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Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 11:01
por alamunt
Conociendo como se las gasta Meriton, Gracia está sentenciado desde la rueda de prensa previa al partido contra el Levante. Por muchas milongas que le cuenten hoy, todos sabemos que en cuanto pierda tres partidos lo echarán a los caballos; y muchos picarán. En mi opinión la mejor opción para él es dimitir. Y la peor para nosotros obviamente.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 12:42
por nelo bacora
ATV escribió:Si se plantea su dimisión, desde luego la mejor opción para él y que más nos ayudaría, desde luego sería esa. Que cada rueda de prensa pueda decir libremente lo que piensa y que nos explique cómo le han engañado. No duraría 2 ruedas de prensa, pero al menos se daría el gustazo (y a nosotros) de ponerlos públicamente en su sitio y de paso, se llevaría el finiquito.
Eso no lo puede hacer un profesional.
Si luego espera que lo contrate algún equipo.
Además, que para lo que va a decir, ya lo sabemos. No creo que haga falta ninguna opinión más para hacerse a la idea de en que manos estamos.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 12:53
por ATV
nelo bacora escribió:Eso no lo puede hacer un profesional.
Si luego espera que lo contrate algún equipo.
Además, que para lo que va a decir, ya lo sabemos. No creo que haga falta ninguna opinión más para hacerse a la idea de en que manos estamos.
Es lo que hizo Prandelli.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 12:56
por MrT
ATV escribió:Es lo que hizo Prandelli.
Prandelli dimitió y habló después. No es lo mismo eso que liarla en las ruedas de prensa hasta que te echen. Además, habrá cláusulas en su contrato que no le permitan ser tan sincero como nos gustaría a nosotros que fuera.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 13:00
por ATV
MrT escribió:Prandelli dimitió y habló después.
No es lo mismo eso que liarla en las ruedas de prensa hasta que te echen.
Cierto.
MrT escribió:Además, habrá cláusulas en su contrato que no le permitan ser tan sincero como nos gustaría a nosotros que fuera.
No creo que eso se pueda plasmar en un contrato. Una cosa es la confidencialidad, que más o menos tenemos que tener todos en nuestros trabajos y otra muy distinta opinar de ese trabajo y sus condiciones.
Pero vamos, espero que en todo caso Gracia se quede hasta el final de temporada.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 15:15
por Jonaroi
nelo bacora escribió:Eso no lo puede hacer un profesional.
Si luego espera que lo contrate algún equipo.
Además, que para lo que va a decir, ya lo sabemos. No creo que haga falta ninguna opinión más para hacerse a la idea de en que manos estamos.
No digo que se cague en los muertos de Lim, se puede hacer de manera comedida, educada y ciñendose a los hechos:
-Yo tenia unos compromisos acordados con el club que no se han cumplido.
-No ha llegado ningun refuerzo, no siquiera cedidos o libres.
-Tengo una plantilla joven y motivada, pero es algo corta y sin experiencia en puestos clave, no entenderia que la directiva me exigiese objetivos por encima de las herramientas que me han dado.
Y asi todos los dias
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 15:30
por nelo bacora
Jonaroi escribió:No digo que se cague en los muertos de Lim, se puede hacer de manera comedida, educada y ciñendose a los hechos:
-Yo tenia unos compromisos acordados con el club que no se han cumplido.
-No ha llegado ningun refuerzo, no siquiera cedidos o libres.
-Tengo una plantilla joven y motivada, pero es algo corta y sin experiencia en puestos clave, no entenderia que la directiva me exigiese objetivos por encima de las herramientas que me han dado.
Y asi todos los dias
Ya. Si lo puede hacer.
Y ellos preocupaos.
La crítica deportiva, se la suda. Hay que buscarles darles donde les duela
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 15:33
por MrT
Jonaroi escribió:No digo que se cague en los muertos de Lim, se puede hacer de manera comedida, educada y ciñendose a los hechos:
-Yo tenia unos compromisos acordados con el club que no se han cumplido.
-No ha llegado ningun refuerzo, no siquiera cedidos o libres.
-Tengo una plantilla joven y motivada, pero es algo corta y sin experiencia en puestos clave, no entenderia que la directiva me exigiese objetivos por encima de las herramientas que me han dado.
Y asi todos los dias
Eso supongo que sí lo dirá, como ya ha hecho durante semanas.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 15:35
por Faaswilkes
Si se va es el típico gesto que en España gusta mucho, "qué honor", "qué principios!", pero que en realidad no sirve para nada. Pierde él (un pastón) y pierden los jugadores que ven como su líder se va.
Lo normal sería que se quedara, uno por el compromiso con sus chavales y otro porque ningún trabajador debe renunciar a lo que tiene firmado (y encima en este caso perdonando pasta al que te ha metido en este charco).
Gracia no acabará la temporada probablemente porque los resultados se lo van a llevar por delante, así que dimitir será un gesto tan noble como estéril. Yo soy su mujer y si hace eso lo mando una temporada a dormir al sofá.
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Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 16:35
por Hediondo
Faaswilkes escribió:Si se va es el típico gesto que en España gusta mucho, "qué honor", "qué principios!", pero que en realidad no sirve para nada. Pierde él (un pastón) y pierden los jugadores que ven como su líder se va.
Lo normal sería que se quedara, uno por el compromiso con sus chavales y otro porque ningún trabajador debe renunciar a lo que tiene firmado (y encima en este caso perdonando pasta al que te ha metido en este charco).
Gracia no acabará la temporada probablemente porque los resultados se lo van a llevar por delante, así que dimitir será un gesto tan noble como estéril. Yo soy su mujer y si hace eso lo mando una temporada a dormir al sofá.
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Ostras Faas, estaría bueno que los resultados se lo llevaran por delante. Me gustaría saber donde pone esta gente el listón con la mierda de equipo que le han dejado. Yo todo lo que sea salvar la categoría ya lo veo un éxito.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 16:47
por CHEJOV
Faaswilkes escribió:Si se va es el típico gesto que en España gusta mucho, "qué honor", "qué principios!", pero que en realidad no sirve para nada. Pierde él (un pastón) y pierden los jugadores que ven como su líder se va.
Lo normal sería que se quedara, uno por el compromiso con sus chavales y otro porque ningún trabajador debe renunciar a lo que tiene firmado (y encima en este caso perdonando pasta al que te ha metido en este charco).
Gracia no acabará la temporada probablemente porque los resultados se lo van a llevar por delante, así que dimitir será un gesto tan noble como estéril. Yo soy su mujer y si hace eso lo mando una temporada a dormir al sofá.
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Como Militar tengo que decirte que el honor y los principios si que valen y para mucho.No quiero discutir mucho sobre ello ya que seguramente hablemos desde perspectivas diferentes.Si hoy los jugadores le han pedido que se quede se quedará hasta que lo tiren.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 17:38
por William_gull
Hay que tener en cuenta también que un entrenador no viene solo y adquiere una serie de compromisos morales y laborales con sus colaboradores e incluso con los jugadores. Su cuerpo técnico tiene unas familias que igual han venido a trabajar aquí desechando otras alternativas o dejando otros lugares de trabajo con confianza en Gracia. Y después esta la plantilla, a la que por ejemplo has convencido para ser importante y no escuche ofertas o a la que les pedido un compromiso extra y que dejas tirada y sola con Mentiron a las primeras de cambio. Quiero decir que no es solo pensar en sus intereses y que es una decisión que hay que meditar y de la cual no tenemos completa información.
Re: RE: Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 18:24
por Faaswilkes
CHEJOV escribió:
Como Militar tengo que decirte que el honor y los principios si que valen y para mucho.No quiero discutir mucho sobre ello ya que seguramente hablemos desde perspectivas diferentes.Si hoy los jugadores le han pedido que se quede se quedará hasta que lo tiren.
Claro que sirven y deben ser una guía en la vida. Me refiero a que en este caso no por las razones que comento. Igual no me acabé de expresar bien.
Digamos que lo que no veo nunca es el sacrificio estéril.
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Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 19:05
por Jonaroi
nelo bacora escribió:Ya. Si lo puede hacer.
Y ellos preocupaos.
La crítica deportiva, se la suda. Hay que buscarles darles donde les duela
Bueno, hay que darles por todos lados, porque personalmente no se que se les pueda hacer que les duela.
En cualquier caso, el entrenador dice eso y ya los periodistas deportivos se encargan de cargar los titulares "Divorcio absoluto entre la directiva y la plantilla y el entrenador" y oye, a lo mejor se hacen eco en Singapur...
Pero acepto sugerencias de como se les puede presionar
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 19:59
por tonino
Después de oír que los jugadores le han pedido que se quede yo en su situación, solo por eso, lo hacía. Debe ser un estimulo muy grande para él ver cómo tus jugadores hacen piña y confian en ti, hay que tener en cuenta que si por alguna de aquellas consigue sacar un rendimiento aceptable a esta plantilla ganará muchos puntos en su carrera y si sale mal lo votarán,no pierde pasta y nadie le podrá reprochar nada.
Me da que lo va a intentar aunque si se pira lo entenderé también.
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 20:35
por lFran
tonino escribió:Después de oír que los jugadores le han pedido que se quede yo en su situación, solo por eso, lo hacía. Debe ser un estimulo muy grande para él ver cómo tus jugadores hacen piña y confian en ti, hay que tener en cuenta que si por alguna de aquellas consigue sacar un rendimiento aceptable a esta plantilla ganará muchos puntos en su carrera y si sale mal lo votarán,no pierde pasta y nadie le podrá reprochar nada.
Me da que lo va a intentar aunque si se pira lo entenderé también.
Estoy seguro de que Gracia es un gran mentor para muchos de esos chavales. Es un hombre de fútbol y seguro que sabe llevar a los más jóvenes en esta situación de mierda y hacer que se sientan valorados aunque sólo sea por una persona en el club.
Re: RE: Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 21:01
por Faaswilkes
tonino escribió:Después de oír que los jugadores le han pedido que se quede yo en su situación, solo por eso, lo hacía. Debe ser un estimulo muy grande para él ver cómo tus jugadores hacen piña y confian en ti, hay que tener en cuenta que si por alguna de aquellas consigue sacar un rendimiento aceptable a esta plantilla ganará muchos puntos en su carrera y si sale mal lo votarán,no pierde pasta y nadie le podrá reprochar nada.
Me da que lo va a intentar aunque si se pira lo entenderé también.
Pues me parece una noticia extraordinaria. La unión de la plantilla con su entrenador es esencial. Ya lo vimos con Marcelino.
Se trata de bunkerizar el vestuario y aislarlo de la parte directiva.
Desde esa unidad será mucho menos duro lograr el objetivo.
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Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 21:44
por Yoshiharu
tonino escribió:Después de oír que los jugadores le han pedido que se quede yo en su situación, solo por eso, lo hacía. Debe ser un estimulo muy grande para él ver cómo tus jugadores hacen piña y confian en ti, hay que tener en cuenta que si por alguna de aquellas consigue sacar un rendimiento aceptable a esta plantilla ganará muchos puntos en su carrera y si sale mal lo votarán,no pierde pasta y nadie le podrá reprochar nada.
Me da que lo va a intentar aunque si se pira lo entenderé también.
Cuando lo he escuchado esta mañana, me he alegrado y todo... ya que, pasado el lógico mal trago, toda esta mierda puede hacer que el bloque se cohesione mucho más y pueda acabar siendo incluso una temporada decente... :)
Éso sí, han de pasar lo antes posible de "MENTIRÓN" y centrarse única y exclusivamente en su faena... :| (y sin miedo a que puedan tirarlo por tres malos resultados, ya que una vez quitada la careta, dudo que la "dirección" tan siquiera se planteen que sea preciso que lleguen para pasarlo a cuchillo, si es que se les mete entre ceja y ceja hacerlo... :idea: )
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 21:44
por Savatage84
tonino escribió:Después de oír que los jugadores le han pedido que se quede yo en su situación, solo por eso, lo hacía. Debe ser un estimulo muy grande para él ver cómo tus jugadores hacen piña y confian en ti, hay que tener en cuenta que si por alguna de aquellas consigue sacar un rendimiento aceptable a esta plantilla ganará muchos puntos en su carrera y si sale mal lo votarán,no pierde pasta y nadie le podrá reprochar nada.
Me da que lo va a intentar aunque si se pira lo entenderé también.
Durante estas semanas Gracia ha sabido encontrar el equilibrio entre "necesitamos refuerzos sí o sí porque esto es el Valencia" y el "estoy a muerte con mis jugadores y salga mejor o peor, vamos a darlo todo".
Re: Javi Gracia, nuevo entrenador del Valencia CF
Publicado: 06 Oct 2020 22:04
por Rainhof
Respetaré su decisión, pero espero que se quede y consiga un grupo unido y fuerte, con gracia al mando hay esperanza de hacer una campaña decente, si se va miedo me da el sustituto y la reacción de la plantilla, está plantilla en manos de un mierditoniano es carne de segunda.
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