Extraterrestres, veritat o mentira?????????
- marina
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Curioso ver a alguien que se burla de las confesiones de algunas personas profesar una fe tan ciega sobre algo que no se puede ver ni demostrar.DiVaio escribió:No se puede ni asegurar ni desmentir rotundamente pq no se sabe aun. Hacer cabalas de que solo puede existir tal o solo puede vivir un ser de tal manera es pura estupidez, PURA IGNORANCIA
El universo escapa a cualquier estudio que se pueda hacer hoy por hoy aqui, en la tierra
- DiVaio
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Una cosa es la religion y otra es esto, cuando se descubra mas parte del universo, me cuentas lo que se ha descubierto de "Dios"marina escribió:Curioso ver a alguien que se burla de las confesiones de algunas personas profesar una fe tan ciega sobre algo que no se puede ver ni demostrar.


En una si se puede avanzar, en la otra no

- marina
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DiVaio escribió:
Una cosa es la religion y otra es esto, cuando se descubra mas parte del universo, me cuentas lo que se ha descubierto de "Dios"![]()
![]()
En una si se puede avanzar, en la otra no
Precisamente en las fisuras que existen en los misterios del universo es donde entra Dios. Y no me refiero al cristiano, ni al musulmán, ni a ninguno de los dioses demiurgos de la historia de la humanidad.
Podemos comprender y explicar muchos de los mecanismos que sigue el universo, la física es física y la matemática es matemática, y las gigantes rojas, las enanas blancas y los púlsares se comportan igual en nuestra galaxia que en cualquier otra. Sí, pero ¿por qué?. Esa es la pregunta favorita del ser humano. ¿Tienes hijos, sobrinos, primos pequeños? entre los tres y cuatro años aprenden los misterios de esta pregunta, la formulan insistentemente a cada momento y por cualquier razón; y ¿sabes que eslo peor? que a veces no tienen respuesta. El maldito "por qué?" siempre lo tenemos en la cabeza, forma parte de nuestra naturaleza y por es mismo, hay cosas que nunca entenderemos.
Siempre podremos hablar de...marina escribió:
Pues del día 30 al día 11 del mes que viene tendremos que quedar, porque de verdad que tiempo no he tenido para quedar antes. Pero, te advierto, que te vas a aburrir mucho.
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Última edición por Urkel77 el 03 Jun 2006 20:04, editado 1 vez en total.
- DiVaio
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pffff fifty fifty, eren 10 cientifics parlant de l'evolucio del mon en els proxims 2 milions d'anys, i tot comença amb una gran extincio, com la dels dinosaurios tipo cometa o gran cataclisme que possa fi a la vida en la terra, i desde ahi començen a parlar de l'evolucio del mon en els proxims milions d'anys, era prou interesant pero cuan varen aplegar als 2 milions d'anys contant desde el 2100 varen patinar, la nova especia eixa intel.ligent era una especia de polp/sepia on els particulars "cromagnons" vivien d'amunt dels arbres.... tenien el cap com un polp... pero varen dir que una nova especie intel.ligent no era molt probalbe, pero varen pintar als bitxos eixos com els nous "humans" al ser la raça superior en eixe nou mon.Espesanz escribió:
Això és un documental o una pel·lícula de ciència ficció????
pero mirant el docu desde perspectiva quina grima, imagineu eixos nous humans que evolucionen en un nou mon tecnologic... seria imposible que estos conegeren la nostra epoca, que varem existir... creurien ser "els unics amos" de la terra.... ¿apareixirien fossils d' humans i les nostres construccions, tipo dinosaures nostres?... rallote.... el planeta de los simios.
PD: i si hagera passat lo mateix amb mosatros ?? l'antartida.. jajaja.
- Xufas
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El documental ese yo también lo vi y no deja de ser una "flipada" que se han pegado unos cientificos que estaban aburridos. Les ha dado por plantear hipotesis y crearse animalitos molones que según ellos podrían evolucionar.Desmemoriats escribió:
pffff fifty fifty, eren 10 cientifics parlant de l'evolucio del mon en els proxims 2 milions d'anys, i tot comença amb una gran extincio, com la dels dinosaurios tipo cometa o gran cataclisme que possa fi a la vida en la terra, i desde ahi començen a parlar de l'evolucio del mon en els proxims milions d'anys, era prou interesant pero cuan varen aplegar als 2 milions d'anys contant desde el 2100 varen patinar, la nova especia eixa intel.ligent era una especia de polp/sepia on els particulars "cromagnons" vivien d'amunt dels arbres.... tenien el cap com un polp... pero varen dir que una nova especie intel.ligent no era molt probalbe, pero varen pintar als bitxos eixos com els nous "humans" al ser la raça superior en eixe nou mon.
pero mirant el docu desde perspectiva quina grima, imagineu eixos nous humans que evolucionen en un nou mon tecnologic... seria imposible que estos conegeren la nostra epoca, que varem existir... creurien ser "els unics amos" de la terra.... ¿apareixirien fossils d' humans i les nostres construccions, tipo dinosaures nostres?... rallote.... el planeta de los simios.
PD: i si hagera passat lo mateix amb mosatros ?? l'antartida.. jajaja.
Lo que dices de los "nous humans" es que comentan que lo que pasó con los hominidos que evolucionaron podría pasar con otro tipo de especie totalmente distinto. Y sugieren que serían los calamares los que evolucionarian a ese nivel y sacan una escena muy chula de un calamar balanceandose con sus tentaculos de árbol en árbol.
- Momo
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Si k hay especies de calamar o pulpo no se cuales eran exactamente con una inteligencia bastante elevada, podrian ser los proximos seres inteligentes, por otra parte, vivimos en una zona "cutre" de la via lactia, casi en las afueras, no conocemos ni nuestra propia galaxia, yo supongo k algun tipo de vida, independientemente de k sea inteligente o no, existira en nuestra galaxia, pero otra cosa, no solo hay una galaxia en el universo, hay muchas, por lo k para mi, la provabilidad de k haya vida inteligente es considerable, y de k haya vida sin ser inteligente (animales, plantas, seres unicelulares) para mi es bastante alta, seria de ingenuos pensar k estamos solos en la inmensidad del universo (k aun continua expandiendose, por cierto)
- ron_con_cola
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Andaaaaa un post de fisica y me lo estoy perdiendo....
Bueno como tengo prisa os voy a poner un par de retazos:
Respecto a lo de los planetas, solo deciros que los planetas que no somos tan "unicos" en el univero ni mucho menos, noestro sol es una estrella de lo mas normalita, no resalta por nada en especial, hay millones o quiza billones de estrellas similares ala nuestra, ni sikiera nuestra posicion en la galaxia es nada especial, estamos en uno de sus brazos en una posicion mas bien neutral.
Si, se han descubierto nuevos planetas en otras estrellas, esto no es nada espectacular, al fin y al cabo los planetas viene del sol, y no es tan dificil su formación. Pero, los planetas que se han descubierto no es porque los hayan divisado con un telescopio ni nada por el estilo. Se han descubierto por el movimiento de sus estrellas, y esque aunque los planetas comparados con el sol sean una ifima parte de su masa, si contribullen un poco a su momento angular, y observando estas pequeñas variaciones, se puede deducir que estan provocadas por planetas, incluso podemos saber su masa o volumen. Fisica pura :)
Vereis, que exista vida no es tan complicado. De hecho para la existencia de vida lo mas basico es la existencia de agua y energia. La vida tiene una capacidad de adaptacion impresionante, existen bacterias que viven en volcanes, o en condiciones de vida extremas. La vida se adapta a casi cualkier situacion, no es tan extraña.
El univeso es tan gande que su tamaño escapa de nuestra mente, el sol que parece una bolita en el cielo, es 100 veces mas grande que la tierra, y su luz, tarda 8 minutos en llegarnos a nosotros. Es decir, estamos viendo el sol de hace 8 minutos. La cantidad de estrellas que hay en nuestra galaxia es tan grande que una persona podria estar toda su vida contandolas sin parar y no acabaria. Claro eso en una galaxia entre trillones de ellas.
Por cierto, hubble lo que descubrio, al menos que yo sepa, es el corrimento al rojo de las galaxias. es decir, se puso a mirar la luz que nos llegaba de las galaxias, y descubrio que su espectro tendia hacia el rojo (maas o menos para qeu se entienda), lo que implicaba que absolutamente TODO se esta alejando de nosotros, y encima cuanto mas lejos esta de nosotros mas rapido se esta alejando, cosa qeu demostraba la expansión actual del universo. No se a que barrera invisible os referis.
Por cierto y a modo de curiosidad, vosotros pensais que ahora mismo estais quietos verad? delante de vuestro ordenador, leyendo mi post, pero:
Para un observador inercial situado en el sol, a que velocidad estais girando alrededor de el?
Ale, problemita para casa.
Bueno como tengo prisa os voy a poner un par de retazos:
Respecto a lo de los planetas, solo deciros que los planetas que no somos tan "unicos" en el univero ni mucho menos, noestro sol es una estrella de lo mas normalita, no resalta por nada en especial, hay millones o quiza billones de estrellas similares ala nuestra, ni sikiera nuestra posicion en la galaxia es nada especial, estamos en uno de sus brazos en una posicion mas bien neutral.
Si, se han descubierto nuevos planetas en otras estrellas, esto no es nada espectacular, al fin y al cabo los planetas viene del sol, y no es tan dificil su formación. Pero, los planetas que se han descubierto no es porque los hayan divisado con un telescopio ni nada por el estilo. Se han descubierto por el movimiento de sus estrellas, y esque aunque los planetas comparados con el sol sean una ifima parte de su masa, si contribullen un poco a su momento angular, y observando estas pequeñas variaciones, se puede deducir que estan provocadas por planetas, incluso podemos saber su masa o volumen. Fisica pura :)
Vereis, que exista vida no es tan complicado. De hecho para la existencia de vida lo mas basico es la existencia de agua y energia. La vida tiene una capacidad de adaptacion impresionante, existen bacterias que viven en volcanes, o en condiciones de vida extremas. La vida se adapta a casi cualkier situacion, no es tan extraña.
El univeso es tan gande que su tamaño escapa de nuestra mente, el sol que parece una bolita en el cielo, es 100 veces mas grande que la tierra, y su luz, tarda 8 minutos en llegarnos a nosotros. Es decir, estamos viendo el sol de hace 8 minutos. La cantidad de estrellas que hay en nuestra galaxia es tan grande que una persona podria estar toda su vida contandolas sin parar y no acabaria. Claro eso en una galaxia entre trillones de ellas.
Por cierto, hubble lo que descubrio, al menos que yo sepa, es el corrimento al rojo de las galaxias. es decir, se puso a mirar la luz que nos llegaba de las galaxias, y descubrio que su espectro tendia hacia el rojo (maas o menos para qeu se entienda), lo que implicaba que absolutamente TODO se esta alejando de nosotros, y encima cuanto mas lejos esta de nosotros mas rapido se esta alejando, cosa qeu demostraba la expansión actual del universo. No se a que barrera invisible os referis.
Por cierto y a modo de curiosidad, vosotros pensais que ahora mismo estais quietos verad? delante de vuestro ordenador, leyendo mi post, pero:
Para un observador inercial situado en el sol, a que velocidad estais girando alrededor de el?
Ale, problemita para casa.
- heaven
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Una disputa parecida tuvo lugar entre sir Isaac Newton y Gottfried Leibniz, dos grandes científicos del siglo XVII.marina escribió:
¿Atajo muy simple? ¡Joder! ¿Y qué entiendes tú por complicao?
A Newton muchos lo consideran el científico más importante de la historia, y fue el descubridor, entre otras muchas cosas, de la ley de la gravitación universal y estableció las bases de la mecánica clásica. Estudiaba el movimiento de los planetas impresionado por el orden y la armonía con los que, según él, Dios había creado el mundo. Para él, Dios había dotado al mundo de ciertas leyes naturales por las que se regía su comportamiento. Así, conociendo el estado actual de todo el universo y las leyes que sigue, sería posible conocer su estado pasado o futuro en cualquier instante. Pues bien, según sus cálculos, era posible que uno de los planetas se saliera de su órbita y de descompusiera el Sistema Solar (hoy se sabe que, de ocurrir, sería dentro de cientos de millones de años). Como contravenía el perfecto funcionamiento que se observaba en el mundo y del cual había partido para su observamiento del universo, llegó a la conclusión de que Dios, de vez en cuando, actuaba para corregir cualquier posibilidad de riesgo de que esto ocurriera. Como si le diera un toquecito al planeta en cuestión para que no se saliera de su órbita.
Leibniz era un matemático coétaneo a él y con el cual mantenía una disputa por la prioridad en la invención del cálculo infinitesimal. En una carta suya a la princesa de Gales, decía:
A mí, eso de usar a Dios como la explicación de nuestros desconocimientos me parece un absurdo. Sobre todo, porque conforme la ciencia avance Dios irá progresivamente perdiendo su espacio.“Sir Isaac Newton y sus seguidores tienen una opinión muy extraña
respecto al trabajo de Dios. De acuerdo con su doctrina, el Dios todopoderoso necesita
dar cuerda a su reloj de vez en cuando [...] la máquina de Dios es –según estos
caballeros- tan imperfecta que Él está obligado a limpiarla y repararla de igual forma
que un relojero [...] debe ser un operario poco diestro cuando se ve obligado a reparar su
trabajo con tanta frecuencia”
La ciencia es la herramienta por la cual podemos conocer el funcionamiento del mundo (y dejar en ella un lugar a Dios es una inconsistencia). Sin embargo, como dice Marina, queda la pregunta del por qué. En caso de existir Dios, sería una realidad infinitamente superior a nosotros, fuera de nuestro alcance y comprensión, y no se puede llegar a Él mediante las leyes que rigen el funcionamiento de este mundo, la ciencia. Cada una de estas disciplinas tiene su espacio y no deben mezclarse churras con merinas. La religión es algo personal, basado en nuestras creencias, sentimientos e intuiciones. L'esprit de finesse de Pascal, la razón por la cual nos emocionamos al oír una canción o ante la belleza de un paisaje.
Sobre la vida extraterrestre, como dicen muchos, la inmensidad del universo me hace opinar que sí existe. O existió o existirá, lo que viene a ser lo mismo. Por muy improbable que sea algo, en un espacio infinitamente grande, a lo largo de millones de años, acabará ocurriendo. Conjeturar sobre la inteligencia es muy complicado debido a la multitud de factores incontrolables que pueden surgir. Una mutación o una catástrofe natural, por ejemplo, pueden cambiar el rumbo de las especies. Sin embargo, según la teoría de la evolución de Darwin -si fuera aplicable a esa vida que se creara, que parece posible- la vida tiende a complejificarse, de simples seres unicelulares hemos llegado a personas inteligentes. Por tanto, parece un camino probable para toda vida llegar a generar seres inteligentes.
- antesMUERTO QUEDELMADRID
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- marina
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Tampoco es para tanto, nuestra especie ha dado algunas entidades dignas de cierta mención... como Darwin, Newton, Copérnico, Aristóteles, Plotino, Einstein, Hawkins, Mozart, Miguel Ángel, J.K Rowling... nuestra especie también tiene sus momentos álgidos.antesMUERTO QUEDELMADRID escribió:Me parece increible que podais llegar a pensar que existe vida inteligente ...... ES ALGO ABSURDO
- Ferran
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heaven escribió:
A mí, eso de usar a Dios como la explicación de nuestros desconocimientos me parece un absurdo. Sobre todo, porque conforme la ciencia avance Dios irá progresivamente perdiendo su espacio.
La ciencia es la herramienta por la cual podemos conocer el funcionamiento del mundo (y dejar en ella un lugar a Dios es una inconsistencia). Sin embargo, como dice Marina, queda la pregunta del por qué. En caso de existir Dios, sería una realidad infinitamente superior a nosotros, fuera de nuestro alcance y comprensión, y no se puede llegar a Él mediante las leyes que rigen el funcionamiento de este mundo, la ciencia. Cada una de estas disciplinas tiene su espacio y no deben mezclarse churras con merinas. La religión es algo personal, basado en nuestras creencias, sentimientos e intuiciones. L'esprit de finesse de Pascal, la razón por la cual nos emocionamos al oír una canción o ante la belleza de un paisaje.
Sobre la vida extraterrestre, como dicen muchos, la inmensidad del universo me hace opinar que sí existe. O existió o existirá, lo que viene a ser lo mismo. Por muy improbable que sea algo, en un espacio infinitamente grande, a lo largo de millones de años, acabará ocurriendo. Conjeturar sobre la inteligencia es muy complicado debido a la multitud de factores incontrolables que pueden surgir. Una mutación o una catástrofe natural, por ejemplo, pueden cambiar el rumbo de las especies. Sin embargo, según la teoría de la evolución de Darwin -si fuera aplicable a esa vida que se creara, que parece posible- la vida tiende a complejificarse, de simples seres unicelulares hemos llegado a personas inteligentes. Por tanto, parece un camino probable para toda vida llegar a generar seres inteligentes.
Wole Soyinka:
" Las religiones son bonitas metáforas que usa el hombre para intentar manejarse en el vasto y desconocido universo. "
¿Dónde es absurdo que exista vida inteligente? ¿En el foro? ¿En el país? ¿En Europa? ¿En el mundo? ¿En el universo?antesMUERTO QUEDELMADRID escribió:Me parece increible que podais llegar a pensar que existe vida inteligente ...... ES ALGO ABSURDO
Acostúmbrate a explicarte un poquito y a desarrollar las ideas para enriquecer la conversación y para que no tengamos que adivinar que coño intentas decir. Vale sí, tú lo sabes porque con esa frase contestabas a algo que has leído, pero ese algo ¿qué es lo que era y por qué te resulta tan absurdo?
- xoto100%
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Piensas que solo existe nuestro sistema Solar...nuestra Galaxia???antesMUERTO QUEDELMADRID escribió:Me parece increible que podais llegar a pensar que existe vida inteligente ...... ES ALGO ABSURDO
Existen miles de millones de Galaxias que todavía no se han descubierto...¿ por qué solo puede haber vida en un planetita como la Tierra ?