SENTIMENT CHE

Ah y os voy a adelantar una primicia. Porque veo que se repite mucho lo de que este año no se puede volver a pinchar tanto porque el año pasado tuvimos la suerte de que el Sevilla estuvo muy mal y blabla bla, ya sabéis todo ese cuento.

Yo ya repetí por activa y por pasiva que la champions no estuvo barata, al revés estuvo bastante cara porque hubo mucho nivel. Pues bien, este año va a ocurrir exactamente lo mismo. Todos los equipos van a pinchar muchísimo si no incluso más y el cuarto puesto (y ya veremos si incluso el tercero) se lo llevará el que falle menos como el año pasado. Nada de altísimas puntuaciones con grandes ventajas sobre el quinto y sucesivos.

Para los que no os gusta el fútbol como al que se le ha ocurrido decir antes por ahi que la Real sacó un equipucho, os explico el por qué volverá a ser una liga como el año pasado. Muy simple: porque de equipuchos nada, hay aunténticos equipazos.

Y vaya por delante que el nuestro es el cuarto mejor, incluso sin Rodrigo. Pero el Sevilla se ha dejado como 150 millones en fichajes de Monchi que seguró que más de uno se la saca (y eso que el Sevilla es la mayor incógnita). La Real tiene un equipazo, los tres delanteros que saca ayer serían titulares en cualquier equipo de la liga incluido el nuestro y en unos cuantos equipos Champions, acompañados de un centro del campo nada malo con Odegard, Illarra, Merino... de cetrales tampoco van mal con Llorente y Elustondo. El Betis ya tenía un gran equipo el año pasado pero les faltaba un delantero y han fichado uno de los mejores de la liga. Canales, Fekir, Carvalho, Joaquín, Borja Iglesias... muy muy buen equipo. El Celta ha armado tambien buena plantilla con dos goleadores como Aspas y Mina acompañandolos de Denis, Brais y Lobotka, encima muchos de la casa. Más de uno de esos jugadores también sería titular aquí como Aspas y Denis. El Villarreal también me gusta muchísimo su plantilla, la cual engaña por lo mal que les fue el año pasado y porque creo que el entrenador les resta bastante pero de nuevo tienen jugadores que podrían estar en cualquier equipo. Por cierto yo no sé cuánto será la cláusula de Chukwueze pero si vendemos a Rodrigo yo 40 mínimo los ponía por ese chaval, me parece un escándalo de jugador. Y luego el Athletic, que con el cambio de entrenador el año pasado mejoraron bastante y parece que este año siguen, y equipo no les falta como siempre.

Todos esos equipos van a luchar y tienen capacidad de sobra para luchar por Europa y meterse entre los 6 primeros. Y la cuestión es que ninguno de ellos (a excepción de Madrid, Barsa y veremos si Atleti) tiene una diferencia tan grande respecto al resto como para pasearse por la liga ganando todos los partidos y meterse comodamente entre los 6 o ya no te digo entre los 4 primeros. Por eso todos vamos a pinchar un montón y por eso hay que luchar hasta el final como el año pasado, porque cualquier equipo puede perder contra cualquier otro. El nivel va a ser altísimo.

Y a todos esos equipos hay que añadir los que están teóricamente un escalón por debajo pero que alguno dará la sorpresa. El Getafe ha mantenido todos sus jugadores y entrenador con los que casi se meten en champions el año apsado y ha añadido algún refuerzo de calidad, el Espanyol (creo que va a ser el fracaso de la temporada) veremos como termina su plantilla, los recién ascendidos me parece que tienen muy buena pinta los 3 y solo hay que ver cómo han empezado (dos han ganado y el otro empatado). Mucho se habla de la Premier pero empieza a ocurrir también aqui en España en que hasta "el más tonto" tiene uno o dos jugadores reconocibles de estos que no sabes como los han podido fichar. En definitiva, para mi la mejor liga del mundo con mucha diferencia si además tienes en cuenta que las plantillas de Marid, Barsa (ojito si acaba fichando a Neymar) y ahora ya casi hasta la del Atleti (ha vendido a Griezzman y ha fichado a uno mucho mejor todavía, probablemente el jugador con más futuro del mundo después de Mmbape) son una auténtica barbaridad.

Dicho esto, creo que el Valencia es claro favorito para meterse cuarto como mínimo y veo al equipo bastante fuerte en la línea de como acabamos la temproada pasada. Lo único que me da miedo es la inestabilidad del proyecto. Creo que deberíamos darle más importancia a esto. Como empecemos a alterarnos a la mínima cada uno con nuestras guerras (unos contra el entrenador, otros contra el propietario, otros contra los fichajes, etc...) creo que nos meteremos en un buen lío y la temporada será un fracaso de los gordos. La tranquilidad y unión de estos dos años aunque a veces no se valore, ha sido uno de los pilares fundamentales que han permitido sacar tan buenos resultados. Y ojalá me equivoque pero creo que acabaremos muriendo por aquí. De todas formas, estamos a tiempo, porque la estabilidad está en manos de la afición.

Tu benvolgut pastoret (shurjander) hace aguas por todos lados.

shurjander escribió:Salvo que por dominar entiendas (malentiendas mejor dicho) tener la posesión, no nos domina casi nadie. Y te recomiendo echar un vistazo a los resultados, que ahí se ve bien quién nos domina.

Somos un equipo que cede el balón y que juega al contragolpe, cuanto antes entendáis esto antes dejaréis de amargaros tanto viendo los partidos. Si en un partido no tienes el balón pero tienes las mejores ocasiones y a ti no te hacen apenas, el que está dominando eres tú. Porque el fútbol no consiste en tener el balón, consiste en marcar goles y evitar que te los marquen.

Y parece mentira que haya que explicar esto en Valencia, que es el estilo de juego que más hemos utilizado aquí y el que mejores resultados no has traído históricamente.

Se ganaron títulos jugando así con Benitez y ha tenido que volver un entrenador con el mismo estilo de juego para volver a ganar un titulo otra vez.

Si está claro que lo que importa es ganar, cuándo se hace todos damos brincos y cuándo se palma ya sabemos pero Marcelino tiene sus " cosas particulares " que a mi me repatean y es de cajón señalarlas. El no refrescar al equipo cuándo ciertos jugadores piden banquillo a gritos es una de esas cosas a las que nos tiene acostumbrados, o el de conceder tanto terreno al rival en Mestalla sobre todo, o el no variar su esquema ocurra lo que ocurra. Y cuándo todo esto pasa más de una vez hace que esa mala fortuna sea cómo un cuchillo que se te clava en lo más hondo.

Puedes jugar al contragolpe y más sino tienes la calidad suficiente para llevar el mando pero en Mestalla ( y fuera también claro, pero aquí más ) hay que ser más agresivo y proponer algo más que el replegarte, cualquier pelanas hoy en día te hace un gol en cualquier lance aún sin merecerlo: de falta, de penalty, de remate de un saque de esquina, de lo que sea y hay que rematar los partidos.

Ya lo dije ayer,al descanso fuimos merecedeores de ir por delanteen el marcador pero a medida que pasaban los minutos en la segunda ya me olí el percal y por cuidar la salud lo quité y a otra cosa mariposa. Ni oí, por supuesto, la rueda de prensa del caballero que por cierto ¿ Dijo algo destacable ?.

Y ahora a por el Celta, que ayer el Madrid le enchufó tres casi sin querer...

Dave1982 escribió:Tu benvolgut pastoret (shurjander) hace aguas por todos lados.

A aficionados como tú me refiero en mi último párrafo. Gente así sois los que vais a joder la que podría la temporada más ilusionante desde la época del doblete. O lo que es lo mismo, la temporada más ilusionante de toda su vida para los aficionados que por ser muy jóvenes entonces (como yo) o no haber nacido todavía, no vivieron aquéllas temporadas.

Al menos no conseguisteis cargaros la temporada pasada por mucho que lo intentasteis. Eso que nos llevamos. Pero me da que este año vais a tener mucha más fuerza gracias a todo este clima turbio que se ha creado las últimas semanas. Me da más pena de lo que parece.

Vamos a ver Shurjander,que con Benítez jugábamos igual que ahora? Entonces pocos partidos vistes de Benítez,a Benítez le gustaba defender bien y salir al contragolpe,pero que equipo te venia a Mestalla y te dejabas dominar como hace Marce,con Benítez en Mestalla te comias a los rivales desde el principio y la mayoría de los equipos ya salían acojonados a Mestalla ,ahora cualquier equipucho que te venga Girona,Valladolid,Eibar,etc vienen y es como si jugaran en casa,te meten atrás haciendo que parezcamos un equipo cagón y para mi el único responsable es Marce

Dave1982 escribió:Tu benvolgut pastoret (shurjander) hace aguas por todos lados.

Si fueses capaz de desarrollar tu idea un poco en lugar de soltarla así como así de buenas a primeras ( y cómo tú muchos ) sin argumentar o soltando animaladas, cómo a las que nos tienes acostumbrados, tal vez no haría falta que shurjander te cite aqui arriba cómo lo ha hecho.

Así que shurjander =D>

TioPep escribió:Para mí ayer no faltó Parejo. Es cierto que con él se juega de otra forma, pero tal y como se puso el partido, Kondo valía.
El problema que tiene (él y dos o tres más de la plantilla) es que soban muchísimo el balón, sobre todo para un equipo que vive de las contras - ya hablaremos de definirlas - y Kondo sabe, porque lo hemos visto, salir con el balón en 2-3 toques, que es lo que había que hacer.

PD: la milonga de "jugar el balón" ya nos ha costado los dos primeros puntos. No sacan tarjetas si pegas un balonazo arriba o si chutas desde fuera del área. Finalizar jugadas también es una forma de "defender"

Es que en ese descuento no puedes tocar, retener el balón y ponerte a hacer filigranas en tu campo, fatal gestionado, fatal. Otra cosa es lo que hicimos en un momento del descuento que tocamos y tocamos en el campo de la RSO y finaliza la jugada Kondo, que no está mal, pero lo que deberían haber hecho era ir a matar el partido en el banderín de córner.

shurjander escribió:Salvo que por dominar entiendas (malentiendas mejor dicho) tener la posesión, no nos domina casi nadie. Y te recomiendo echar un vistazo a los resultados, que ahí se ve bien quién nos domina.

Somos un equipo que cede el balón y que juega al contragolpe, cuanto antes entendáis esto antes dejaréis de amargaros tanto viendo los partidos. Si en un partido no tienes el balón pero tienes las mejores ocasiones y a ti no te hacen apenas, el que está dominando eres tú. Porque el fútbol no consiste en tener el balón, consiste en marcar goles y evitar que te los marquen.

Y parece mentira que haya que explicar esto en Valencia, que es el estilo de juego que más hemos utilizado aquí y el que mejores resultados no has traído históricamente.

Se ganaron títulos jugando así con Benitez y ha tenido que volver un entrenador con el mismo estilo de juego para volver a ganar un titulo otra vez.

Precisamente si algo hacía bien el equipo de Benítez es saber amoldarse a lo que hacía falta en cada partido para ganar. El juego de Benítez no se basaba en ir al contragolpe y ya está, no, hacía muy buenas jugadas tocando el balón también. Y sabía llegar al área rival con muy pocos toques, pero sin necesidad de tirar la contra. Muchas veces jugaba con balones arriba divididos que creaban ventaja, otras veces algún buen movimiento por banda etc. y no era un equipo que cediera el balón al rival, quería tenerlo para crear peligro sin abusar el toque absurdo. Era algo muy diferente a lo que propone Marcelino. No ganamos dos ligas tirando contras sin más, hacíamos bastante más.

W.Churchill escribió:En la banda izquierda ahora mismo no hay color entre Guedes y Cherishev.

Otra cosa es si Guedes juega por dentro, que con su disparo y su potencia física consigue sacar jugadas de peligro.

Evidentemente, ahora debe jugar Guedes, pese a sus meses con partidos mediocres, el creo mas peligro y tiro mas a puerta que Gameiro,ROdrigo y soler juntos.

Lo que no entendi es porque cuando salio Chery, Guedes se fue de delantero por la derecha y no por la izquierda...recuerdo algunos partidos la temporada pasado donde Chery y por delante Guedes por la izquierda juntos, y combinar y funcionar bastante bien...es algo que me llamo la atencion.

Lo q digo, que para los Haters de Chery, siento mucho que kANG lEE, va a tener que trabajar para ir por delante de jugadores con oficio y calidad como Cherysev

Lo que no tienes por donde cogerlo, es que un equipo como el Valencia, con un entrenador con 20 años en primera división, con jugadores experimentados, tenga esa falta de picardía.

Benitez2004 escribió: Evidentemente, ahora debe jugar Guedes, pese a sus meses con partidos mediocres, el creo mas peligro y tiro mas a puerta que Gameiro,ROdrigo y soler juntos.

Lo que no entendi es porque cuando salio Chery, Guedes se fue de delantero por la derecha y no por la izquierda...recuerdo algunos partidos la temporada pasado donde Chery y por delante Guedes por la izquierda juntos, y combinar y funcionar bastante bien...es algo que me llamo la atencion.

Lo q digo, que para los Haters de Chery, siento mucho que kANG lEE, va a tener que trabajar para ir por delante de jugadores con oficio y calidad como Cherysev

Pues yo no lo veo.

Chery está en mejor forma además de ser un gran jugador. Guedes está flojito. Si se va Rodrigo auguro a Guedes en punta y Cheri de interior.

Enviado desde mi Mi MIX 2S mediante Tapatalk

Guedes ayer dio pena por banda y por el centro, eso si chuta fuerte aunque al medio, pero le vi una actitud de perro que no me gustó nada.

Jajajjaa aquí ya están comparando el juego del Valencia de Benítez con el juego del Valencia de Marcelino....ya hay que tenerlos bien gordos para hacer esa comparación

El Valencia de Marcelino la mayoría de las veces es una castaña. Recordemos que el año pasado nos pusimos a 13 putos puntos del Sevilla. Menos mal que se nos apareció la virgen con el Sevilla echando al entrenador (y no solo en liga, sino en UEFA, con el Getafe en copa, con el Betis.....) y pudimos remontar....

O Marcelino cambia de modo de afrontar los partidos o no se come los polvorones

guillemsed escribió:Pues yo no lo veo.

Chery está en mejor forma además de ser un gran jugador. Guedes está flojito. Si se va Rodrigo auguro a Guedes en punta y Cheri de interior.

Enviado desde mi Mi MIX 2S mediante Tapatalk

Perdona, esq te he entendido mal con lo de no habia color, evidemente, ahora Chery podria ser perfectamente titular por delante.
Por otra parte, Guedes hizo un mal partido y estuvo algo perrete, pero sin querer ser cruel, lo comparas con Soler, y al menos Guedes te disparo a puerta tres veces(provocando 3 corners) y dio una asistencia que flipas en la contra famosa que Rodrigo la envia al palo. Con esto digo, que Guedes al 40% aun asi, aporta bastante mas que un MAL RODRIGO O SOLER, es complicado dejarlo en el banquillo viendo todo esto.

tonino escribió:Si está claro que lo que importa es ganar, cuándo se hace todos damos brincos y cuándo se palma ya sabemos pero Marcelino tiene sus " cosas particulares " que a mi me repatean y es de cajón señalarlas. El no refrescar al equipo cuándo ciertos jugadores piden banquillo a gritos es una de esas cosas a las que nos tiene acostumbrados, o el de conceder tanto terreno al rival en Mestalla sobre todo, o el no variar su esquema ocurra lo que ocurra. Y cuándo todo esto pasa más de una vez hace que esa mala fortuna sea cómo un cuchillo que se te clava en lo más hondo.

Puedes jugar al contragolpe y más sino tienes la calidad suficiente para llevar el mando pero en Mestalla ( y fuera también claro, pero aquí más ) hay que ser más agresivo y proponer algo más que el replegarte, cualquier pelanas hoy en día te hace un gol en cualquier lance aún sin merecerlo: de falta, de penalty, de remate de un saque de esquina, de lo que sea y hay que rematar los partidos.

Ya lo dije ayer,al descanso fuimos merecedeores de ir por delanteen el marcador pero a medida que pasaban los minutos en la segunda ya me olí el percal y por cuidar la salud lo quité y a otra cosa mariposa. Ni oí, por supuesto, la rueda de prensa del caballero que por cierto ¿ Dijo algo destacable ?.

Y ahora a por el Celta, que ayer el Madrid le enchufó tres casi sin querer...

Para mi ahí está el problema, aquí no se dan brincos ni cuando se gana. Ayer en los comentarios del hilo del partido parecía que nos estaban dando un baño cuando los que estuvimos a un segundo de ganar fuimos nosotros. Llevamos dos temporadas bastante buenas y exitosas y se han visto en general muchas más quejas y ataques que "brincos". Porque es más, cuando "se brinca" por una victoria también se critica y se ataca porque es "de equipo pequeño". Ese es precisamente el problema, que si hubiéramos ganado ayer la conclusión del partido hubiera sido que somos un equipo aburrido y que no juega a nada.

Que Marcelino tiene sus cosas particulares no lo duda nadie, como todos los entrenadores. A mi lo que me llamó la atención ayer fue lo de los cambios tan tarde. Porque además no es algo típico en él que yo recuerde, suele hacer los cambios siempre en el 60 o así como es habitual. A Cheryshev yo lo habría metido antes. También es verdad que luego no tenía mucho más, porque si lo mejor que tienes en el banquillo es Ferrán te da lo mismo no hacer cambios. Ojalá lo cedan. Y lo preocupante es Maxi, que yo creo que no se atrevió a meterlo porque querría jugadores con más capacidad para tener el balón. Pero espero que acabe integrándose en el equipo porque si de venir a ser titular no juega ni de suplente...

La rueda de prensa lo más destacable fue que le preguntaron si el equipo había empatado por mala suerte y el dijo que no, que la culpa era del equipo por haber cometido tantos fallos en la segunda parte. Cosa que espero hayan "celebrado" los que tanto les molesta cuando si que habla de mala suerte.

jordi escribió:Jajajjaa aquí ya están comparando el juego del Valencia de Benítez con el juego del Valencia de Marcelino....ya hay que tenerlos bien gordos para hacer esa comparación

El Valencia de Marcelino la mayoría de las veces es una castaña. Recordemos que el año pasado nos pusimos a 13 putos puntos del Sevilla. Menos mal que se nos apareció la virgen con el Sevilla echando al entrenador (y no solo en liga, sino en UEFA, con el Getafe en copa, con el Betis.....) y pudimos remontar....

O Marcelino cambia de modo de afrontar los partidos o no se come los polvorones

Comparar la presión asfixiante del Valencia de Benítez, con la costumbre de regalar la iniciativa al contrario del Valencia de Marcelino, el mismo que dice que no pudo disfrutar de los éxitos de ese equipo por ser demasiado joven, incongruencia máxima.

Sagan escribió:No insultes, eso es indefendible. Puedes ser un lover o un hater de Marcelino Anil o Lim, pero insultar a otro forero o despreciar a cierto punto es contra la convivencia.

Y tampoco leemos todo, al menos yo, si ves que otros insultan reporta el mensaje y ya lo vemos.

Totalmente de acuerdo, pero no banearon por insultar porque yo no insulto. Despreciar sí, la verdad. Pero insisto en que si la política del foro es que reinar la buena convivencia me parece perfecto que me baneen. De hecho sabía que acabaría baneado y pudiendo evitarlo cortándome más en los mensajes, no lo hice. Nada que reprochar.

Lo que reprocho es que no se baneen a otros foreros que crean el mismo o más mal rollo que yo. Pero con una diferencia además, que yo creo ese mal ambiente como efecto colateral y tipos como Poyatos lo hacen a propósito. No es que sus intervenciones creen mal rollo, es que se dedica a ello. Y no lo hace solo aquí. No entiendo el sentido de mantener a gente así.

De todas formas no iba por ti. De hecho sí que me gustaría destacar como "curiosidad" por no llamarlo de otra forma, que de las tres advertencias que me pusieron antes de ser baneado, dos de ellas me las ha puesto justo el moderador que menos tiempo lleva. En poco más de un mes "en el cargo" le ha sobrado tiempo. Quiero pensar que solo es casualidad que sea uno de los foreros con los que más discrepo en sus opiniones. Me refiero a Aymar_Ayala por cierto, que ya me sorprendió que le pusierais como moderador, y más siendo de los que llegó nuevos en junio. Pero ahí no me meto.

tonino escribió:Si fueses capaz de desarrollar tu idea un poco en lugar de soltarla así como así de buenas a primeras ( y cómo tú muchos ) sin argumentar o soltando animaladas, cómo a las que nos tienes acostumbrados, tal vez no haría falta que shurjander te cite aqui arriba cómo lo ha hecho.

Así que shurjander =D>

Joder no ves el fútbol que desplegamos, todos atrás y de vez en cuando intentar algun contraataque deslabazado y sin ninguna mordiente.

Le añadimos a eso que no llegan los resultados al menos en Mestalla y es el coctel perfecto para comernos otra temporada de mierda.

El año pasado tuvimos la florecilla del pastoret, pero este año dudo mucho que tengamos tanta suerte ( ya no es la temporada del centenario)

Y mira que también reconozco que somos el pupas, porque lo de ayer no le pasa a nadie.

aimar_ayala escribió:Precisamente si algo hacía bien el equipo de Benítez es saber amoldarse a lo que hacía falta en cada partido para ganar. El juego de Benítez no se basaba en ir al contragolpe y ya está, no, hacía muy buenas jugadas tocando el balón también. Y sabía llegar al área rival con muy pocos toques, pero sin necesidad de tirar la contra. Muchas veces jugaba con balones arriba divididos que creaban ventaja, otras veces algún buen movimiento por banda etc. y no era un equipo que cediera el balón al rival, quería tenerlo para crear peligro sin abusar el toque absurdo. Era algo muy diferente a lo que propone Marcelino. No ganamos dos ligas tirando contras sin más, hacíamos bastante más.

Basicamente su sistema era más rico, el sistema pastoril se basa en su 4-4-2 defensivo y de ahí no sale.

Depende de como salga el partido para ganar, si el rival decide suicidarse y jugarte al ataque como el Huesca pues ganarás, pero en esta liga hay pocos Huescas.