Carboni Ex-Jugador y Ex-Director Deportivo del VCF.

[cyber]

si tio, es razonable defender a Carboni.. Tu si que tienes pocas luces xD

Sí,pero no has dado ningún argumento aún.

[JoSsHeW BeLLamY]

retarded... Puede ser, pero tu no lo sabes. Y si de verdad necesitas que alguien te diga lo malo que es Carboni...

[Sr_Munny]

retarded... Puede ser, pero tu no lo sabes. Y si de verdad necesitas que alguien te diga lo malo que es Carboni...

Ese alguien por lo que se ve no vas a ser tu.

Venga chato un placer.... icon_hola

[ChErmantraut]

Yo no se tanta manía que se le tiene a Carboni.

Para mi lo único que se le podía echar en cara era la marcha de Ayala pero se ha demostrado que se ha ido por dinero.

Y por otra parte, los fichajes que hizo Carboni, ahí están, ayer los mejores del equipo.

Sunny, me gustó mucho, creo que se podria quedar en el primer equipo, bajar a Marchena de central, para poder ahorrarte el central que pide kike ( :idea: otro central que pide kike, madre mia yo flipo)

Y Mata, demostró que tiene mucha calidad, en el primer regate que se la da a Narizmendi.

[JoSsHeW BeLLamY]

...no voy a ser yo. Seguir viviendo de la mentira, pensando que teneis razón y crucificando a quien piensa diferente. Podeis seguir recurriendo al ataque en grupo, me da igual. Solo que me dais un poco de pena. Ciao.

[LOBO]

Sí,pero no has dado ningún argumento aún.

pero que argumento va a dar si no tiene ni puta idea de porque dice lo que dice?

simplemente repite lo que oye por la radio, que carboni es malo y kike bueno, y au.

asi nos va che...

[cyber]

...no voy a ser yo. Seguir viviendo de la mentira, pensando que teneis razón y crucificando a quien piensa diferente. Podeis seguir recurriendo al ataque en guito, me da igual. Solo que me dais un poco de pena. Ciao.

Pues icon_hola "no doy ni un argumento ni aunque me aspen"

[LOBO]

...no voy a ser yo. Seguir viviendo de la mentira, pensando que teneis razón y crucificando a quien piensa diferente. Podeis seguir recurriendo al ataque en grupo, me da igual. Solo que me dais un poco de pena. Ciao.

pero tu piensas?

o repites como los loritos?

dinos, que ha hecho mal carboni y que ha hecho bien kikin?

ilustranos anda...da tu opinion y no corras como una nena cuando te levantan la faldita...

[Dj_GouKi]

Que pregunta más fácil....a ver...su trabajo es hacer una plantilla no?¿? Que se dijo cuando empezamos el año pasado?¿? que teníamos la plantilla mejor de la historía...hasta por los medios que se lo han cargado...entonces un 10 en su gestión...que ha tenido lunares?¿? Decirme un director deportivo que haya acertado 100% de sus fichajes...uno sólo por favor.....

Y como digo se le criticaba el que se llevaba mal con algunos jugadores....a ver...el director deportivo no es un relaciones públicas....que tenga que ir llevandose bien con todos....como cualquier empresa...el que es tu jefe va a mirar por su empresa...como hacía carboni....


Ese año....ha fichado a Sunny, a Mata, a Timo, a Alexis.....y si no lo hubieran tirado a Snejder, a Trezeguet...y a Touré....o sea.justo lo que este ekipo necesita...y no las mierdas que se estan barajando...este ekipo con esos retokes..da un salot de calidad....sin ellos...puf....

Ahroa que alguién me cirtike eso.....todo hechos...que es lo que cuenta...

[El Cabaç]

Qui ha fixat a Sunny? Es roin? Te futur?
Qui ha fixat a Mata? Es roin? Te futur?
Qui ha fixat a Hildebrand? Es roin? Te futur?
Qui ha fixat a Alexis? Es roin? Te futur?



A QUI HA FIXAT EL "MAESTRO" ?????????????????????????????

Conforme pasa el temps, este va donant-li la rao a Carboni i deixant en el cul a l'aire al desgraciat de president que tinguem....... .confundido

[AMUNT]

Cada vez añoro más a Carboni para mí, un fantástico director deportivo, con sus fallos, como todos, pero con ambición. Tras años de "cosas incomprensibles" al fin parecía que se instauraba una lógica, una forma de trabajar, unas ideas y un sentido común, poco duró desgraciadamente, y lo que hay ahora es si cabe peor que lo que hubo antes de Carboni.


Desde el principio le plantó cara a los representantes, algo que todos deseabamos, y redujo el coste de la plantilla, pero aumentando notablemente su calidad. Consiguió ventas de jugadores que suponían un problema, como la de Mista, por 5 millones, o la de Corradi por casi 2 kilos, y en el peor de los casos, se rescindieron contratos, caso de Di Vaio, sin tener que ceder al jugador pagando tu parte de la ficha.

Para mí, entre sus errores estuvo el de fichar jugadores por un coste superior al de su precio de mercado, pero también es cierto que comenzando a trabajar en Junio te encuentras un mercado más inflado, y en casos como por ejemplo el de Joaquín, se llegó hasta esa situación por la negativa del entrenador de aceptar a Mancini y la posterior negativa de aceptar la salida de Regueiro, que hubiese abaratado la operación (aunque reconozco que a mí en el momento tampoco me convencía deshacerme de Regueiro, no tiene sentido quererlo a toda costa un año, renunciando a conseguir un beneficio o una rebaja económica importante, y al siguiente darle puerta a las primeras de cambio, teniendo que cederle pagándole más de media ficha).

Por lo demás, a los temas de su primer año que más tuvieron que recurrir sus detractores fueron el caso Ayala, y los fichajes de Tavano y Del Horno.

El caso Ayala no creo que merezca ni defenderlo, pero bueno. Ayala ha quedado retratado como un mercenario. Un jugador que no duda en fingir una lesión para presionar una salida, un jugador que no duda en jugar con su selección a pesar de tener una lesión, para acabar perdiéndose más de media temporada en el club que le paga, un jugador que no duda en dejar tirado a un club que ha hecho un esfuerzo por él y que le espera con los brazo abiertos... en fin, merece pocos comentarios. Y su representante es si cabe peor. Hubo un pequeño fallo de Carboni sí, el no saber que había un acuerdo verbal pactado entre Ayala y Soler, y ya dio igual que Carboni rectificase de su error, Ayala y Mascardi, viendo el dinero que podían sacar (y sacaron), se desmarcaron con unas comisiones bestiales, a cobrar en el momento, algo evidentemente inaceptable dentro de la acertada política de pararle los pies a los chupasangres estos.

En cuanto a lo de Del Horno y Tavano... me cuesta calificar de rotundos fracasos a jugadores que ni siquiera han tenido la oportunidad de demostrar si son válidos en el campo. Puedo calificar como fracasos los fichajes de jugadores como Diego Alonso o De los Santos, que tuvieron partidos y oportunidades de sobra de demostrar que eran más malos que la carne de perro, pero no puedo valorar a 2 jugadores que no suman ni 10 partidos completos entre los 2. Centrándonos solo en el tema económico, en la operación, algo valorable en el momento de realizarla, no vi descabellado pagar 7 millones por el lateral izquierdo titular en la selección española, como no vi descabellado pagar 8 millones por un jugador que había marcado 40 goles en Italia en 2 temporadas.


Este 2º año suyo, ya con tiempo, y pudiendo valorar de verdad su trabajo, la ilusión era máxima. Tenía ya la futura plantilla perfilada, y antes de acabar la anterior temporada, algo que no había visto nunca en este club. Tenía fichados a 4 o 5 jugadores (Hildebrand, Alexis, Mata, Sunny...) muy ilusionantes, jóvenes, con calidad, algunos de sobra contrastados, y con muy poco gasto económico. Y tenía atados ni más ni menos que a Trezeguet y a Sneijder, 2 jugadores que no hace falta descubrir, y a precios razonables. Solo hubiese faltado traer a un central, con tiempo de sobra que había, y con jugadores de primer nivel como Andrade, Chivu o Milito en el punto de mira (y aún en el mercado por entonces).


Desgraciadamente se acabó, se optó por renunciar a todo esto, y se optó por traer a Arizmendi (sí, es cierto que aún estaba Carboni, pero de sobra sabemos que a este no le convencía, y que Soler hizo caso omiso al italiano con tal de contentar a Quique), por traer a Helguera, descarte del Madrid y dándole el tope salarial, por ceder jugadores de avanzada edad pagándoles más de la mitad de la ficha, por descartar y devaluar a jugadores válidos, y en definitiva, por bajar el nivel de una plantilla, que por suerte, y gracias a lo que ya había y lo que pudo traer Carboni, todavía es lo suficientemente competitiva.

[LOBO]

Cada vez añoro más a Carboni para mí, un fantástico director deportivo, con sus fallos, como todos, pero con ambición. Tras años de "cosas incomprensibles" al fin parecía que se instauraba una lógica, una forma de trabajar, unas ideas y un sentido común, poco duró desgraciadamente, y lo que hay ahora es si cabe peor que lo que hubo antes de Carboni.


Desde el principio le plantó cara a los representantes, algo que todos deseabamos, y redujo el coste de la plantilla, pero aumentando notablemente su calidad. Consiguió ventas de jugadores que suponían un problema, como la de Mista, por 5 millones, o la de Corradi por casi 2 kilos, y en el peor de los casos, se rescindieron contratos, caso de Di Vaio, sin tener que ceder al jugador pagando tu parte de la ficha.

Para mí, entre sus errores estuvo el de fichar jugadores por un coste superior al de su precio de mercado, pero también es cierto que comenzando a trabajar en Junio te encuentras un mercado más inflado, y en casos como por ejemplo el de Joaquín, se llegó hasta esa situación por la negativa del entrenador de aceptar a Mancini y la posterior negativa de aceptar la salida de Regueiro, que hubiese abaratado la operación (aunque reconozco que a mí en el momento tampoco me convencía deshacerme de Regueiro, no tiene sentido quererlo a toda costa un año, renunciando a conseguir un beneficio o una rebaja económica importante, y al siguiente darle puerta a las primeras de cambio, teniendo que cederle pagándole más de media ficha).

Por lo demás, a los temas de su primer año que más tuvieron que recurrir sus detractores fueron el caso Ayala, y los fichajes de Tavano y Del Horno.

El caso Ayala no creo que merezca ni defenderlo, pero bueno. Ayala ha quedado retratado como un mercenario. Un jugador que no duda en fingir una lesión para presionar una salida, un jugador que no duda en jugar con su selección a pesar de tener una lesión, para acabar perdiéndose más de media temporada en el club que le paga, un jugador que no duda en dejar tirado a un club que ha hecho un esfuerzo por él y que le espera con los brazo abiertos... en fin, merece pocos comentarios. Y su representante es si cabe peor. Hubo un pequeño fallo de Carboni sí, el no saber que había un acuerdo verbal pactado entre Ayala y Soler, y ya dio igual que Carboni rectificase de su error, Ayala y Mascardi, viendo el dinero que podían sacar (y sacaron), se desmarcaron con unas comisiones bestiales, a cobrar en el momento, algo evidentemente inaceptable dentro de la acertada política de pararle los pies a los chupasangres estos.

En cuanto a lo de Del Horno y Tavano... me cuesta calificar de rotundos fracasos a jugadores que ni siquiera han tenido la oportunidad de demostrar si son válidos en el campo. Puedo calificar como fracasos los fichajes de jugadores como Diego Alonso o De los Santos, que tuvieron partidos y oportunidades de sobra de demostrar que eran más malos que la carne de perro, pero no puedo valorar a 2 jugadores que no suman ni 10 partidos completos entre los 2. Centrándonos solo en el tema económico, en la operación, algo valorable en el momento de realizarla, no vi descabellado pagar 7 millones por el lateral izquierdo titular en la selección española, como no vi descabellado pagar 8 millones por un jugador que había marcado 40 goles en Italia en 2 temporadas.


Este 2º año suyo, ya con tiempo, y pudiendo valorar de verdad su trabajo, la ilusión era máxima. Tenía ya la futura plantilla perfilada, y antes de acabar la anterior temporada, algo que no había visto nunca en este club. Tenía fichados a 4 o 5 jugadores (Hildebrand, Alexis, Mata, Sunny...) muy ilusionantes, jóvenes, con calidad, algunos de sobra contrastados, y con muy poco gasto económico. Y tenía atados ni más ni menos que a Trezeguet y a Sneijder, 2 jugadores que no hace falta descubrir, y a precios razonables. Solo hubiese faltado traer a un central, con tiempo de sobra que había, y con jugadores de primer nivel como Andrade, Chivu o Milito en el punto de mira (y aún en el mercado por entonces).


Desgraciadamente se acabó, se optó por renunciar a todo esto, y se optó por traer a Arizmendi (sí, es cierto que aún estaba Carboni, pero de sobra sabemos que a este no le convencía, y que Soler hizo caso omiso al italiano con tal de contentar a Quique), por traer a Helguera, descarte del Madrid y dándole el tope salarial, por ceder jugadores de avanzada edad pagándoles más de la mitad de la ficha, por descartar y devaluar a jugadores válidos, y en definitiva, por bajar el nivel de una plantilla, que por suerte, y gracias a lo que ya había y lo que pudo traer Carboni, todavía es lo suficientemente competitiva.

enga, ahora que el listo de antes nos de sus argumentos para tirara a carboni y mantener a kikin.

ah, ya se, carboni malo, kike bueno.

bravo amunt, muy bien explicado. :!: :!: :!:

al final, la sensacion que queda, es que soler se ha espcializado en hacer siempre lo contrario de lo que parece razonable y provechoso. pero bueno, no falta quien apoya esta forma de actuar erratica e impulsiva, sin criterio o con el criterio condicionado y casi secuestrado.

de todas formas, como decia esta mañana un compañero, kike va a pagar muy caro la salida de carboni y todo lo que estas heciendo esta pretemporada. y puede que soler tambien.

y carboni algun dia volvera aclamado y casi idolatrado incluso por los que ahora le han defenestrado.

[Drakul]

Yo es que aun no he leído un argumento que rebata absolutamente nada de lo que dice amunt en su post. Pero bien, supongo que es gente, que al contrario que la mayor parte del foro, solo bebe de una fuente y cree en ella. En cambio los mas habituales al foro hemos contrastado a Vidagany con Esteve, a Cotino con el del Levante (siempre se me olvida su nombre), etc...

[S4M4]

Cada vez añoro más a Carboni para mí, un fantástico director deportivo, con sus fallos, como todos, pero con ambición. Tras años de "cosas incomprensibles" al fin parecía que se instauraba una lógica, una forma de trabajar, unas ideas y un sentido común, poco duró desgraciadamente, y lo que hay ahora es si cabe peor que lo que hubo antes de Carboni.


Desde el principio le plantó cara a los representantes, algo que todos deseabamos, y redujo el coste de la plantilla, pero aumentando notablemente su calidad. Consiguió ventas de jugadores que suponían un problema, como la de Mista, por 5 millones, o la de Corradi por casi 2 kilos, y en el peor de los casos, se rescindieron contratos, caso de Di Vaio, sin tener que ceder al jugador pagando tu parte de la ficha.

Para mí, entre sus errores estuvo el de fichar jugadores por un coste superior al de su precio de mercado, pero también es cierto que comenzando a trabajar en Junio te encuentras un mercado más inflado, y en casos como por ejemplo el de Joaquín, se llegó hasta esa situación por la negativa del entrenador de aceptar a Mancini y la posterior negativa de aceptar la salida de Regueiro, que hubiese abaratado la operación (aunque reconozco que a mí en el momento tampoco me convencía deshacerme de Regueiro, no tiene sentido quererlo a toda costa un año, renunciando a conseguir un beneficio o una rebaja económica importante, y al siguiente darle puerta a las primeras de cambio, teniendo que cederle pagándole más de media ficha).

Por lo demás, a los temas de su primer año que más tuvieron que recurrir sus detractores fueron el caso Ayala, y los fichajes de Tavano y Del Horno.

El caso Ayala no creo que merezca ni defenderlo, pero bueno. Ayala ha quedado retratado como un mercenario. Un jugador que no duda en fingir una lesión para presionar una salida, un jugador que no duda en jugar con su selección a pesar de tener una lesión, para acabar perdiéndose más de media temporada en el club que le paga, un jugador que no duda en dejar tirado a un club que ha hecho un esfuerzo por él y que le espera con los brazo abiertos... en fin, merece pocos comentarios. Y su representante es si cabe peor. Hub
o un pequeño fallo de Carboni sí, el no saber que había un acuerdo verbal pactado entre Ayala y Soler, y ya dio igual que Carboni rectificase de su error, Ayala y Mascardi, viendo el dinero que podían sacar (y sacaron), se desmarcaron con unas comisiones bestiales, a cobrar en el momento, algo evidentemente inaceptable dentro de la acertada política de pararle los pies a los chupasangres estos.

En cuanto a lo de Del Horno y Tavano... me cuesta calificar de rotundos fracasos a jugadores que ni siquiera han tenido la oportunidad de demostrar si son válidos en el campo. Puedo calificar como fracasos los fichajes de jugadores como Diego Alonso o De los Santos, que tuvieron partidos y oportunidades de sobra de demostrar que eran más malos que la carne de perro, pero no puedo valorar a 2 jugadores que no suman ni 10 partidos completos entre los 2. Centrándonos solo en el tema económico, en la operación, algo valorable en el momento de realizarla, no vi descabellado pagar 7 millones por el lateral izquierdo titular en la selección española, como no vi descabellado pagar 8 millones por un jugador que había marcado 40 goles en Italia en 2 temporadas.


Este 2º año suyo, ya con tiempo, y pudiendo valorar de verdad su trabajo, la ilusión era máxima. Tenía ya la futura plantilla perfilada, y antes de acabar la anterior temporada, algo que no había visto nunca en este club. Tenía fichados a 4 o 5 jugadores (Hildebrand, Alexis, Mata, Sunny...) muy ilusionantes, jóvenes, con calidad, algunos de sobra contrastados, y con muy poco gasto económico. Y tenía atados ni más ni menos que a Trezeguet y a Sneijder, 2 jugadores que no hace falta descubrir, y a precios razonables. Solo hubiese faltado traer a un central, con tiempo de sobra que había, y con jugadores de primer nivel como Andrade, Chivu o Milito en el punto de mira (y aún en el mercado por entonces).


Desgraciadamente se acabó, se optó por renunciar a todo esto, y se optó por traer a Arizmendi (sí, es cierto que aún estaba Carboni, pero de sobra sabemos que a este no le convencía, y que Soler hizo caso omiso al italiano con tal de contentar a Quique), por traer a Helguera, descarte del Madrid y dándole el tope salarial, por ceder jugadores de avanzada edad pagándoles más de la mitad de la ficha, por descartar y devaluar a jugadores válidos, y en definitiva, por bajar el nivel de una plantilla, que por suerte, y gracias a lo que ya había y lo que pudo traer Carboni, todavía es lo suficientemente competitiva.

No, Carboni es malo, es mi opinión. :idea:

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:!: :!: :!:

[cerveceroche]

Ya lo dije en un mensaje anterior, con alguno vale el dicho de : Lavar la cabeza a un burro es perder el tiempo y el jabón.

Así que aplicaroslo y obviarlos, porque antes era uno, ahora es este y enseguida será otro el que entre.

[Alex21]

Últimamente no tengo demasiado tiempo para postear, pero hay algo que debo hacer:

► Mostrar Spoiler

AMUNT: aplauso..2 aplauso..2 aplauso..2 alabar2. alabar2. alabar2.

Creo que queda todo dicho. Para ser "tan inexperto" no ha estado mal del todo ¿no?

[Engou]

Por lo menos a Carboni lo veia currar

[alfa]

Que pregunta más fácil....a ver...su trabajo es hacer una plantilla no?¿? Que se dijo cuando empezamos el año pasado?¿? que teníamos la plantilla mejor de la historía...hasta por los medios que se lo han cargado...entonces un 10 en su gestión...que ha tenido lunares?¿? Decirme un director deportivo que haya acertado 100% de sus fichajes...uno sólo por favor.....

Y como digo se le criticaba el que se llevaba mal con algunos jugadores....a ver...el director deportivo no es un relaciones públicas....que tenga que ir llevandose bien con todos....como cualquier empresa...el que es tu jefe va a mirar por su empresa...como hacía carboni....


Ese año....ha fichado a Sunny, a Mata, a Timo, a Alexis.....y si no lo hubieran tirado a Snejder, a Trezeguet...y a Touré....o sea.justo lo que este ekipo necesita...y no las mierdas que se estan barajando...este ekipo con esos retokes..da un salot de calidad....sin ellos...puf....

Ahroa que alguién me cirtike eso.....todo hechos...que es lo que cuenta...

Y no solo eso, colega, HA DADO SALIDA A MOGOLLON DE GENTE DE LA PLANTILLA.

[jona]

para mi a sido el mejor en todo

[_Bárbara_]

Ale, y estando fuera del club, sigue dejando a algunos con el culo al aire, y es que las verdades salen solas..

Otro punto más a favor de Carboni:

Simao pide al Atlético un sueldo 'galáctico' para fichar

Nuno Luz - Lisboa

El Atlético ha encontrado un obstáculo para fichar a Simao. El conjunto rojiblanco no sólo tiene que resolver el precio marcado por el Benfica (25 millones de euros), sino que ahora también debe convencer al extremo de que rebaje sus pretensiones.

Y es que Simao ha pedido un salario ‘galáctico’ para fichar por el Atlético. Así, el jugador no está dispuesto a recalar en el Calderón por menos de 420.000 euros netos al mes. Esto implica que su salario por temporada supere los 5 millones de euros.

Una patada en el culo le daba yo. (vamos, lo mismo que hizo Carboni)