surix escribió:Así desaloja la policía a gente pacífica.
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Puto asco de mossos. No se como pueden dormir por las noches.
pues porque son psicópatas, hay que ser desalmado para arrearle así a otra persona que ni se defiende.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 22:36
por Federico Zorn
En realidad ellos piensan que están cumpliendo con su trabajo. Y desde su punto de vista: es totalmente cierto. No están para pensar, sino para ejecutar órdenes.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 22:52
por bong!
Federico Zorn escribió:En realidad ellos piensan que están cumpliendo con su trabajo. Y desde su punto de vista: es totalmente cierto. No están para pensar, sino para ejecutar órdenes.
Eso es verdad a medias. La conciencia de cada uno y la buena praxis de la profesión están por encima de las órdenes que un jefe de a un subordinado. Aunque sean fuerzas de seguridad del estado. Y para muestra el botón: en el mismo video hay (entre otros) un "agente" (que dudo sinceramente de que sea un ser humano) con pulsera amarilla que reparte hostias como si fuera el día del juicio final. Este hijodeputa da con la porra en la cabeza de los que están sentados contraviniendo por completo la reglamentación. Sin embargo en el video tambien hay otros agentes mucho más comedidos que golpean de vez en cuando y remolonean la mitad del tiempo. Las órdenes fueron las mismas para todos, pero unos las cumplieron (aunque para mí, equivocadamente porque en ningún caso hubo motivo para el uso de la fuerza) como seres humanos y otros como alimañas.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 22:57
por Federico Zorn
bong! escribió:
Eso es verdad a medias. La conciencia de cada uno y la buena praxis de la profesión están por encima de las órdenes que un jefe de a un subordinado. Aunque sean fuerzas de seguridad del estado. Y para muestra el botón: en el mismo video hay (entre otros) un "agente" (que dudo sinceramente de que sea un ser humano) con pulsera amarilla que reparte hostias como si fuera el día del juicio final. Este hijodeputa da con la porra en la cabeza de los que están sentados contraviniendo por completo la reglamentación. Sin embargo en el video tambien hay otros agentes mucho más comedidos que golpean de vez en cuando y remolonean la mitad del tiempo. Las órdenes fueron las mismas para todos, pero unos las cumplieron (aunque para mí, equivocadamente porque en ningún caso hubo motivo para el uso de la fuerza) como seres humanos y otros como alimañas.
Cada uno ejerce sus funciones según diversos factores: entre ellos la capacidad mental. Seguro que en un grupo tan heterogéneo hay agresivos, malnacidos, etc. Pero lo que vengo a decir: es que las tintas se deben cargar contra los que están más arriba (por la responsabilidad de cada uno).
Después sí es cierto que podríamos entrar a debatir en la responsabilidad individual de cada persona, por ambos bandos, ojo, que sería muy interesante y a la vez arduo, y me a da a mí, que abriría muchas posibilidades y daría cabida a diversas y diferentes posturas.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 23:01
por bong!
Federico Zorn escribió:
Cada uno ejerce sus funciones según diversos factores: entre ellos la capacidad mental de cada uno. Seguro que en un grupo tan heterogéneo hay agresivos, malnacidos, etc. Pero lo que vengo a decir: es que las tintas se deben cargar contra los que están más arriba.
Por supuesto. Pero una cosa no quita la otra. En este caso no están cumpliendo con su deber y se están extralimitando a todas luces. No vale la excusa de que eran órdenes y que no les pagan por pensar. En un país serio serían identificados y sancionados o, directamente, despedidos.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 23:04
por Federico Zorn
bong! escribió:
Por supuesto. Pero una cosa no quita la otra. En este caso no están cumpliendo con su deber y se están extralimitando a todas luces. No vale la excusa de que eran órdenes y que no les pagan por pensar. En un país serio serían identificados y sancionados o, directamente, despedidos.
Sí cumplen con su "deber". Otra cuestión son las formas empleadas, los procedimientos, si se extralimitan en sus funciones, etc; y si el "deber" es más o menos coherente, razonable, etc.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 23:14
por bong!
Federico Zorn escribió:
Sí cumplen con su "deber". Otra cuestión son las formas empleadas, los procedimientos, si se extralimitan en sus funciones, etc; y si el "deber" es más o menos coherente, razonable, etc.
NO. Hay unos protocolos de actuación muy claros para los antidisturbios y que están por encima de las óredenes. Cumplirlos es cumplir con tu deber. NO se puede utilizar la violencia injustificadamente ante manifestantes que no oponen resitencia. NO se puede golpear con la porra en la cabeza, sólo en extremidades y con fines disuasorios, de igual manera que NO se pueden disparar pelotas de goma directamente al cuerpo de los manifestantes, hay que hacerlas rebotar en el suelo. Estarían cumpliendo con su deber si fueran carniceros pero son agentes de orden público, pagado por la gente a la que están abriendo la cabeza.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 23:20
por Federico Zorn
bong! escribió:
NO. Hay unos protocolos de actuación muy claros para los antidisturbios y que están por encima de las óredenes. Cumplirlos es cumplir con tu deber. NO se puede utilizar la violencia injustificadamente ante manifestantes que no oponen resitencia. NO se puede golpear con la porra en la cabeza, sólo en extremidades y con fines disuasorios, de igual manera que NO se pueden disparar pelotas de goma directamente al cuerpo de los manifestantes, hay que hacerlas rebotar en el suelo. Estarían cumpliendo con su deber si fueran carniceros pero son agentes de orden público, pagado por la gente a la que están abriendo la cabeza.
Su "deber" era desalojar a los manifestantes; otra cuestión sería si lo hicieron bien, mal, muy mal.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 27 May 2011 23:21
por CHEJOV
Llauraor escribió:Insisto en que no estyoy a favor de la violencia, pero hacen falta esas tonterias en la cara de un policia? Y ya no delante de un policia, delante de cualquiera al que no conozcas de nada.
No defiendas lo indefendible.La han cagado y bien cagada.Eso no es una tontería,una ciudadana amable con un servidor del Orden.Si no se comprende eso nos vamos todos a Siria.
Federico Zorn escribió:Cada uno ejerce sus funciones según diversos factores: entre ellos la capacidad mental. Seguro que en un grupo tan heterogéneo hay agresivos, malnacidos, etc. Pero lo que vengo a decir: es que las tintas se deben cargar contra los que están más arriba (por la responsabilidad de cada uno).
Después sí es cierto que podríamos entrar a debatir en la responsabilidad individual de cada persona, por ambos bandos, ojo, que sería muy interesante y a la vez arduo, y me a da a mí, que abriría muchas posibilidades y daría cabida a diversas y diferentes posturas.
Pues esa gente no sirve para desempeñar ese tipo de trabajo, y ya está. Es como un neurocirujano que tenga mal pulso; cada trabajo requiere unas aptitudes y unas características, y yo creo que un GEO debe ser un tío frío y con un mínimo de inteligencia para saber cuándo tiene que aporrear y cuando no, no un cantamañanas empastillao/encocao que salga a una plaza a repartir bolazos y porrazos a todo el que se ponga por delante "porque es su trabajo" o "porque se lo han mandado".
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 28 May 2011 02:19
por Drakul
Tolova escribió:aqui estamos. muy petado
Rubén escribió:
Sube alguna foto.
Tolova escribió:
No he hecho fotos, porque con las tantas que hay por internet prefiero no estar pendiente de hacer fotos
O yo estoy enfermo o esta conversación es mogollón de gay
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 28 May 2011 02:23
por sindelar
La plaza de nuevo abarrotada tras irse los Mossos.
Re: Democracia Real 15M toma las calles!!
Publicado: 28 May 2011 02:32
por sindelar
Stojakovic escribió:Alguna declaración oficial ya de CiU?