SENTIMENT CHE

hans59 escribió:Pero Garay por muy bueno que sea se pasa media temporada lesionado, eso no le interesa a ningun equipo. Parejo ha sido un lastre y uno de los principales culpables de gran parte de las derrotas por lo que su pérdida será positivo para el equipo y para el vestuario. Y Rodrigo sí, ese si que suma. Pero comienza a ser un Garay 2.0 con tanta lesión.
Y en efecto grandes fichajes no va haber, por eso es tan importante el tema del entrenador y del preparador físico. De todas formas estoy convencido que quedará una muy buena plantilla para habernos quedado fuera de Europa.

GarayGorro tienen suficiente con sus Tik Tok y dedicarse a su mundo de la piruleta, calle de la chocolatina.
En fin son gente frívola que solo piensan en ellos mismos y no quiero ya más gente que vista la camiseta de mi club sea así.
Ya sé que es complicado porque todos los futbolistas son de ese modo, en muy honradas excepciones no pasa eso, pero son las mínimas.
Las RRSS han acabado de matar este negocio, es como cocaína para un drogadicto (RRSS y futbolistas)

Madre mía. icon_postomapalito

Dave1982 escribió:GarayGorro tienen suficiente con sus Tik Tok y dedicarse a su mundo de la piruleta, calle de la chocolatina.
En fin son gente frívola que solo piensan en ellos mismos y no quiero ya más gente que vista la camiseta de mi club sea así.
Ya sé que es complicado porque todos los futbolistas son de ese modo, en muy honradas excepciones no pasa eso, pero son las mínimas.
Las RRSS han acabado de matar este negocio, es como cocaína para un drogadicto (RRSS y futbolistas)

¿ Calle de la chocolatina ?. Hostia, no lo había oído núnca.

tonino escribió:¿ Calle de la chocolatina ?. Hostia, no lo había oído núnca.

Eso es porque ha parafraseado mal a Homer Simpson. Tiene huevos la cosa

El problema no es que salgan jugadores como Garay, Parejo, Rodrigo, Coquelin o Kondogbia...el problema es que salgan todos a la vez.

No es lo mismo una retirada estratégica a una colina 5 kilómetros atrás para hacerte fuerte que salir corriendo en desbandada al grito de "tonto el último".

En un equipo normal podrías vender alguno de estos jugadores pero contando con recambios. Evidentemente reemplazar un jugador veterano como Garay con un zamarro del Mallorca muy limitado no es una buena opción, máxime cuando Diakhaby aún no ha dado el esperado salto de calidad que le afiance como titular indiscutible. Una defensa Paulista, Diakhaby, Valjent y Guillamon me parece directamente un suicidio.

Podrías prescindir de Parejo, pero curiosamente es el único jugador sin un recambio claro. Si se va necesitas dos o estarás descompensado, este año hemos sufrido mucho la ausencia de un recambio para Dani cuando tras el confinamiento no logró retomar el ritmo de competición.

Kondogbia y Coquelin. Podrías vender uno y te quedas con un chico joven y prometedor como Yangel para que aprenda. Vender los dos para traer a Racic y a Yangel es otro suicidio.

El fútbol es más fácil de lo que parece. La práctica totalidad de este foro, excepto las necesarias personas discrepantes, ya dijimos el año pasado que perdíamos una oportunidad al no seguir la planificación profesional que implicaba traer estupendos jugadores de complemento como Rafinha, Denis o Laguardia.

Eso unido a los Mangalas, Correias y a la salida del orfebre Marcelino provocó una catástrofe.

Hay que reducir costes, pero apostemos por mantener una buena base aquí, aderezarla con jugadores de club bragados en la competición y alguna perla joven por pulir. Todo desde la base del dibujo de Gracia intentando que cada futbolista tenga su recambio.

Pero esto no se hará. Si todo sigue como ahora pelearemos por seguir en primera división.

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Editado

Jonaroi escribió:
Yo creo que la explicación es mas sencilla: como cualquier parasito, necesitan que el huesped no se muera.

No se para que quiere Meriton al Valencia (aunque me lo imagino), pero esta claro que para lo que consiguio Mateu no.

Volvieron a traer un entrenador Meriton (Celades) y solo despues de ver que no tirabamos cara al aire, han accedido a traer un entrenador que, ojo, lo veo un buen profesional pero me hace mucha gracia que venga de equipos con dueños, digamoslo, omnipotentes.

Quizá Gracia de con la tecla, quiza alguno de los pollos nuevis sea un crack, puede que suene la flauta y vayamos a Champions, pero es que no me puedo ilusionar porque sé que en ese caso, si a Meriton le conviene, destituiran a Gracia, venderan a nuestros cracks y volveremos a empezar. Porque Meriton no esta aqui, lo repito, para que el Valencia crezca deportivamente.

Llevamos años con esto y a día de hoy es más que evidente.

Interesa un club que entre el quinto y el octavo , que genere dinero y sirva de escaparte para mover mercancía y ya.

El techo como bien dices lo marca la gerencia , y Gracia está aquí porque sabe cuál es el techo y lo acepta. No dirá una mala palabra, aunque le vendan a medio equipo.


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Faaswilkes escribió:El problema no es que salgan jugadores como Garay, Parejo, Rodrigo, Coquelin o Kondogbia...el problema es que salgan todos a la vez.

No es lo mismo una retirada estratégica a una colina 5 kilómetros atrás para hacerte fuerte que salir corriendo en desbandada al grito de "tonto el último".

En un equipo normal podrías vender alguno de estos jugadores pero contando con recambios. Evidentemente reemplazar un jugador veterano como Garay con un zamarro del Mallorca muy limitado no es una buena opción, máxime cuando Diakhaby aún no ha dado el esperado salto de calidad que le afiance como titular indiscutible. Una defensa Paulista, Diakhaby, Valjent y Guillamon me parece directamente un suicidio.

Podrías prescindir de Parejo, pero curiosamente es el único jugador sin un recambio claro. Si se va necesitas dos o estarás descompensado, este año hemos sufrido mucho la ausencia de un recambio para Dani cuando tras el confinamiento no logró retomar el ritmo de competición.

Kondogbia y Coquelin. Podrías vender uno y te quedas con un chico joven y prometedor como Yangel para que aprenda. Vender los dos para traer a Racic y a Yangel es otro suicidio.

El fútbol es más fácil de lo que parece. La práctica totalidad de este foro, excepto las necesarias personas discrepantes, ya dijimos el año pasado que perdíamos una oportunidad al no seguir la planificación profesional que implicaba traer estupendos jugadores de complemento como Rafinha, Denis o Laguardia.

Eso unido a los Mangalas, Correias y a la salida del orfebre Marcelino provocó una catástrofe.

Hay que reducir costes, pero apostemos por mantener una buena base aquí, aderezarla con jugadores de club bragados en la competición y alguna perla joven por pulir. Todo desde la base del dibujo de Gracia intentando que cada futbolista tenga su recambio.

Pero esto no se hará. Si todo sigue como ahora pelearemos por seguir en primera división.

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Portem eixe camí. Aquestos es deuen pensar que planificar és canviar un jugador per un altre qualsevol i que la pilota és quadrada.
icon_burla

Faaswilkes escribió:El problema no es que salgan jugadores como Garay, Parejo, Rodrigo, Coquelin o Kondogbia...el problema es que salgan todos a la vez.

No es lo mismo una retirada estratégica a una colina 5 kilómetros atrás para hacerte fuerte que salir corriendo en desbandada al grito de "tonto el último".

En un equipo normal podrías vender alguno de estos jugadores pero contando con recambios. Evidentemente reemplazar un jugador veterano como Garay con un zamarro del Mallorca muy limitado no es una buena opción, máxime cuando Diakhaby aún no ha dado el esperado salto de calidad que le afiance como titular indiscutible. Una defensa Paulista, Diakhaby, Valjent y Guillamon me parece directamente un suicidio.

Podrías prescindir de Parejo, pero curiosamente es el único jugador sin un recambio claro. Si se va necesitas dos o estarás descompensado, este año hemos sufrido mucho la ausencia de un recambio para Dani cuando tras el confinamiento no logró retomar el ritmo de competición.

Kondogbia y Coquelin. Podrías vender uno y te quedas con un chico joven y prometedor como Yangel para que aprenda. Vender los dos para traer a Racic y a Yangel es otro suicidio.

El fútbol es más fácil de lo que parece. La práctica totalidad de este foro, excepto las necesarias personas discrepantes, ya dijimos el año pasado que perdíamos una oportunidad al no seguir la planificación profesional que implicaba traer estupendos jugadores de complemento como Rafinha, Denis o Laguardia.

Eso unido a los Mangalas, Correias y a la salida del orfebre Marcelino provocó una catástrofe.

Hay que reducir costes, pero apostemos por mantener una buena base aquí, aderezarla con jugadores de club bragados en la competición y alguna perla joven por pulir. Todo desde la base del dibujo de Gracia intentando que cada futbolista tenga su recambio.

Pero esto no se hará. Si todo sigue como ahora pelearemos por seguir en primera división.

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Y normalmente, los que convierten una desbandada en una retirada estratégica son los veteranos, los triarios.

Y este no va a dejar ni uno de ellos. Ya veremos si no vivimos nuestro particular desastre de Annual

Lo que dice faas es totalmente cierto, pero no creo que pase en un mercado como el actual. Me parece que las posibilidades que tiene Apu de sacar a doce jugadores medianamente caros y devaluados la mayoría, esta entre cero y menos uno.
Podrá sacar a coquelin y kondo que tienen algo de mercado, pero parejo, Rodrigo, cheryshev, sobrino, cillesen, piccini, gameiro...
Esos le va a costar mucho, muchísimo más, y dudo que sea capaz

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Dave1982 escribió:GarayGorro tienen suficiente con sus Tik Tok y dedicarse a su mundo de la piruleta, calle de la chocolatina.
En fin son gente frívola que solo piensan en ellos mismos y no quiero ya más gente que vista la camiseta de mi club sea así.
Ya sé que es complicado porque todos los futbolistas son de ese modo, en muy honradas excepciones no pasa eso, pero son las mínimas.
Las RRSS han acabado de matar este negocio, es como cocaína para un drogadicto (RRSS y futbolistas)

GarayGorro? desde cuando en este foro se ha empezado a criticar a un jugador por su vida personal? resulta que un guador es peor o mas distraido si graba videos con su mujer en vez de OTROS que no enseñan pero no se comprometen cn el club?
Gente que solo piensa en ellos mismos? Pues claro, como tu y como yo....estoy empezandoa flipar como se deshumaniza a un futbolista, que en esencia es igual de persona que cualquiera....lo importante es que sepa representar la camiseta y rendir en un club acorde al nivel...el egoismo de cada uno o si sale en internet mucho....es para los salvames y veo que algunos foreros(hace tiempo ya) basais vuestras opiniones en cosas tan barriobajeras como estas....a ver si os dais cuenta que los futbolistas tienen vida propia, no les pagan para que sean como tu quieres que sean....

Y tras esto, decir que jugadores como gARAY SIEMPRE HAN RESPONDIDO en el campo, a un alto nivel ademas, y formando parte de equipos que apsan a la hsitoria como la de la COPA 2019....si empezamos con "sale bailando mucho TIKTOK"..viene a ser a la altura de "Kang Lee titular, y si tiran a Marcelino mejor"

Faaswilkes escribió:El problema no es que salgan jugadores como Garay, Parejo, Rodrigo, Coquelin o Kondogbia...el problema es que salgan todos a la vez.

No es lo mismo una retirada estratégica a una colina 5 kilómetros atrás para hacerte fuerte que salir corriendo en desbandada al grito de "tonto el último".

En un equipo normal podrías vender alguno de estos jugadores pero contando con recambios. Evidentemente reemplazar un jugador veterano como Garay con un zamarro del Mallorca muy limitado no es una buena opción, máxime cuando Diakhaby aún no ha dado el esperado salto de calidad que le afiance como titular indiscutible. Una defensa Paulista, Diakhaby, Valjent y Guillamon me parece directamente un suicidio.

Podrías prescindir de Parejo, pero curiosamente es el único jugador sin un recambio claro. Si se va necesitas dos o estarás descompensado, este año hemos sufrido mucho la ausencia de un recambio para Dani cuando tras el confinamiento no logró retomar el ritmo de competición.

Kondogbia y Coquelin. Podrías vender uno y te quedas con un chico joven y prometedor como Yangel para que aprenda. Vender los dos para traer a Racic y a Yangel es otro suicidio.

El fútbol es más fácil de lo que parece. La práctica totalidad de este foro, excepto las necesarias personas discrepantes, ya dijimos el año pasado que perdíamos una oportunidad al no seguir la planificación profesional que implicaba traer estupendos jugadores de complemento como Rafinha, Denis o Laguardia.

Eso unido a los Mangalas, Correias y a la salida del orfebre Marcelino provocó una catástrofe.

Hay que reducir costes, pero apostemos por mantener una buena base aquí, aderezarla con jugadores de club bragados en la competición y alguna perla joven por pulir. Todo desde la base del dibujo de Gracia intentando que cada futbolista tenga su recambio.

Pero esto no se hará. Si todo sigue como ahora pelearemos por seguir en primera división.

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Amén señor Wilkes, me parece un increible análisis de la fecha.
Me llama tremendamente la atención como estan saliendo listas de "descartables" o "los intocables"...precisamente uno que me llama la atencion es Paulista, que ha demostrado siempre ser muy critico con MERITON y muy cercano a Marcelino....pero a ese no lo tocan...porque es un central de primer nivel y quitarselo de encima es arriesgado. El mismo caso es COquelin, con la diferencia que Paulista por su edad y seguramente cache, no tenga mercado, cosa que igual coquielin si....es decir, Paulista tendria mil ofertas si se valorara en 10 mil, pero esta claro que tienen un valor mayor, pero por su edad, ningun club va ha hacer un gran desembolso

Faaswilkes escribió:El problema no es que salgan jugadores como Garay, Parejo, Rodrigo, Coquelin o Kondogbia...el problema es que salgan todos a la vez.

No es lo mismo una retirada estratégica a una colina 5 kilómetros atrás para hacerte fuerte que salir corriendo en desbandada al grito de "tonto el último".

En un equipo normal podrías vender alguno de estos jugadores pero contando con recambios. Evidentemente reemplazar un jugador veterano como Garay con un zamarro del Mallorca muy limitado no es una buena opción, máxime cuando Diakhaby aún no ha dado el esperado salto de calidad que le afiance como titular indiscutible. Una defensa Paulista, Diakhaby, Valjent y Guillamon me parece directamente un suicidio.

Podrías prescindir de Parejo, pero curiosamente es el único jugador sin un recambio claro. Si se va necesitas dos o estarás descompensado, este año hemos sufrido mucho la ausencia de un recambio para Dani cuando tras el confinamiento no logró retomar el ritmo de competición.

Kondogbia y Coquelin. Podrías vender uno y te quedas con un chico joven y prometedor como Yangel para que aprenda. Vender los dos para traer a Racic y a Yangel es otro suicidio.

El fútbol es más fácil de lo que parece. La práctica totalidad de este foro, excepto las necesarias personas discrepantes, ya dijimos el año pasado que perdíamos una oportunidad al no seguir la planificación profesional que implicaba traer estupendos jugadores de complemento como Rafinha, Denis o Laguardia.

Eso unido a los Mangalas, Correias y a la salida del orfebre Marcelino provocó una catástrofe.

Hay que reducir costes, pero apostemos por mantener una buena base aquí, aderezarla con jugadores de club bragados en la competición y alguna perla joven por pulir. Todo desde la base del dibujo de Gracia intentando que cada futbolista tenga su recambio.

Pero esto no se hará. Si todo sigue como ahora pelearemos por seguir en primera división.

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Amén señor Wilkes, me parece un increible análisis de la fecha.
Me llama tremendamente la atención como estan saliendo listas de "descartables" o "los intocables"...precisamente uno que me llama la atencion es Paulista, que ha demostrado siempre ser muy critico con MERITON y muy cercano a Marcelino....pero a ese no lo tocan...porque es un central de primer nivel y quitarselo de encima es arriesgado. El mismo caso es COquelin, con la diferencia que Paulista por su edad y seguramente cache, no tenga mercado, cosa que igual coquielin si....es decir, Paulista tendria mil ofertas si se valorara en 10 mil, pero esta claro que tienen un valor mayor, pero por su edad, ningun club va ha hacer un gran desembolso

El problema no es Coquelin si o Coquelin por cuanto o Parejo debe salir o no y su sustituto.
El principal problema es que no existe una planificación. No hay un plan sobre el que estructurar las ventas para no destrozar al equipo o tener claro una serie de planes A,B,C según tus necesidades y los distintos escenarios que se puedan presentar. Y aún peor, no hay nadie cualificado que entienda de fútbol que tome las decisiones. Todo ello te acaba llevando al desastre más absoluto.
Y luego en la mayoría de casos hablamos de ventas no por dinero, sino por un tema personal. Si no eres lo suficientemente maduro como para separar lo personal de lo deportivo, como vas a gestionar decentemente esto.

El problema no es Coquelin si o Coquelin por cuanto o Parejo debe salir o no y su sustituto.
El principal problema es que no existe una planificación. No hay un plan sobre el que estructurar las ventas para no destrozar al equipo o tener claro una serie de planes A,B,C según tus necesidades y los distintos escenarios que se puedan presentar. Y aún peor, no hay nadie cualificado que entienda de fútbol que tome las decisiones. Todo ello te acaba llevando al desastre más absoluto.
Y luego en la mayoría de casos hablamos de ventas no por dinero, sino por un tema personal. Si no eres lo suficientemente maduro como para separar lo personal de lo deportivo, como vas a gestionar decentemente esto.

Benitez2004 escribió: GarayGorro? desde cuando en este foro se ha empezado a criticar a un jugador por su vida personal? resulta que un guador es peor o mas distraido si graba videos con su mujer en vez de OTROS que no enseñan pero no se comprometen cn el club?
Gente que solo piensa en ellos mismos? Pues claro, como tu y como yo....estoy empezandoa flipar como se deshumaniza a un futbolista, que en esencia es igual de persona que cualquiera....lo importante es que sepa representar la camiseta y rendir en un club acorde al nivel...el egoismo de cada uno o si sale en internet mucho....es para los salvames y veo que algunos foreros(hace tiempo ya) basais vuestras opiniones en cosas tan barriobajeras como estas....a ver si os dais cuenta que los futbolistas tienen vida propia, no les pagan para que sean como tu quieres que sean....

Y tras esto, decir que jugadores como gARAY SIEMPRE HAN RESPONDIDO en el campo, a un alto nivel ademas, y formando parte de equipos que apsan a la hsitoria como la de la COPA 2019....si empezamos con "sale bailando mucho TIKTOK"..viene a ser a la altura de "Kang Lee titular, y si tiran a Marcelino mejor"

Siempre ? Será que no vivió bien Garay en valencia con la exigencia que había antes de Marcelino viniendo aquí colocado a dedo por Mendes y Pitarch de copiloto

Que memoria tan corta..


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W.Churchill escribió:Siempre ? Será que no vivió bien Garay en valencia con la exigencia que había antes de Marcelino viniendo aquí colocado a dedo por Mendes y Pitarch de copiloto

Que memoria tan corta..


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¿Pero eso será problema del jefe que no marca exigencias? Si tienes un Marcelino o un Mateu marcando territorio misteriosamente los jugadores rinden al máximo de sus posibildades y en algunos casos por encima. Si metes a pseudo-entrenadores, amigos del dueño, diplomáticos... que no tienen ni idea de como va esto y que se dedican a trincar y a no hacer ni el huevo, pues los jugadores igual.
No nos engañemos, la exigencia no se la marcan los jugadores, la exigencia se la marca el club. Si desde el club no aprietan, los jugadores en ningún club del mundo van a apretar por arte de magia, pero no en el Valencia en cualquier curro.

William_gull escribió:¿Pero eso será problema del jefe que no marca exigencias? Si tienes un Marcelino o un Mateu marcando territorio misteriosamente los jugadores rinden al máximo de sus posibildades y en algunos casos por encima. Si metes a pseudo-entrenadores, amigos del dueño, diplomáticos... que no tienen ni idea de como va esto y que se dedican a trincar y a no hacer ni el huevo, pues los jugadores igual.
No nos engañemos, la exigencia no se la marcan los jugadores, la exigencia se la marca el club. Si desde el club no aprietan, los jugadores en ningún club del mundo van a apretar por arte de magia, pero no en el Valencia en cualquier curro.

Hay que recurrir a muy honrosas excepciones para encontrar jugadores que rinden siempre al máximo, aunque no tengan a nadie apretando detrás. El tema es que aquí ni hay exigencia, ni hay planificación deportiva, ni hay nada. En un club normal, como bien han indicado antes, vendes a uno o dos jugadores de tu columna vertebral y tienes ya a varios candidatos en la recámara para sustituirlos con el mercado bien peinado. Aquí no. Aquí se despide fulminantemente a un entrenador campeón en la jornada 3 de Liga porque "es que se queja mucho este señor" (como para no...). Aquí se torpedean negociaciones para fichar alguna alternativa a Parejo, cosa que el equipo lleva años pidiendo a gritos, para gastarte 12 kilos en Correia. Aquí estamos esperando a que el Atlético reúna dinero para venderles a uno de nuestros mejores jugadores en el minuto previo al cierre de mercado si hace falta, el sustituto ya tal. Y así todo. Pero luego claro, Marcelino se quejaba mucho y el pobre chino no tuvo otro remedio que echarlo.

lo único positivo de este año low cost es que no nos meteràn el thierry correira de turno entre 10 y 15 millones de euros, pánico me daba los packs que venian de portugal, por lo menos que no malgasten el dinero y si nos hacen una mierda de equipo que sea sin gastarse una perra, prefiero eso que hacer una mierda de equipo multiplando por 15 el precio de jugadores del montón.

que sirva para que mendes se vaya a tocar los huevos a otro club de su cuerda

lubo penev escribió:lo único positivo de este año low cost es que no nos meteràn el thierry correira de turno entre 10 y 15 millones de euros, pánico me daba los packs que venian de portugal, por lo menos que no malgasten el dinero y si nos hacen una mierda de equipo que sea sin gastarse una perra, prefiero eso que hacer una mierda de equipo multiplando por 15 el precio de jugadores del montón.

que sirva para que mendes se vaya a tocar los huevos a otro club de su cuerda

A ver si te crees que de esta has ahuyentado a Mendes...