos que jueguen en equipos donde consigan recibir balones al pie con frecuencia.

Bloque: Aprovechar ventajas

Fundamento: Fijar el jugador de banda delante posibilidad de ser doblado

Otra de las cualidades a destacar de Ferran Torres cuando tiene el balón bajo control consiste en aprovechar las situaciones de igualdad/superioridad numérica generadas en su carril lateral.

De este modo, Ferran consigue atraer a través de su conducción a el defensor/defensores con gran frecuencia, y como producto de esta situación, libera a su compañero que, a la misma vez, se está incorporando al ataque.

Fundamento de gran importancia en extremos que juegan con laterales que se incorporan al ataque con frecuencia.

Bloque: Aprovechar ventajas

Fundamento: Atacar al defensor en situaciones de 1c1 con ventaja espacial

Como último fundamento a analizar, nos gustaría destacar su excelente capacidad para generar situaciones de ventaja cualitativa.

Así, a través de su excelente capacidad para conducir/regatear con el balón en su posesión, consigue generar situaciones de ventaja cualitativa para su equipo. Es decir, en caso de tener una situación de 1vs1, probablemente fruto de su gran calidad con el balón, esta será una situación de ventaja para el equipo.

Fundamento clave para extremos con capacidad de desbordar al defensor directo.
¿Quién es Ferrán Torres y cómo se prevé su futuro?

Desde MBP School queremos ofrecer a los lectores de Marca un análisis totalmente novedoso que fusiona dos tipos de análisis: uno cualitativo, profundo, del jugador Ferrán Torres a través de los Fundamentos Individuales por demarcación del método MBP, y otro cuantitativo y predictivo ofrecido por Olocip y sus algoritmos de inteligencia artificial.

Olocip utiliza la inteligencia artificial recogiendo datos distintos del jugador en cuanto a rendimiento cuantificable, para después contextualizar con los distintos clubes a los que se le vinculan (Manchester City, Real Madrid). Luego, en función de muchas variables como liga, club, estilo de juego, compañeros, entrenador etc. ofrece una predicción de rendimiento en las distintas fases del juego.

Evidentemente, no se puede asegurar al 100% que aquello que se predice se va a cumplir, ya que el rendimiento futuro de un jugador dependerá de otras variables como lesiones, problemas personales, minutos de juego, etc. pero realizando un análisis a través de inteligencia artificial y contextualizando al jugador en un nuevo entorno, se reduce significativamente la incertidumbre y el margen de error en la toma de decisiones dentro de los clubs.

Nuestro objetivo es vincular esas variables cuantitativas que Olocip ha predicho, junto a los fundamentos del juego previamente analizados por MBP, y así ofrecer al lector de Marca un análisis totalmente novedoso, más profundo que genera un vínculo entre la calidad cualitativa y la predicción cuantitativa.

En este caso de Ferran Torres, hemos comparado sus datos de la temporada actual en el Valencia, con la predicción de rendimiento en los dos equipos a los que se le ha vinculado.

Predicción de rendimiento en relación a Regates exitosos

Los datos en relación a regates exitosos cuantifican el número de ocasiones que los jugadores consiguen superar a un defensor manteniendo el dominio del balón (de forma individual)

Como se puede apreciar en el gráfico, el pronóstico nos dice que su rendimiento en cuanto a regates exitosos sería notablemente superior en caso de recalar en el Manchester City o en el Real Madrid, en relación a los datos conseguidos en la presente temporada.

Así, en el caso de Ferran Torres, estos datos se pueden relacionar de forma directa con el fundamento de Atacar al defensor en situaciones de 1c1 con ventaja espacial. Por lo tanto, podemos afirmar que el modelo de juego de sus principales pretendientes, según el pronóstico en cuestión, podría potenciar una de las principales cualidades de Ferran Torres.

Predicción de rendimiento en relación a Tiros

Los datos cuantificados como tiros, serán aquellas acciones en que el jugador en cuestión realizó un golpeo en dirección a portería con la intención de anotar gol. Igual que los datos mostrados anteriormente, la predicción nos muestra que los principales pretendientes de Ferran conseguirían aumentar los conseguidos en la temporada actual.

Así, uno de los aspectos a mejorar de Ferran como es la capacidad anotadora, podría ser mejorada en clubes como el Manchester City o Real Madrid.

Predicción de rendimiento en relación a Centros

Por último, analizaremos los datos en relación a centros, los cuales son cuantificados como aquellas acciones del jugador con balón desde el carril lateral y hacia el carril central a través de un golpeo, con la intención de que el jugador que recibe el balón pueda finalizar la acción con un remate a portería.

En este caso, podemos ver que los datos de la presente temporada se impondrían a los de sus posibles pretendientes (Manchester City y Real Madrid). De este modo, uno de los aspectos que condicionarían dichos datos serían las funciones, responsabilidades y comportamientos de los extremos en cada uno de estos equipos.

Así, en el Valencia CF, Ferran acostumbra a recibir en numerosas ocasiones el balón al pie en carriles laterales, desde donde tiene opciones de centrar. Por otro lado, tanto en el Real Madrid como en el Manchester City, los extremos acostumbran a tener mucha mas movilidad, interviniendo en numerosas ocasiones en el carril central dentro de la zona de finalización.
RESUMEN DEL ANÁLISIS

· Fundamento de: Generar espacios con ventaja para los compañeros. Capacidad de crear espacios con ventaja para otros jugadores dentro de la zona de intervención.

· Fundamento de: Orientar el cuerpo para iniciar las acciones hacia delante en progresión. Capacidad de perfilarse para enlazar la acción de dominio del balón con la siguiente a realizar.

· Fundamento de: Fijar el jugador de banda delante posibilidad de ser doblado Capacidad de generar ventaja a través de una situación de igualdad-superioridad numérica en el carril lateral.

· Fundamento de: Atacar al defensor en situaciones de 1c1 con ventaja espacial. Capacidad de superar mediante regate al defensor o defensores directos.

· Predicción de rendimiento: después del análisis de rendimiento predictivo realizado, podemos afirmar que el Manchester City sería el equipo que más potenciaría los fundamentos clave de Ferran Torres.
https://www.marca.com/futbol/laboratori ... b45af.html
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