El hilo de Miguel Ángel Moyà, el "Beckham" del VCF

Cuando un futbolista del Valencia sale del club, no nos olvidamos de él.
Avatar de Usuario
Drakul
Moderador
Mensajes: 16186
Registrado: 17 Jun 2005 19:16

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Drakul »

Sr_Munny escribió:Que mas da el portero que juegue si el centro del campo sigue siendo el mismo. Solo cambiara el nombre e la persona que se agache a recoger el balon de fondo de la porteria...

Munny.... 26 de junio y ya tenemos mejor plantilla que el año pasado. Poned un poco de paciencia coño.
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 25010
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Sagan »

Drakul escribió:
Munny.... 26 de junio y ya tenemos mejor plantilla que el año pasado. Poned un poco de paciencia coño.
Y de momento ya se ha acabado el dinero para fichar, pero si, paciencia, otra no nos queda... bueno si, esperar que Fernando fiche a quien quiera y no tenga que claudicar ante Emery y sus manias.
Desmemoriats
Mensajes: 3276
Registrado: 18 Jun 2005 19:20
Ubicación: @Desmemoria

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Desmemoriats »

Drakul escribió:
Munny.... 26 de junio y ya tenemos mejor plantilla que el año pasado. Poned un poco de paciencia coño.
icon_relol
Avatar de Usuario
Drakul
Moderador
Mensajes: 16186
Registrado: 17 Jun 2005 19:16

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Drakul »

Desmemoriats escribió: icon_relol

Tot lo que vullgues riure... tenim un lateral esquerre quan l'any passat estava alexis. Tenim un altre lateral dret i l'any passat estava albiol... tenim un porter jove i millor que els dos de l'any passat.
Avatar de Usuario
KP_CaeSaR
Moderador
Mensajes: 2039
Registrado: 20 Jun 2005 11:42
Ubicación: Buñolero en Menorca

Re: Y en la Portería....

Mensaje por KP_CaeSaR »

Drakul escribió:
Tot lo que vullgues riure... tenim un lateral esquerre quan l'any passat estava alexis. Tenim un altre lateral dret i l'any passat estava albiol... tenim un porter jove i millor que els dos de l'any passat.
Sin que sirva de precedente.. +1
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 25010
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Sagan »

Drakul escribió:
Tot lo que vullgues riure... tenim un lateral esquerre quan l'any passat estava alexis. Tenim un altre lateral dret i l'any passat estava albiol... tenim un porter jove i millor que els dos de l'any passat.
¿Moretti y Miguel no existen? ¿puedes asegurar 100% que van aser mejores? Otra cosa son las "cosas de Unai" que preferia centrales de laterales... ¿De verdad era necesario teniendo YA dos porteros? ¿Cesar que ha jugado muy bien y Renan con 23 años e internacional? El año que viene si, ¿pero este? ¿No lo pueden dejar firmado para el que viene?
Avatar de Usuario
Drakul
Moderador
Mensajes: 16186
Registrado: 17 Jun 2005 19:16

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Drakul »

Moretti y miguel siguen, estos son añadidos. Si se venden ya veremos si traen a alguien mejor o a alguien peor.

Yo digo a que a día de hoy hemos mejorado, en portería y en laterales mientras que en la posición de central, si es verdad que nos hemos debilitado con el cambio Albiol-Navarro, creo que las otras mejoras compensan con creces.

Y esto vale para el día 26-06 que a partir de aquí puede ir a mejor o a peor. Se verá.
Avatar de Usuario
Sagan
Moderador
Mensajes: 25010
Registrado: 17 Jun 2005 15:19
Ubicación: Un punto azul pálido

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Sagan »

Ya veremos porque Miguel y Moretti van a salir. Veremos que se trae con 4 millones por uno y 5 por otro...
Avatar de Usuario
KP_CaeSaR
Moderador
Mensajes: 2039
Registrado: 20 Jun 2005 11:42
Ubicación: Buñolero en Menorca

Re: Y en la Portería....

Mensaje por KP_CaeSaR »

Aunque de ésto se debería de estar hablando en otro sitio.. Yo pienso que si sacas entre 8 y 10m€ por los 2 laterales. Tienes dinero de sobra para fichar a un lateral derecho mejor que el que ya tienes e incluso un central si hiciera falta.

Por otro lado no creo que el presupuesto de fichajes esté gastado cuando tienen frentes abiertos como el de un medio organizador y un segundo punta, aunque el fichaje del segundo punta esté supeditado por la salida de Zigic, al cual tienen claro que antes de malvenderlo lo van a utilizar.

Cada día entiendo menos el negativismo que inunda el foro! tenemos mejor plantilla que el año anterior y se está aligerando plantilla y poniendo en marcha un plan de viabilidad que nos puede sacar del atolladero en el que nos encontramos ahora mismo.. Creo que Moyà mejora con creces lo que ya tenemos en la portería, además de ser muy joven y con mucha progresión. Asimismo creo que Renan es un portero al cual le faltan demasiadas condiciones para ser un gran portero, aunque si sea un portero que pueda dar cierta seguridad, pero que no podemos comparar con el Mallorquín. Si encontramos una salida a Renan por 3 o 4m€ habremos hecho un grandísimo negocio.

Y en cuanto a la venta de Albiol, yo pienso sinceramente que se la hemos colao al Madrid, pero tal cual suena.. Albiol es un jugador con unas condiciones físicas envidiables, pero con muchísimos fallos de concentración, posición y se sobrevalora en exceso (fallos de éste tipo nos eliminaron de la copa de la UEFA éste año). Además no le veo margen de mejora, ¿por que? pues básicamente por que un botijo es mucho más inteligente que él, por que no es capaz de asimilar 2 conceptos a la vez y esa falta de raciocinio y de inteligencia es lo que hace que pase de ser un centralazo a ser uno más bien vulgar.
Avatar de Usuario
Clemenza
Mensajes: 1867
Registrado: 19 Oct 2007 17:12

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Clemenza »

Es peligroso asociar falta de cultura con falta de inteligencia.

Albiol es un inculto de tomo y lomo, pero tiene la inteligencia suficiente para lo que se le requiere.

Otra cosa, también, sería la discusión sobre si su carácter no adolece de algo de agresividad y dureza, pero todo son cosas diferentes.


Por lo que respecta a la portería, yo creo que la pega que vemos al tema no tiene que ver con las bondades de Moyà sino con una cuestión de prioridades.

Y tampoco entiendo como a la gente le resulta barato Moyà. Ya se ha visto como se lo han quitado de las manos estos años al Mallorca, porque este es el tercer verano que está a la venta... y cada año más barato que el anterior.


Y esto no va de desprestigio hacia el muchacho, que es buen portero, pero es que solo se paga traspaso por porteros que son superclases o parece que van a serlo. Buscad ejemplos y vereis. Exceptuemos a los clubes ingleses.


Por otra parte, Moyà supera a Renan en físico, pero no en conocimiento del juego, ni en lectura del partido (buenísimo Renan en ambas facetas, para su edad), ni en carácter y madurez. Y Renan es tan bueno o mejor en todas las facetas técnicas de la portería.

Moyà le gana de calle en condiciones físicas. Las cosas como son.
Avatar de Usuario
osnacla
Moderador
Mensajes: 3004
Registrado: 19 Nov 2007 20:38
Ubicación: Requena

Re: Y en la Portería....

Mensaje por osnacla »

Clemenza escribió:Es peligroso asociar falta de cultura con falta de inteligencia.

Albiol es un inculto de tomo y lomo, pero tiene la inteligencia suficiente para lo que se le requiere.

Otra cosa, también, sería la discusión sobre si su carácter no adolece de algo de agresividad y dureza, pero todo son cosas diferentes.


Por lo que respecta a la portería, yo creo que la pega que vemos al tema no tiene que ver con las bondades de Moyà sino con una cuestión de prioridades.

Y tampoco entiendo como a la gente le resulta barato Moyà. Ya se ha visto como se lo han quitado de las manos estos años al Mallorca, porque este es el tercer verano que está a la venta... y cada año más barato que el anterior.


Y esto no va de desprestigio hacia el muchacho, que es buen portero, pero es que solo se paga traspaso por porteros que son superclases o parece que van a serlo. Buscad ejemplos y vereis. Exceptuemos a los clubes ingleses.


Por otra parte, Moyà supera a Renan en físico, pero no en conocimiento del juego, ni en lectura del partido (buenísimo Renan en ambas facetas, para su edad), ni en carácter y madurez. Y Renan es tan bueno o mejor en todas las facetas técnicas de la portería.

Moyà le gana de calle en condiciones físicas. Las cosas como son.
Este año es que si no conseguían pasta pronto lo tenían jodido, tenían una deuda con el Athletic y estaba intentando sacar dinero como fuera, de hecho Aduriz creo también lo tenían en venta por eso mismo.
Avatar de Usuario
Gartenzwerg
Mensajes: 13721
Registrado: 06 Jul 2005 19:12
Ubicación: Junto a la Charca

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Gartenzwerg »

Por Dios, que el Cabezon no le coja mania a mathieu... .porfaplis
Desmemoriats
Mensajes: 3276
Registrado: 18 Jun 2005 19:20
Ubicación: @Desmemoria

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Desmemoriats »

Drakul escribió:
Tot lo que vullgues riure... tenim un lateral esquerre quan l'any passat estava alexis. Tenim un altre lateral dret i l'any passat estava albiol... tenim un porter jove i millor que els dos de l'any passat.
Es incompleta la teua postura, tindríem millor plantilla si la defensa fora la mateixa amb Mathieu, Moretti, Bruno i Sergio Sànchez, Moretti ja es pràcticament jugador del Gènova, Soles tens a un per l'esquerra, els altres dos ajuntant-los no fan ni mig, en la dreta tens a Bruno, que ja vorem, i al barrilet còsmic... que igual li queden 2 dies... si porten a altre, en eixa banda si que hem millorat, en els centrals, partint de la base que Ungay no veu a Marchena com a Central, estas de pena.... i lo demés. Villa fora, i amb lo que sona, més el centre del camp actual, tens una merda de plantilla, per aspirar a la mitja taula, sense profunditat de banqueta, sense gol, i amb un corqui-entrenador que va de Kamikaze per la vida. A 26 de Juny es lo que hi ha, no has millorat en res.
Avatar de Usuario
CATS
Mensajes: 2483
Registrado: 11 Jun 2009 17:57

Re: Y en la Portería....

Mensaje por CATS »

Desmemoriats escribió:Es incompleta la teua postura, tindríem millor plantilla si la defensa fora la mateixa amb Mathieu, Moretti, Bruno i Sergio Sànchez, Moretti ja es pràcticament jugador del Gènova, Soles tens a un per l'esquerra, els altres dos ajuntant-los no fan ni mig, en la dreta tens a Bruno, que ja vorem, i al barrilet còsmic... que igual li queden 2 dies... si porten a altre, en eixa banda si que hem millorat, en els centrals, partint de la base que Ungay no veu a Marchena com a Central, estas de pena.... i lo demés. Villa fora, i amb lo que sona, més el centre del camp actual, tens una merda de plantilla, per aspirar a la mitja taula, sense profunditat de banqueta, sense gol, i amb un corqui-entrenador que va de Kamikaze per la vida. A 26 de Juny es lo que hi ha, no has millorat en res.
Crec que t'equivoques i critiques massa a la lleugera. Però en una cosa tens raó: esta plantilla no és millor que la de l'any passat. De moment és pitjor. El problema es que tota la teua crítica perd sentit quan tots sabem que a esta plantilla li falten com a mínim tres fitxatges assegurats. Tot dependrà del que passe amb Villa (y Silva). Personalment espero que el venguen sense tocar a Silva i Mata, perque els diners de Villa mitjanament ben invertits donen per una plantilla potentíssima.

En tot cas, el canvi de paradigma en la planificació es notori. Per fi, desprès de temporaes senceres, s'està fent un esforç "normal" per racionalitzar l'aspecte deportiu. Per molt que perguem algún bon jugador ho canvie per l'època passada. Eixa és la realitat que tenim, i ja estic content que es reaprengue el concepte low cost i la seua importancia.

I a veure, Mathieu no és pas un tarugo, mentre que Asier demostrà que sap fer les coses mínimament bé. No sumen solament un de sol. Miguel està bastant acabat i Bruno el millora per molt. No fa falta que es quede. Si arriba Sergio Sanchez ojo amb la defensa que tindrem.
Última edición por CATS el 26 Jun 2009 13:36, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Eugeni
Mensajes: 6297
Registrado: 19 Ene 2006 14:02
Ubicación: Sollana City

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Eugeni »

Desmemoriats escribió: Es incompleta la teua postura, tindríem millor plantilla si la defensa fora la mateixa amb Mathieu, Moretti, Bruno i Sergio Sànchez, Moretti ja es pràcticament jugador del Gènova, Soles tens a un per l'esquerra, els altres dos ajuntant-los no fan ni mig, en la dreta tens a Bruno, que ja vorem, i al barrilet còsmic... que igual li queden 2 dies... si porten a altre, en eixa banda si que hem millorat, en els centrals, partint de la base que Ungay no veu a Marchena com a Central, estas de pena.... i lo demés. Villa fora, i amb lo que sona, més el centre del camp actual, tens una merda de plantilla, per aspirar a la mitja taula, sense profunditat de banqueta, sense gol, i amb un corqui-entrenador que va de Kamikaze per la vida. A 26 de Juny es lo que hi ha, no has millorat en res.
Tu que, depén el dia veus a Villa fora o veus a Villa dins? xD
Desmemoriats
Mensajes: 3276
Registrado: 18 Jun 2005 19:20
Ubicación: @Desmemoria

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Desmemoriats »

Eugeni escribió:
Tu que, depén el dia veus a Villa fora o veus a Villa dins? xD
jo quan he dit que Villa està dins?.
Desmemoriats
Mensajes: 3276
Registrado: 18 Jun 2005 19:20
Ubicación: @Desmemoria

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Desmemoriats »

CATS escribió: Crec que t'equivoques i critiques massa a la lleugera. Però en una cosa tens raó: esta plantilla no és millor que la de l'any passat. De moment és pitjor. El problema es que tota la teua crítica perd sentit quan tots sabem que a esta plantilla li falten com a mínim tres fitxatges assegurats. Tot dependrà del que passe amb Villa (y Silva). Personalment espero que el venguen sense tocar a Silva i Mata, perque els diners de Villa mitjanament ben invertits donen per una plantilla potentíssima.

En tot cas, el canvi de paradigma en la planificació es notori. Per fi, desprès de temporaes senceres, s'està fent un esforç "normal" per racionalitzar l'aspecte deportiu. Per molt que perguem algún bon jugador ho canvie per l'època passada. Eixa és la realitat que tenim, i ja estic content que es reaprengue el concepte low cost i la seua importancia.

I a veure, Mathieu no és pas un tarugo, mentre que Asier demostrà que sap fer les coses mínimament bé. No sumen solament un de sol. Miguel està bastant acabat i Bruno el millora per molt. No fa falta que es quede. Si arriba Sergio Sanchez ojo amb la defensa que tindrem.
no he dit que no es millore per la qualitat del futbolista, Mathiew pot ser millor que Moretti, jo no l'he vist, o Bruno donar més rendiment que Miguel sent pitjor, millores però no millores, perquè Moretti se'n va, ja han dit hui en totes les ràdios que no van a fitxar cap lateral esquerre, i que igual anant-se Miguel tampoc es fitxaria cap.. cosa que no crec, ja seria... Lo que has guanyat amb Mathieu o amb Bruno el perds en altra cosa. Que no es lesionen o siguen expulsats. Ja he dit que estem parlant a 26 de juny...
Avatar de Usuario
CATS
Mensajes: 2483
Registrado: 11 Jun 2009 17:57

Re: Y en la Portería....

Mensaje por CATS »

Cony, però es que semblaves derrotista al extrem. A més, no et preocupes per la puta plantilla i els seus noms. La impressió és que estan cambiant el xip intentant fer una plantilla que tire naturalment a funcionar amb normalitat i a èsser un equip. Vaja, novetat revolucionaria si ens parem a pensar en les últimes temporades. Això és el que em fa èsser molt més optimista aquests dies. Gent amb un perfil més baix, menys enquistats... ja era hora.
Desmemoriats
Mensajes: 3276
Registrado: 18 Jun 2005 19:20
Ubicación: @Desmemoria

Re: Y en la Portería....

Mensaje por Desmemoriats »

CATS escribió:Cony, però es que semblaves derrotista al extrem. A més, no et preocupes per la puta plantilla i els seus noms. La impressió és que estan cambiant el xip intentant fer una plantilla que tire naturalment a funcionar amb normalitat i a èsser un equip. Vaja, novetat revolucionaria si ens parem a pensar en les últimes temporades. Això és el que em fa èsser molt més optimista aquests dies. Gent amb un perfil més baix, menys enquistats... ja era hora.
però si jo no estic tirant per noms, sinó per poca extensió de plantilla, amb 1 lateral dret i amb 1 esquerre, no millores res, perquè els vas a cremar, i tornaràs als parxes quan tinguen algun probelma.
Avatar de Usuario
CATS
Mensajes: 2483
Registrado: 11 Jun 2009 17:57

Re: Y en la Portería....

Mensaje por CATS »

Desmemoriats escribió: però si jo no estic tirant per noms, sinó per poca extensió de plantilla, amb 1 lateral dret i amb 1 esquerre, no millores res, perquè els vas a cremar, i tornaràs als parxes quan tinguen algun probelma.
Directament no consideres Del Horno com a jugador. És comprensible, pero sempre pot recuperarse mitjanament. Entrará dos mesos més tard a l'equip. Crec d'altra banda que es fitxarà un lateral dret de més que pugue també acoplar-se a altres posicions. D'aquí quinze dies podrem saber-ho, probablement.
Responder