SENTIMENT CHE

Si despues de tantos años con estos mendas, los Entrenadores todavía no saben a donde vienen apaga y vámonos. Lo saben perfectamente.

William_gull escribió: ↑05 Oct 2022 12:30 De acuerdo pero con matices. Si yo estoy en una empresa con una política de negocio de mierda no signfica que este este de acuerdo con ella. Yo cobro un sueldo por realizar un trabajo y si me preguntan expondré la situación o daré mi opinión que no es vinculante para la empresa. Será en todo caso responsable el que decide esa política de cesiones, de no renovaciones, de salarios bajos y de reducir a la mínima expresión el aspecto deportivo del club.
Lo digo porque llevamos 3 entrenadores parapeto donde meriton los utiliza para que hagan de portavoces y se coman los marrones de explicar las chapuzas que hacen y de paso que se quemen ellos y que el jefe parece que esta en singapour y que no se entera de la misa la mitad y que Mendes aparece para meter jugadores de su cartera pero no dirige nada. Y si vienen malas, a tomar por saco el entrenador que es el principal culpable siempre de todo y a tapar bocas y vender un nuevo mister que este si que va a ser el que nos devuelva a europa.

Honestamente no entiendo tu comentario.

Si tú entras en una empresa con una política de negocios de mierda a sabiendas de cuál es esa política, con todos los detalles, por supuestísimo que aceptas lo que hay y tu derecho a protestar queda en nada. Si no te gusta, no entres.

Y por supuesto que Gattuso sabía la política de negocios (de mierda) que hay aquí.
Lo sabe porque él mismo, públicamente, ha alabado a Peter Lim y ha reconocido que éste ha sido transparente con él en todo lo relativo al Valencia CF.
Lo sabe porque, como bien comentas, es el 3 entrenador al que utilizan de parapeto, él incluido.
Lo sabe porque su representante es quien maneja todo esta política de mierda (al servicio de su negocio) y él antepone (o lo ha hecho en el pasado) esa política de negocios a la deportiva (que ahora supuestamente parece defender).
Lo sabe porque éste es el séptimo u octavo año con la misma política de mierda.
Lo sabe porque todo el mundo lo sabe. Y sólo los imbéciles o los comprados no lo dicen en público.

Él, obviamente, es del segundo grupo.

Ojalá y no ocurra pero cuándo pase más de una vez que se pierda un partido por no saber hacer una falta a tiempo, por perder tiempo, en definitiva por falta de cuajo veremos sino saca la lengua a pasear.

Lo que está claro que su excelencia ya le está consintiendo más que a los demás; de momento ya ha tenido a bien recibirlo, le ha aguantado que le dijese que la política de cambiar muchos jugadores todos los años es un error y que debe renovar a quiénes haya que hacerlo - creo que con Dikahaby lleva tiempo dando la matraca, aunque se haya llegado tarde- etc.. Y eso es porque es parte importante en el entramado para bien y para mal. Saber dónde se metía es más que evidente.

A mi particularmente lo que me gustaría es que se le hiciese caso, son cosas beneficiosas y necesarias, si se consiguen, el equipo coge una identidad de juego definida con la que vayan llegando resultados y lo que pueda aportar cómo buen entrenador que parece ser creo que podremos avanzar por el buen camino. No hablo de este año, hablo en futuro.

No sé, a mi este tío me transmite buenas vibras cómo dicen ahora los cursis...

FC Start escribió: ↑05 Oct 2022 14:51 Honestamente no entiendo tu comentario.

Si tú entras en una empresa con una política de negocios de mierda a sabiendas de cuál es esa política, con todos los detalles, por supuestísimo que aceptas lo que hay y tu derecho a protestar queda en nada. Si no te gusta, no entres.

Y por supuesto que Gattuso sabía la política de negocios (de mierda) que hay aquí.
Lo sabe porque él mismo, públicamente, ha alabado a Peter Lim y ha reconocido que éste ha sido transparente con él en todo lo relativo al Valencia CF.
Lo sabe porque, como bien comentas, es el 3 entrenador al que utilizan de parapeto, él incluido.
Lo sabe porque su representante es quien maneja todo esta política de mierda (al servicio de su negocio) y él antepone (o lo ha hecho en el pasado) esa política de negocios a la deportiva (que ahora supuestamente parece defender).
Lo sabe porque éste es el séptimo u octavo año con la misma política de mierda.
Lo sabe porque todo el mundo lo sabe. Y sólo los imbéciles o los comprados no lo dicen en público.

Él, obviamente, es del segundo grupo.

Igual no se ha entendido mi idea. Si a mi me ofrecen un curro en mi sector donde hay mucha competencia, en un buen sitio para crecer porque me va a permitir darme a conocer y coger más experiencia internacional y con un sueldo yo acepto. A partir de ahí yo no soy el responsable de la política de mierda de la empresa y puedo estar en contra o haría las cosas de otra forma pero no es mi responsabilidad. Aceptar no es estar de acuerdo.
Pero el fondo del tema es que yo le voy a pedir a Gatuso la responsabilidad respecto a las decisiones que él toma, a una mala preparación física, un mal planteamiento, un jugador al que no saca rendimiento... No respecto a la política de club que no depende de él. Como no se la pedí a Bordalás o a Gracia. Para mí eso no es ser un vendido, es hacer un trabajo por el que se te paga y hasta donde llegan tus atribuciones. Que puedes estar en el paro o tomando algo en el bar, perfecto, pero eso no te hace responsable.

Hoy nuestro mister ha confirmado lo que muchos decimos, que el objeto es la permanencia.

Ha comentado el aguerrido entrenador calabrés que hay que sacar 40 puntos rápido y luego ya hablaremos de Europa.

Ya conoce al equipo y la competición, es un hombre de fútbol y ya se ha situado. La ventaja que tenemos los de aquí es que ya conocíamos la plantilla y la competición.

Ahora a tope con los chavales y a rascar en Pamplona que es lo que toca.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Con lo sencillo que es decir eso de "partido a partido" que no compromete a nada, y que los periodistas tienen más que asumido.

Faaswilkes escribió: ↑06 Oct 2022 14:34 Hoy nuestro mister ha confirmado lo que muchos decimos, que el objeto es la permanencia.

Ha comentado el aguerrido entrenador calabrés que hay que sacar 40 puntos rápido y luego ya hablaremos de Europa.

Ya conoce al equipo y la competición, es un hombre de fútbol y ya se ha situado. La ventaja que tenemos los de aquí es que ya conocíamos la plantilla y la competición.

Ahora a tope con los chavales y a rascar en Pamplona que es lo que toca.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Una manera sencilla de quitarse responsabilidades y de que mandar a la mierda a Lim sea todo un placer.
Pá cagarse.

William_gull escribió: ↑06 Oct 2022 08:58 Igual no se ha entendido mi idea. Si a mi me ofrecen un curro en mi sector donde hay mucha competencia, en un buen sitio para crecer porque me va a permitir darme a conocer y coger más experiencia internacional y con un sueldo yo acepto. A partir de ahí yo no soy el responsable de la política de mierda de la empresa y puedo estar en contra o haría las cosas de otra forma pero no es mi responsabilidad. Aceptar no es estar de acuerdo.
Pero el fondo del tema es que yo le voy a pedir a Gatuso la responsabilidad respecto a las decisiones que él toma, a una mala preparación física, un mal planteamiento, un jugador al que no saca rendimiento... No respecto a la política de club que no depende de él. Como no se la pedí a Bordalás o a Gracia. Para mí eso no es ser un vendido, es hacer un trabajo por el que se te paga y hasta donde llegan tus atribuciones. Que puedes estar en el paro o tomando algo en el bar, perfecto, pero eso no te hace responsable.

Yo sí creo haber entendido tu idea, lo que pasa es que no la comparto.

Gattuso sabía antes de entrar en el Valencia lo que es este club; cómo actúa desde que Meriton es el mayor accionista y la trayectoria que llevamos con ellos desde hace años.
Y lo sabía TODO y al DETALLE: es íntimo del principal accionista y su representante es el director deportivo (o comercial, según se quiera ver).
Que ahora salga a protestar por cómo se hacen las cosas aquí es un paripé. Es ridículo y ofensivo por tomarnos por imbéciles.

Él ha entrado en este club sabiendo la política deportiva que hay. ¿Que no le quieres juzgar por ello y sólo por cómo plantea los partidos y demás? Perfecto. Al final de temporada veremos cuán bueno es.
Pero tan incómodo no se debe sentir con la forma de proceder del club cuando aceptó el sueldo sabiendo lo que había...

Por último: a Gattuso lo considero un vendido porque con su historial futbolístico, con su nombre, no necesitaba prostituirse de la manera que lo ha hecho, juntándose con Mendes & cía.
Marcarse un Fiorentina está (o debería estar, al menos) para gente mucha más necesitada que él, que los hay (y muchos).

FC Start escribió: ↑06 Oct 2022 18:27 Yo sí creo haber entendido tu idea, lo que pasa es que no la comparto.

Gattuso sabía antes de entrar en el Valencia lo que es este club; cómo actúa desde que Meriton es el mayor accionista y la trayectoria que llevamos con ellos desde hace años.
Y lo sabía TODO y al DETALLE: es íntimo del principal accionista y su representante es el director deportivo (o comercial, según se quiera ver).
Que ahora salga a protestar por cómo se hacen las cosas aquí es un paripé. Es ridículo y ofensivo por tomarnos por imbéciles.

Él ha entrado en este club sabiendo la política deportiva que hay. ¿Que no le quieres juzgar por ello y sólo por cómo plantea los partidos y demás? Perfecto. Al final de temporada veremos cuán bueno es.
Pero tan incómodo no se debe sentir con la forma de proceder del club cuando aceptó el sueldo sabiendo lo que había...

Por último: a Gattuso lo considero un vendido porque con su historial futbolístico, con su nombre, no necesitaba prostituirse de la manera que lo ha hecho, juntándose con Mendes & cía.
Marcarse un Fiorentina está (o debería estar, al menos) para gente mucha más necesitada que él, que los hay (y muchos).

Yo es que no entiendo tu idea de vendido. ¿Vendido a que? Eres entrenador, es un equipo histórico, pruebas en otras ligas, pillas experiencia y te das a conocer. No tienes nada que ver con Valencia, eres un currante y te dedicas a lo que te pagan por hacer. Como cientos de entrenadores que van a cualquier club o de jugadores que buscan su hueco. La politica de club la toma peter Lim y es el responsable de toda esa política y el mister entrena y si le preguntas te contesta su opinión ( a veces favorable y otras en contra) que tampoco lo veo como protestar o de cara a la galería. Que entrenadores hay miles y puestos muy pocos en primera y poco o mucho todos en primera tragan para si quieren currar en cosas con las que no comulgan o que no harían así.
¿O te crees que a Michel le mola tener que poner y curtir cedidos del City o que a Francisco no le hubiera molado no tener tanta gente representada por el presidente o que tener que tragar con lo que le traiga Martín Presa le mola a Iraola? Y el responsable no son ellos, son los propietarios de sus clubes.

William_gull escribió: ↑06 Oct 2022 18:44 Yo es que no entiendo tu idea de vendido. ¿Vendido a que? Eres entrenador, es un equipo histórico, pruebas en otras ligas, pillas experiencia y te das a conocer. No tienes nada que ver con Valencia, eres un currante y te dedicas a lo que te pagan por hacer. Como cientos de entrenadores que van a cualquier club o de jugadores que buscan su hueco. La politica de club la toma peter Lim y es el responsable de toda esa política y el mister entrena y si le preguntas te contesta su opinión ( a veces favorable y otras en contra) que tampoco lo veo como protestar o de cara a la galería. Que entrenadores hay miles y puestos muy pocos en primera y poco o mucho todos en primera tragan para si quieren currar en cosas con las que no comulgan o que no harían así.
¿O te crees que a Michel le mola tener que poner y curtir cedidos del City o que a Francisco no le hubiera molado no tener tanta gente representada por el presidente o que tener que tragar con lo que le traiga Martín Presa le mola a Iraola? Y el responsable no son ellos, son los propietarios de sus clubes.

Lo que no puedes es protestar una vez ya estás dentro... porque esa situación no es nueva, viene de lejos y cada vez se acrecenta más... No haber fichado o haber protestado en su momento, pero no ahora...

Que no lo sabías? No me lo creo... Y sinceramente, no sé qué es peor...

William_gull escribió: ↑06 Oct 2022 18:44 Yo es que no entiendo tu idea de vendido. ¿Vendido a que? Eres entrenador, es un equipo histórico, pruebas en otras ligas, pillas experiencia y te das a conocer. No tienes nada que ver con Valencia, eres un currante y te dedicas a lo que te pagan por hacer. Como cientos de entrenadores que van a cualquier club o de jugadores que buscan su hueco. La politica de club la toma peter Lim y es el responsable de toda esa política y el mister entrena y si le preguntas te contesta su opinión ( a veces favorable y otras en contra) que tampoco lo veo como protestar o de cara a la galería. Que entrenadores hay miles y puestos muy pocos en primera y poco o mucho todos en primera tragan para si quieren currar en cosas con las que no comulgan o que no harían así.
¿O te crees que a Michel le mola tener que poner y curtir cedidos del City o que a Francisco no le hubiera molado no tener tanta gente representada por el presidente o que tener que tragar con lo que le traiga Martín Presa le mola a Iraola? Y el responsable no son ellos, son los propietarios de sus clubes.

Gattuso es un vendido a Gestifute, del cual forma parte y es beneficiario, directo e indirecto.

Gattuso ha antepuesto como entrenador no solo los intereses económicos a los deportivos si no que, llegado el caso, ha priorizado la empresa matriz que le proporciona trabajo al club que le paga el sueldo.
Eso es lo que se vio en la Fiorentina.

Y cuando llegue el momento (si más cabe) en el que los intereses de nuestro Valencia, el club deportivo, se contrapongan vergonzosa e inexorablemente a los intereses de Meriton, el Valencia patera de jugadores, Gattuso va a estar con el amo. Jamás con el club. Que no quepa la mínima duda. Y si no, al tiempo.
Eso es lo que se vio en la Fiorentina.

Él sirve y forma parte de una empresa que mercadea y trafica con jugadores, no defiende los clubes a los que cuales entrena, porque él mismo es parte de esa empresa. Si se ficha a alguien porque interesa a Yorye, pues se acepta aunque al club (deportivamente hablando) no le beneficie. Él no va a ser el que como entrenador diga lo contrario.
Y el beneficio (a parte del sueldo) llegará en forma de ascenso dentro de la cadena de clubes rémora de la empresa matriz. Nuno Espírito Santo es el ejemplo a seguir, entre otros.

Y bajo mi punto de vista eso puede llegar a ser lícito en determinadas situaciones, en un Bordalás de la vida que se ha recorrido campos de mierda hasta llegar a la élite, pero en un tío que ha convivido en lo más alto y que ha ganado su buen jornal, pues como que me resulta más difícil de entender.

FC Start escribió: ↑07 Oct 2022 08:03 Gattuso es un vendido a Gestifute, del cual forma parte y es beneficiario, directo e indirecto.

Gattuso ha antepuesto como entrenador no solo los intereses económicos a los deportivos si no que, llegado el caso, ha priorizado la empresa matriz que le proporciona trabajo al club que le paga el sueldo.
Eso es lo que se vio en la Fiorentina.

Y cuando llegue el momento (si más cabe) en el que los intereses de nuestro Valencia, el club deportivo, se contrapongan vergonzosa e inexorablemente a los intereses de Meriton, el Valencia patera de jugadores, Gattuso va a estar con el amo. Jamás con el club. Que no quepa la mínima duda. Y si no, al tiempo.
Eso es lo que se vio en la Fiorentina.

Él sirve y forma parte de una empresa que mercadea y trafica con jugadores, no defiende los clubes a los que cuales entrena, porque él mismo es parte de esa empresa. Si se ficha a alguien porque interesa a Yorye, pues se acepta aunque al club (deportivamente hablando) no le beneficie. Él no va a ser el que como entrenador diga lo contrario.
Y el beneficio (a parte del sueldo) llegará en forma de ascenso dentro de la cadena de clubes rémora de la empresa matriz. Nuno Espírito Santo es el ejemplo a seguir, entre otros.

Y bajo mi punto de vista eso puede llegar a ser lícito en determinadas situaciones, en un Bordalás de la vida que se ha recorrido campos de mierda hasta llegar a la élite, pero en un tío que ha convivido en lo más alto y que ha ganado su buen jornal, pues como que me resulta más difícil de entender.

Yo es que no tengo nada que reprochar en eso a Gattuso, el tío es un currante y de momento hace bien su trabajo y cuando haya que criticarle por ese trabajo se hará. La responsabilidad de todo esto es de Peter Lim, el ser un club patera donde engordar pollos y tener esa política de compra-ventas y de empequeñecer al club es suya. Y estoy seguro que Gattuso pidió a Politano, a Torreira, a Romagnoli y seguro que le molaría currar con otros mimbres y poder competir por europa. Pero es que el dueño del club no quiere. El que tiene su política de negocio y el responsable. Que no queremos a Gattuso y ponemos otro de la cuerda ( porque eso es lo que quiere el dueño del negocio) pues seguirá siendo responsabilidad de Lim y no del entrenador que venga.

Y parece que seamos los únicos, pero a poco que rasques te encuentras centenares de entrenadores " vendidos" como tu dices. La diferencia para mí es si su trabajo es bueno o no, que lo único de lo que los puedo responsabilizar.

Interesante el debate que mantenéis, y entendiendo la postura de ambos, me posiciono con William, fundamentalmente por que podríamos hacer extensivo el término " vendido " a toda la plantilla de futbolistas, de categorías inferiores, etc...

Mande quien mande, necesitamos equipo.


La llegada de Gatusso la tomé d mala manera, por venir de la mano de quien venía, y con unos antecedentes en la Fiore, que no hacían presagiar nada bueno.

Dicho lo cual, y centrando en lo que verdaderamente interesa, el rendimiento del equipo, pues no me queda otra que reconocer un muy buen trabajo del mister. Cagadas y partidos en los que nos ausentamos los hemos tenido históricamente siempre, más ahora con esta plantilla tan inexperta. Pero lo que veo, y con lo que me quedo, es que hay un mister con carácter y que sabe de fútbol, y el 11 sale a proponer jugar al fútbol.

Me gusta lo que veo.

La lástima es que esta misma plantilla, con tipos en propiedad y jugando juntos un par de temporadas, con puntuales refuerzos, estaría llamada a grandes gestas. Sabemos que no va a pasar, y eso es lo que más me jode.

¿Que opinan los entrenadores rivales del Valencia de Gatusso?
Parece que se muestran tan sorprendidos como nosotros. Control del juego y "haciendo malo" al rival. Lo más sorprendente es que a estas alturas ya deberían tener estudiado el juego de Gatusso, pero parece que todavía no saben cómo contrarrestarlo.

Michel (Girona): "en Mestalla (1-0) que les faltó determinación y velocidad en la circulación, por lo que el juego del equipo no le gustó en la vuelta a Primera División."

Valverde (Athletic): "No me gusta que el rival tenga el control. En la segunda parte les dejamos jugar menos"

Simeone (Atlético): "Jugamos contra un rival que tuvo gran intensidad de juego, una buena apuesta y que controlaba el partido hasta que vinieron nuestros cambios"

CarlaVilla (segundo del Getafe): "No ha pasado nada que no estuviera trabajado. A veces en el fútbol suceden estas cosas. Un poco inexplicable".

Coudet (Celta): "pese a que sabía que iban a afrontar un partido duro, no esperaba que el juego fuera tan trabado como fue y agregó que ahora lo que queda por delante es trabajar para mejorar."

Diego Martínez: "en pocos partidos" de su carrera deportiva ha sentido "tanta frustración" (con fallo del portero).

Arrasate: "Hemos cometido muchos errores. No hemos estado cómodos en ningún momento. A esto se juega con corazón y con cabeza, y lo primero lo hemos puesto hasta el final, pero con poca cabeza”.

Leyendo los conectores de los entrenadores rivales, se refuerza la idea de que ni es flor de un día, ni son desvaríos de una afición ilusionada.

Respecto a si es un hombre Meriton, sí lo es. Como lo fue Nuno es su primera gran temporada. Luego, tras la venta de jugadores como Otamendi, lo tiraron.

Lo que parece claro es que de gatito poco.
Lol

Fila 11 escribió: ↑08 Oct 2022 14:11 Lo que parece claro es que de gatito poco.
Lol

Después de lo de Diakhaby a ver si el tal Medrano le vuelve a preguntar si es gatito o león

La Gattuseta me mola y es que oye, te sientas en el sofá a ver el partido y dices "Coño. ¿ ya han pasado 45 minutos ? ", una llegada por aqui, un remate por allá, jugadas en campo rival, un tío que en la banda se desgañita, abronca y motiva a los jugadores ( las ayudas entre los jugadores de ayer es una muestra de que la bronca que les habrá caído por la pasividad de otros partidos va teniendo efecto ). Ves a tu equipo querer ganar y agradar jugando al fútbol y yo eso lo agradezco.

Y ya si ganas es la polla...

Tonino, mira si les abroncará desde la banda que ayer el árbitro le sacó tarjeta amarilla pensando que los gritos eran para él.

abraxas escribió: ↑08 Oct 2022 18:47 Tonino, mira si les abroncará desde la banda que ayer el árbitro le sacó tarjeta amarilla pensando que los gritos eran para él.

Es un fenómeno