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Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:12
por GUILLOTET
te cito
"Pues claro, para eso son SUS acciones. Las vende a quien le da la gana, y si vas tú lo más normal es que no te las vendan. Si la idea es no concentrar las acciones no van a vender grandes paquetes, para una cosa que hacen con lógica..."
Pero que lógica, si es una SAD el que más ponga para él. Ahora bien, si vamos con la idea de ser "el club de todos los valencianos" y tamañas sandeces, tengo claro que seremos el club mediocre que somos.
Nunca aspiraremos a dar un salto cualitativo y cuantitativo. Después de ver a siniestros personajes como Soriano o Llorente, no pueden haber foráneos inversionistas que sean peores que éstos. Seguro.
Lo que pasa es que la maniobra de la Fundación -que se supone independiente, pero está sometido al capricho de Don Manuel- es la maniobra perfecta para no soltar el club.
Medio millòn de euros al año da para no soltarlo que es lo que pasa.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:14
por cyber
GUILLOTET escribió:Es lógico que Bancaja quiera controlar una entidad...
Vaya, que casualidad, muchos en esta ciudad no pensaban los mismo cuando Paco Roig o Soler si se gastaron los duros en el Valencia.
Por eso he dicho antes que prefiero lo de ahora (que no sé como saldrá) a que esté uno que sí los ha puesto y que sea un desastre absoluto como esos dos que citas.
Te vuelves a equivocar, yo no nombro a Bravo. Jamás ha gobernado el Valencia.
¿Sabes lo que es un ejemplo o tengo que explicártelo?
La Fundación ha tomado como rehenes las acciones, en plan mafia. Lo siento pero no me parece democrática la maniobra.
Objetivamente esto es una entidad que compra las acciones de otra entidad, por lo que puede hacer lo que le dé la gana con ellas. Y es evidente que lo de la democratización es una milonga, una SA es IMPOSIBLE de democratizar, que tú te lo hayas creído es otra cosa.
Lo que a ti te parezca, por suerte, no es relevante.
¿Donde estabe que la Fundación se iba a quedar el grueso del paquete accionarial?
En ningún sitio, vino dado por las circunstancias (a.k.a Dalport).
Y ¿cuando una Fundación está sometido a un órgano de gobierno de una SAD?
Ley de Fundaciones y Ley de Sociedades Anónimas, en lugar de colgar noticias que ya sabemos todos echa una mirada y deja de decir memeces.
La Fundación formalmente no está sometida al Valencia, del Patronato de la Fundación (50 personas) al Valencia representan 15.
GUILLOTET escribió:te cito
Pero que lógica, si es una SAD el que más ponga para él. Ahora bien, si vamos con la idea de ser "el club de todos los valencianos" y tamañas sandeces, tengo claro que seremos el club mediocre que somos.
Repito, democratizar el club es una milonga, lo diga quien lo diga. En una SA quien tiene la mayoría de acciones (aquí la Fundación) manda.
Luego tú podrás decir que si no ha pagado, que si segunda ronda y blao blao blao. Pero no deja de ser lo que dice una persona que ha demostrado sobradamente no saber de lo que habla.
Nunca aspiraremos a dar un salto cualitativo y cuantitativo. Después de ver a siniestros personajes como Soriano o Llorente, no pueden haber foráneos inversionistas que sean peores que éstos. Seguro.
Desde luego con 600 kilos de deuda no estamos ni para saltar una acera.
Lo que pasa es que la maniobra de la Fundación -que se supone independiente, pero está sometido al capricho de Don Manuel- es la maniobra perfecta para no soltar el club.
Estooo, a Llorente le llaman para que se ponga ahí. No va él un día y decide dar un golpe de estado, que es lo que estás insinuando tú.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:17
por GUILLOTET
La Fundación formalmente no está sometida al Valencia, del Patronato de la Fundación (50 personas) al Valencia representan 15.[/quote]
Ya claro, por eso a la carrera se echó a Mariola Hoyos ¿verdad?
Venga, cuéntame una de indios y me lo creo.
Además, lo acabas de decir...formalmente no está sometida, en la práctica si lo está.
Maniobras orquestales en la oscuridad.
Por cierto, no digo memeces, lo que pasa es que por mas que me intentes convencer que un burro vuela no lo vas a conseguir.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:18
por GUILLOTET
¿Me puedes indicar donde salía en el programa de Gómez que la Fundación se iba a hacer cargo del grueso del paquete accionarial como se suponía que no se iba a completar la primera ronda?
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:19
por cyber
GUILLOTET escribió:
Ya claro, por eso a la carrera se echó a Mariola Hoyos ¿verdad?
Venga, cuéntame una de indios y me lo creo.
Además, lo acabas de decir...formalmente no está sometida, en la práctica si lo está.
Claro, si no lo niego. La Fundación es una solución de urgencia para retener las acciones estando el club en la peor situación económica de su historia, no estamos para que venga un tiparraco y nos hunda aún más.
Por cierto, no digo memeces
Maniobras orquestales en la oscuridad.
No, que va.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:21
por cyber
GUILLOTET escribió:¿Me puedes indicar donde salía en el programa de Gómez que la Fundación se iba a hacer cargo del grueso del paquete accionarial como se suponía que no se iba a completar la primera ronda?
No, haz el favor de leer lo que he dicho. Lo de la Fundación es algo que viene dado por la aparición de Dalport, de hecho los propios protagonistas así lo han reconocido, les llovió del cielo esa posibilidad.
Te recuerdo que la ampliación se acuerda antes de la aparición estelar de Dalport y la Fundación no pintaba nada, así que había que evitar que esa gentuza entrara en el Valencia. Seguramente sin ellos la situación ahora sería totalmente distinta.
PD: el puñetero plan de Gómez que tanto machacas era ANTERIOR a la entrada de Llorente y la Fundación.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:24
por GUILLOTET
cyber escribió:
Por eso he dicho antes que prefiero lo de ahora (que no sé como saldrá) a que esté uno que sí los ha puesto y que sea un desastre absoluto como esos dos que citas.
Pues yo no prefiero si ese "ahora" es el que nos llevó a la ruina como Manuel Llorente y sus créditos de Bancaja. Memoria, que te falta.
Paco Roig y Soler si se gastaron su capital, suficiente para tenerles un respeto. Sobre todo a Paco que conformó la base del equipo que nos hizo ganar la Copa y jugar la Champions.
¿Donde estabe que la Fundación se iba a quedar el grueso del paquete accionarial?
En ningún sitio, vino dado por las circunstancias (a.k.a Dalport).
Circunstancias, arreaaaaaaaa. Yo mas bien diría quedarse el pastel sin poner un céntimo.
[/quote]
Estooo, a Llorente le llaman para que se ponga ahí. No va él un día y decide dar un golpe de estado, que es lo que estás insinuando tú.[/quote]
A Llorente le llaman después de destrozar al Pamesa cobrando un dineral, su amigo Javier Gómez junto a otros ilustres vende acciones como el del Levante, si, Vicente Andreu.
Menudos jetas.
Llorente y Gómez -lleva mas de diez años en el club- han arrastrado al Valencia con sus créditos a la ruina más absoluta. Soler lo apuntilló con la mala suerta por la caída urbanística pero el no poder ni pagar el fichaje de Revelleire, te recuerdo que fue obra de Don Manuel.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:26
por GUILLOTET
PD: el puñetero plan de Gómez que tanto machacas era ANTERIOR a la entrada de Llorente y la Fundación.[/quote]
El puñetero plan de Gómez...FUÉ EL APROBADO POR LA JUNTA DE ACCIONISTAS. Si Soriano mintió cuando colocó la venta de las parcelas en el presupuesto sin ser cierto, no menos mentiorosos son éstos que no han seguido el plan de viabilidad votado en la junta de accionistas con la ampliación de capital.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:27
por GUILLOTET
Ya seguiremos que me tengo que marchar ahora.
El Senado de Cayo Cesar Manuel Llorente y sus mariachis....
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 17:30
por cyber
GUILLOTET escribió:
En ningún sitio, vino dado por las circunstancias (a.k.a Dalport).
Circunstancias, arreaaaaaaaa. Yo mas bien diría quedarse el pastel sin poner un céntimo.
Tú di lo que te dé la gana, ya he dicho que por suerte eso no importa.
A Llorente le llaman después de destrozar al Pamesa cobrando un dineral, su amigo Javier Gómez junto a otros ilustres vende acciones como el del Levante, si, Vicente Andreu.
No, a Llorente le llama Bancaja después de "obligar" a Soler a apoyar la ampliación. No adaptes la realidad a tu interés.
Llorente y Gómez -lleva mas de diez años en el club- han arrastrado al Valencia con sus créditos a la ruina más absoluta. Soler lo apuntilló con la mala suerta por la caída urbanística pero el no poder ni pagar el fichaje de Revelleire, te recuerdo que fue obra de Don Manuel.
¿Y eso qué tiene que ver? Aquí la situación es fácil: o lo de ahora o los que ayer tuvieron que devolver las acciones porque no tienen dinero ni para eso y que estuvieron todo el verano mareando a la gente.
No hay alternativas mejores, cuando estás crítico a veces tienes que elegir entre que te corten la mano o el brazo entero.
GUILLOTET escribió:
El puñetero plan de Gómez...FUÉ EL APROBADO POR LA JUNTA DE ACCIONISTAS. Si Soriano mintió cuando colocó la venta de las parcelas en el presupuesto sin ser cierto, no menos mentiorosos son éstos que no han seguido el plan de viabilidad votado en la junta de accionistas con la ampliación de capital.
Gómez no podía prever en su plan una circunstancia que aún no se había producido. Hasta donde yo sé no es adivino.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 19:14
por GUILLOTET
cyber escribió:
Tú di lo que te dé la gana, ya he dicho que por suerte eso no importa.
Ya te lo he leído varias veces, por suerte no importa. Hombre, pues nada, queda claro como pensáis sobre si un accionista del Valencia no puede opinar y lo que opina no importa. Al loro pues que lo de Stalin se quedará pequeño. Yo más bien diría morts de fam que han vingut a portarse.los del València.
No, a Llorente le llama Bancaja después de "obligar" a Soler a apoyar la ampliación. No adaptes la realidad a tu interés.
Que casualidad que a Llorente le llaman y él se presta voluntario, previo paso por caja de medio millón de euros y lo peor de todo, colocándose una claúsula de rescisión. Es su amor interesado por el Valencia. El que ya nos hundió, vuelve y encima cobra, siendo ya malo, encima se autocoloca una claúsula. Impresionante.
¿Y eso qué tiene que ver? Aquí la situación es fácil: o lo de ahora o los que ayer tuvieron que devolver las acciones porque no tienen dinero ni para eso y que estuvieron todo el verano mareando a la gente.
No hay alternativas mejores, cuando estás crítico a veces tienes que elegir entre que te corten la mano o el brazo entero.
Claro que no hay alternativas mejores, imposible si no se abre la mano de verdad. Aquí con arreplegar al chato o a Ferriol de Benetusser tots contents. Mentes facilonas de dirigir y que por un bocadillo y un soparot con un jugador, se venden por lo que haga falta.
Viva el espíritu de la mediocridad.
Gómez no podía prever en su plan una circunstancia que aún no se había producido. Hasta donde yo sé no es adivino.
No es adivino pero si se podía seguir manteniendo la segunda y tercera ronda. No me vale lo de Dalport. Por tanto, se ha vulnerado lo aprobado por la junta de accionistas, con lo cual, se vuelve a mentir a los accionista.
Yo me parto la caja...."Valencianistes, lluitem pel sentimen" y allí van los cuatro bobos a dejarse el dinero que no tienen, ni Llorente que cobra del Valencia es capaz de cubir la parte accionarial que a él le corresponden.
Venga ya, democratización así es la hay en Corea del Norte donde sigue mandando un señor que está muerto.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:04
por cyber
GUILLOTET escribió:
No es adivino pero si se podía seguir manteniendo la segunda y tercera ronda.
Por poder sí, pero en la Junta no se acordó como sería la ampliación, sino su aprobación. La ejecución de la ampliación era competencia del Consejo.
No me vale lo de Dalport.
Pues vale, pero es la clave de todo. Sin Dalport dando por culo seguramente la ampliación hubiera tenido 2ª y 3ª ronda como se especulaba al principio, pero el riesgo de caer en manos de estos mangantes hizo que se rectificara sobre la marcha.
Por tanto, se ha vulnerado lo aprobado por la junta de accionistas, con lo cual, se vuelve a mentir a los accionista.
Que no, cojones, que no. Que no se ha vulnerado nada.
Y si es así, díselo a algún accionista y que vaya al juzgado.
Yo me parto la caja...."Valencianistes, lluitem pel sentimen" y allí van los cuatro bobos a dejarse el dinero que no tienen
Pues al menos ya han hecho más por el club que tú, que has reconocido que pasas de todo.
ni Llorente que cobra del Valencia es capaz de cubir la parte accionarial que a él le corresponden.
¿Y a ti qué te importa lo que haga Llorente con SU dinero? ¿No puede ser que no pudiera/quisiera gastarse más de lo que se ha gastado?
Venga ya, democratización así es la hay en Corea del Norte donde sigue mandando un señor que está muerto.
Y como no, la comparación estúpida y extermista ¿Alguien se sorprende?
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:04
por Mario Alberto
GUILLOTET escribió:
Con un crédito se recibe dinero, QUE TIENES QUE DEVOLVER CON INTERESES.
Es decir, engordar para morir.
¿Eres así de listo porque has estudiado o te sale de natural?
Vamos a ver:
[bocgenerico=
http://campeonesmorales.files.wordpress ... 739572.jpg]
¡Hola! Soy Coco y hoy vengo a enseñaros, niños, qué es un crédito y para que se utiliza mayormente.
Cuando a una empresa (o particular) le hace falta dinero porque espera hacer una operación con la que luego obtendrá más dinero aún que la cantidad que inicialmente necesita, esa empresa (o particular) puede solicitar un crédito.
Entonces un banco presta esa cantidad a esa empresa (o particular), la cual invertirá ese dinero en una actividad productiva que, a medio o largo plazo, le reportará suficientes beneficios para poder devolverle el capital prestado al banco.
¿Y qué gana el banco por dejar ese dinero, con el perjuicio que le causa, y con el riesgo a la no devolución? me preguntaréis, chicos.
Es fácil. El banco va a cobrar lo que se llama INTERESES: Un tanto por ciento del capital prestado que se acumula al principal y también hay que devolverle.
Si las cosas han salido como están previstas y el dinero está bien invertido, la suma del beneficio para dicha empresa será superior a los intereses.
Por eso TODAS las empresas del mundo piden préstamos.
Mañana explicaremos la diferencia entre posesión y propiedad (de acciones u otra cosa)[/bocgenerico]
¿Eres pariente de Mariola Hoyos o algo? ¿Sabes seguro que Mariola Hoyos es mejor para el puesto que quien está ahora? ¿Por qué?
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:13
por cyber
MA ¿Tú también quieres un puesto en el régimen llorentista, no?
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:17
por Sagan
Yo creo que sabrá como va un préstamo :D a lo que se refiere es que en lugar de cubrir la ampliación inversores extranjeros o externos lo ha cubierto la fundación, que depende del Valencia, con un crédito que debido a que la fundación no tiene ingresos acabaría pagando en su totalidad el Valencia, intereses incluidos, excepto porque luego se supone que venderá "paquetitos" pero si han sacado de los accionistas en 1ª ronda 18 millones de euros ¿de quien piensan sacar esos 75 kilos en "paquetitos"? ¿Una empresa va a gastarse dinero en 1 "paquetito" "pa na" ni pinchar ni cortar ni dividendos? Y si se venden a precio de coste, ¿quien paga los intereses?
Vamos que en esta ampliación y el tema fundación hay muchos interrogantes, cosas de fiarse porque han explicado bien poco, ni se sabe si ya tienen interesados en "paquetitos", ni que pasa si no venden, ni si darán algún beneficio, vamos claridad.
Todos esperaremos a Febrero/Marzo a ver que pasa, pero estamos en lo de siempre, esperando a ver que pasa. Que remedio...

Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:19
por Blas
Para importarle tan opco este club bien que llecva aquí unas cuantas horas tiradas a la basura
Además que el tio no se cansa de hacer el ridículo :D
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:28
por Mario Alberto
Sagan escribió:Yo creo que sabrá como va un préstamo :D a lo que se refiere es que en lugar de cubrir la ampliación inversores extranjeros o externos lo ha cubierto la fundación, que depende del Valencia, con un crédito que debido a que la fundación no tiene ingresos acabaría pagando en su totalidad el Valencia, intereses incluidos, excepto porque luego se supone que venderá "paquetitos" pero si han sacado de los accionistas en 1ª ronda 18 millones de euros ¿de quien piensan sacar esos 75 kilos en "paquetitos"? ¿Una empresa va a gastarse dinero en 1 "paquetito" "pa na" ni pinchar ni cortar ni dividendos? Y si se venden a precio de coste, ¿quien paga los intereses?
Eso está claro y todos, además, sabemos que es una autocartera encubierta. O sea que acabará devolviéndolos el propio Valencia. ¿Y? Mejor que se autofinancie el Valencia que venderse ¿no?
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 20:33
por cyber
Sagan escribió:
Todos esperaremos a Febrero/Marzo a ver que pasa, pero estamos en lo de siempre, esperando a ver que pasa. Que remedio...

Pero en esta ocasión porque no hay más remedio que esperar, no es en plan "en 15 dies está tot embastat".
Si llega la fecha y no se sabe nada de nada, hablaremos.
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 03 Nov 2009 23:32
por Sagan
De acuerdo con ambos, mejor así que en 2ª B, pero que nadie ni medios ni leches venda esto como la panacea.
La autocartera ha sido de escandalo

A ver como queda todo y "que no nos pillen".
Re: Llorente y su senado...
Publicado: 04 Nov 2009 09:55
por CATS
Amijos... los 75 millones de deuda sólo se van a poder pagar con la entrada de un inversor. Vendiendo jugadores no se conseguirá nada, porque nos quedaríamos sin estadio y sin cracks, y las parcelas son difíciles de vender si no se consiguen unos milloncejos para empezar el estadio (la sutileza de "sólo se empezarán las obras con todo el dinero" es una garantía que va a imponer el comprador).
De otro modo a nadie le pueden salir las cuentas, ergo... el crédito a la fundación es una manera de decir "Club en venta" más que otra cosa. Han ganado meses, se han quitado a las S's de encima y tienen un poco de poder en la negociación, eso es todo.