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Publicado: 24 May 2007 11:31
por cyber
tresmuralles escribió:

Acertado y ponderado comentario. Gracias por la parte que me toca.

Sólo una pequeña puntualización. Si que tenemos un internacional importante de una selección puntera. Por poco tiempo.
Lo han "regalado" porque es "viejo" y "no rinde". Aunque para el entrenador es una pieza valiosísima. Aunque sus compañeros lo respetan y admiran. Aunque su jerarquia en su puesto en dificilmente superable. Aunque para mí ,que soy bastante más viejo que tú, es el mejor y más regular jugador del VCF que he visto en ese puesto. Aunque tiene un caracter ganador que en multitud de ocasiones ha contagiado a sus compañeros. Aunque su profesionalidad ha tapado muchas bocas pese a que algunos "valencianistas" se alegrarían de que le rompiesen una pierna.

Saludos a todos. También para los que piensan que el maravilloso "proyecto" pasa por despreciar a Roberto Fabian Ayala.

Que sí,que sin Ayala nos vamos a ir a la mierda y seremos unos segundones.

Como notamos las bajas de Mendieta,Piojo,etc,etc,etc...

Publicado: 24 May 2007 11:39
por Gartenzwerg
Yo le agradezco el ke no nos haya descendido, ke ya es mucho. :x

Publicado: 24 May 2007 11:45
por Gartenzwerg
tresmuralles escribió:

Acertado y ponderado comentario. Gracias por la parte que me toca.

Sólo una pequeña puntualización. Si que tenemos un internacional importante de una selección puntera. Por poco tiempo.
Lo han "regalado" porque es "viejo" y "no rinde". Aunque para el entrenador es una pieza valiosísima. Aunque sus compañeros lo respetan y admiran. Aunque su jerarquia en su puesto en dificilmente superable. Aunque para mí ,que soy bastante más viejo que tú, es el mejor y más regular jugador del VCF que he visto en ese puesto. Aunque tiene un caracter ganador que en multitud de ocasiones ha contagiado a sus compañeros. Aunque su profesionalidad ha tapado muchas bocas pese a que algunos "valencianistas" se alegrarían de que le rompiesen una pierna.

Saludos a todos. También para los que piensan que el maravilloso "proyecto" pasa por despreciar a Roberto Fabian Ayala.
Supongo ke soy mas viejo, pk yo me acuerdo de Arias, por ejemplo.

Publicado: 24 May 2007 11:46
por AMUNT
Como dije y algunos habeis dicho, es cierto que las lesiones han pasado factura. Antes de que empezasen a caer jugadores, en el inicio de temporada, el equipo transmitía buenas sensaciones. Luego empezaron a caer jugadores importantes (entre los que si está Edu. No entiendo como se puede decir que Edu no es importante si con él al mando hicimos los mejores partidos :idea: ), y nos vinimos abajo, pero hasta entonces jugábamos bien, se hablaba bien del Valencia de Quique, y hasta franvinya parecía que empezaba a creer en él!! :shock:

También estoy de acuerdo, y hay que decir en favor de Quique, que con él, que jugadores como Joaquín o Miguel han mejorado. También añadiría que trajo a Albiol a pesar de que muchos aún no lo veíamos preparado, lo reconvirtió al central cuando venía para el mediocentro, y ahora tenemos a uno de los mejores centrales de la liga (aunque eso tuvo su parte negativa, y es que nos quedamos sin un mediocentro sustituto de Albelda hasta la reconversión definitiva de Marchena).

Y de acuerdo también en que al menos cumple el objetivo, que aunque no lo parezca, Cuper o Benitez no lo consiguieron siempre, y cuando había champions tocaba empastrarla en liga, cosa que este año no ha ocurrido. Tampoco me parece tan mediocre la liga que estamos haciendo si miramos la puntuación, superior (y aún quedan 3 partidos) respecto a muchos otros años (salvo en los que acabamos campeones, y si ganamos los partidos que quedan no será por mucho)



Dicho esto, me parecen mayores sus defectos que sus virtudes, y vería bien su salida, ya que me quedo antes con el trabajo de Carboni, pero bueno, este post es para hablar bien de él, sobre sus cagadas hay muchos otros.


(Por cierto, sobre lo que deciais de la plantilla... aunque con las lesiones ha quedado mermada, de inicio si que me parece la mejor que hemos tenido nunca, y la mejor de España. Y viendo nuestro once inicial, me parece que, salvo el del Barça, tampoco tenemos que envidiar al de ningún otro equipo)

Publicado: 24 May 2007 11:50
por cyber
Las lesiones pueden servir como excusa cuando tuvimos 10-12 de una tirón.Con 4 lesionados seguir con el tema me parece un insulto a la inteligencia.

Publicado: 24 May 2007 11:55
por Herunúmen
cyber escribió:

Pues nada,renovémosle 5 años.


Y como entrar en Champions es meritorio,no hace falta que fichemos a nadie.Reducimos el presupuesto a la mitad y nos peleamos con Zaragoza,Villarreal y Atlético por la cuarta plaza.


Tú también obvias que sea un bocas que se mete en parcelas ajenas.

Pero nada,que viva Quique y veremos dónde nos lleva. Cuando el año que viene no hagamos una mierda (por tercer año consecutivo) alguna excusa tendréis.
Cito este mensaje porque es el vivo ejemplo de por qué cada vez tengo menos ganas de entrar aquí.

Parece que si no estás plenamente de acuerdo con todo, eres el lameculos de Quique y poco menos que quieres la ruina para el Valencia. Pues no, señores míos, existen los términos medios y las posturas moderadas. Ser vehemente y exagerado ante una respuesta moderada no dice nada bueno de la opinión de uno referente al tema, más bien parece que se esté follando a vuestra novia.

Y como a algún enano mental se le estará hinchando la vena y me mandará a mamársela a Quique, remarco mi postura para que recapacite antes de hacer el ridículo: 'Yo prescindiría de Quique por motivos más que repetidos en el foro'.

Publicado: 24 May 2007 11:59
por Yoshiharu
AMUNT escribió:...
También estoy de acuerdo, y hay que decir en favor de Quique, que con él, que jugadores como Joaquín o Miguel han mejorado. También añadiría que trajo a Albiol a pesar de que muchos aún no lo veíamos preparado, lo reconvirtió al central cuando venía para el mediocentro, y ahora tenemos a uno de los mejores centrales de la liga (aunque eso tuvo su parte negativa, y es que nos quedamos sin un mediocentro sustituto de Albelda hasta la reconversión definitiva de Marchena).

...
Cierto, ha enseñado a Miguel y a Joaquín a participar más en defensa... (pero también creo que no debería haberles quitado tanta libertad ofensiva, que es por lo que destacan y por lo que fueron fichados... :( ).


Acierto lo de poner a C.Torres de lateral izquierdo en aquel momento de la temporada... (la parte mala del tema ya la comenté en su momento)


Gran acierto lo de Albiol como central... (sin pero alguno que poner)


Gran acierto también acabando la labor de Benítez reconvirtiendo a Marchena... (ahora tenemos un gran medio centro y un gran defensa en un mismo jugador).





Que lo cortés no quita lo valiente... :-#

Publicado: 24 May 2007 12:01
por haddock
cyber escribió:Las lesiones pueden servir como excusa cuando tuvimos 10-12 de una tirón.Con 4 lesionados seguir con el tema me parece un insulto a la inteligencia.
Si revisas uno por uno los onces que ha sacado el VCF en Liga y Champions, se puede ver que el nivel era muy bueno. ¿Que faltaba banquillo? Ya vemos el uso que han tenido los López, Tavano, Torres, etc.. Ni para jugar con los de la cola le sirven al maestro.

Publicado: 24 May 2007 12:04
por cyber
Herunúmen escribió:
Cito este mensaje porque es el vivo ejemplo de por qué cada vez tengo menos ganas de entrar aquí.

Parece que si no estás plenamente de acuerdo con todo, eres el lameculos de Quique y poco menos que quieres la ruina para el Valencia. Pues no, señores míos, existen los términos medios y las posturas moderadas. Ser vehemente y exagerado ante una respuesta moderada no dice nada bueno de la opinión de uno referente al tema, más bien parece que se esté follando a vuestra novia.

Y como a algún enano mental se le estará hinchando la vena y me mandará a mamársela a Quique, remarco mi postura para que recapacite antes de hacer el ridículo: 'Yo prescindiría de Quique por motivos más que repetidos en el foro'.
Vete a mamársela a Quique :x :x :?:



Y creo que mi respuesta está en el mismo tono que la que cito.

Publicado: 24 May 2007 12:07
por cyber
haddock escribió:
Si revisas uno por uno los onces que ha sacado el VCF en Liga y Champions, se puede ver que el nivel era muy bueno. ¿Que faltaba banquillo? Ya vemos el uso que han tenido los López, Tavano, Torres, etc.. Ni para jugar con los de la cola le sirven al maestro.

Puede que estos no tengan nivel para ser titulares,pero para defenestrarlos tampoco es.


Que las lesiones han influido,sí;igual que el no haberle sacado pleno rendimiento a la plantilla.


Y otra cosa,se destacan los números del Valencia en casa por parte de sus defensores ¿Sólo hay lesionados fuera de casa?

Publicado: 24 May 2007 12:08
por El_bicho
Herunúmen escribió:
Cito este mensaje porque es el vivo ejemplo de por qué cada vez tengo menos ganas de entrar aquí.

Parece que si no estás plenamente de acuerdo con todo, eres el lameculos de Quique y poco menos que quieres la ruina para el Valencia. Pues no, señores míos, existen los términos medios y las posturas moderadas. Ser vehemente y exagerado ante una respuesta moderada no dice nada bueno de la opinión de uno referente al tema, más bien parece que se esté follando a vuestra novia.

Y como a algún enano mental se le estará hinchando la vena y me mandará a mamársela a Quique, remarco mi postura para que recapacite antes de hacer el ridículo: 'Yo prescindiría de Quique por motivos más que repetidos en el foro'.
Herunúmen ha expuesto perfectamente el motivo por el cual en otro post me indigne.

Yo soy perfectamente consciente de todo lo malo que tiene Quique, todos los errores q comete y que debería mejorar para crecer como entrenador pero eso no quita que haya otras cosas positivas que se puedan decir. Ha llegado un punto en el foro en el que si no echas mierda del entrenador por la boca eres tachado de conformista y de ignorante. Esa actitud es contra la que me rebelo. Si alzas la voz contra lo que opina la mayoría del foro eres menos q un antivalencianista (pongo el ejemplo del post de "debemos echar a Quique?").

A estas alturas de la película todos tenemos las ideas muy claras, q nadie trate de evangelizar a nadie, simplemente respetemos lo que cada uno opine, sin más. No me gustaría q se tachara a Sentimentche de quiquista, carbonista, antiquiquista o anticarbonista, me gustaría q fuese plural y que hubiera cabida a todas las opiniones.

El odio visceral y los insultos creo q no aportan nada bueno, el Valencia no se va ha hundir por Quique ni por Carboni, a las pruebas me remito. Los males q tiene Quique como entrenador son genéticos en muxos entrenadores más, todos tienen ojitos derechos q tratan de llevarse a sus equipos, desde Luis Aragonés, pasando por Cúper, Benítez, Ranieri...a todos les gusta contar con jugadores de su agrado, Quique no es distinto a ellos, igual más vocazas pero no ha descubierto la polvora.

Publicado: 24 May 2007 12:12
por cyber
El_bicho escribió:
Herunúmen ha expuesto perfectamente el motivo por el cual en otro post me indigne.

Yo soy perfectamente consciente de todo lo malo que tiene Quique, todos los errores q comete y que debería mejorar para crecer como entrenador pero eso no quita que haya otras cosas positivas que se puedan decir. Ha llegado un punto en el foro en el que si no echas mierda del entrenador por la boca eres tachado de conformista y de ignorante. Esa actitud es contra la que me rebelo. Si alzas la voz contra lo que opina la mayoría del foro eres menos q un antivalencianista (pongo el ejemplo del post de "debemos echar a Quique?").

A estas alturas de la película todos tenemos las ideas muy claras, q nadie trate de evangelizar a nadie, simplemente respetemos lo que cada uno opine, sin más. No me gustaría q se tachara a Sentimentche de quiquista, carbonista, antiquiquista o anticarbonista, me gustaría q fuese plural y que hubiera cabida a todas las opiniones.

El odio visceral y los insultos creo q no aportan nada bueno, el Valencia no se va ha hundir por Quique ni por Carboni, a las pruebas me remito. Los males q tiene Quique como entrenador son genéticos en muxos entrenadores más, todos tienen ojitos derechos q tratan de llevarse a sus equipos, desde Luis Aragonés, pasando por Cúper, Benítez, Ranieri...a todos les gusta contar con jugadores de su agrado, Quique no es distinto a ellos, igual más vocazas pero no ha descubierto la polvora.

Por lo que a mí se refiere,si a alguien le ha dicho algo fuera de tono y que le ha podido molestar,le pido disculpas.


Ahora bien,que no me hagan comulgar con ruedas de molino. Para mí que Quique no es entrenador para el Valencia es una evidencia (mira,y me rima),pero si alguien no piensa así allá él.

Publicado: 24 May 2007 12:24
por Deivis
haddock escribió:
Si revisas uno por uno los onces que ha sacado el VCF en Liga y Champions, se puede ver que el nivel era muy bueno. ¿Que faltaba banquillo?
Faltaba un entrenador competente y algo más experimentado.

Publicado: 24 May 2007 12:26
por Herunúmen
cyber escribió:

Por lo que a mí se refiere,si a alguien le ha dicho algo fuera de tono y que le ha podido molestar,le pido disculpas.


Ahora bien,que no me hagan comulgar con ruedas de molino. Para mí que Quique no es entrenador para el Valencia es una evidencia (mira,y me rima),pero si alguien no piensa así allá él.
No se trata de si ofende o no ofende. Se trata de no responder tan beligerantemente a todo aquél que no comulga con uno mismo (justo aquello que dices que no quieres para tí).

Y para empezar no estaría de más comprender que no existen las verdades absolutas.

Publicado: 24 May 2007 12:29
por cyber
Herunúmen escribió:
No se trata de si ofende o no ofende. Se trata de no responder tan beligerantemente a todo aquél que no comulga con uno mismo (justo aquello que dices que no quieres para tí).

Y para empezar no estaría de más comprender que no existen las verdades absolutas.

Beligerantemente he contestado a dos personas.Una que te cita a peleas barriobajeras y se caga en tu puta madre por privado y no me merece ningún respeto,la otra (en ese mensaje solamente) también ha calificado a los que no piensan como él.


Y no es la verdad absoluta,es mi opinón.Que no deja de ser eso,una opinión.

Publicado: 24 May 2007 12:32
por haddock
Yo me considero una persona educada, lo cual no quita que -respetando a los Foristas Pro-QSF totalmente- tenga una opinión clara y contundente sobre nuestro entrenador.

Se puede conjugar educación, respeto y contundencia en las opiniones.

Publicado: 24 May 2007 12:35
por El_bicho
haddock escribió:Yo me considero una persona educada, lo cual no quita que -respetando a los Foristas Pro-QSF totalmente- tenga una opinión clara y contundente sobre nuestro entrenador.

Se puede conjugar educación, respeto y contundencia en las opiniones.
Poco más que añadir haddock :wink: .

Publicado: 24 May 2007 12:46
por cyber
Y añado que los motivos que tengo para la marcha de Quique los diré cuando acabe la temporada,no sea que en una de esas ganemos la liga y me tenga que esconder bajo tierra.

Publicado: 24 May 2007 13:35
por Deivis
cyber escribió:Y añado que los motivos que tengo para la marcha de Quique los diré cuando acabe la temporada,no sea que en una de esas ganemos la liga y me tenga que esconder bajo tierra.
Con que Madrid o Barcelona ganen 2 partidos de los 3 que les quedan ya deja de haber liga (y esto si no la cagamos en alguno de los 3 partidos), asi que puedes ir adelantando faena. :lol:

Publicado: 24 May 2007 13:37
por cyber
Deivis escribió: Con que Madrid o Barcelona ganen 2 partidos de los 3 que les quedan ya deja de haber liga (y esto si no la cagamos en alguno de los 3 partidos), asi que puedes ir adelantando faena. :lol:

No,prefiero ser cauto aunque estoy totalmente convencido de que vamos a quedar cuartos.


Igual en este parón liguero lo digo.