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Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 18:41
por Jonaroi
Sr_Munny escribió:No blanqueo a estos hijosdeunaputa de mierditon. Pero sigo sin tener claro el plan. Al principio venían a hacer negocio con los fichajes de Mendes y daba igual no entrar en Champions cuando se ha demostrado que eso es falso. Más ingresos más chanchullos.
Luego con que quieren vender pero antes dejar el equipo en segunda como si eso te fuera hacer ganar más dinero. Falso también.
Yo llevo tiempo con un run run. Creo que elputochino viene de una cultura muy distinta a la nuestra. No tolera q nadie le lleve la contraría y este mercado ha sido un castigo. Os habéis portado mal y así es como demuestro que aquí mando yo. Estamos castigados sin fichajes, y no va a venir nadie.
Rezar por qué las cosas salgan bien.
Mucho sentido no tiene nada salvo que ya hayan recuperado la inversion con todo el movimiento de fichajes que se ha hecho estos años, que se liquide lo necesario para sacar lo maximo posible y dar el pase antes de meterse en marrones de construir estadios y lo que viene siendo la gestion deportivade un club de fútbol.

Total, seguro que por 60 millones colocas el Valencia, equipo de primera división española con un cierto renombre y con 2 estadios. Y creo que con eso ya gana dinero con toda la operación

Si repasamos, y agradezco que los demas foreros me corrijan o completen la informacion, Lim pagó 90 millones por las acciones de la fundacion, no? Que si no recuerdo mal financiaba en comodos plazos Bankia. Luego dejo 90 millones mas al club para compra jugadores cuyos derechos eran directamente de Meriton (Rodrígo, etc...). Etc, etc... si vemos lo que realmha puesto y lo que ha ido sacando, podremos ver en que punto de madurez esta el club para darle el pase...

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 18:57
por sangreche
Jonaroi escribió:Mucho sentido no tiene nada salvo que ya hayan recuperado la inversion con todo el movimiento de fichajes que se ha hecho estos años, que se liquide lo necesario para sacar lo maximo posible y dar el pase antes de meterse en marrones de construir estadios y lo que viene siendo la gestion deportivade un club de fútbol.

Total, seguro que por 60 millones colocas el Valencia, equipo de primera división española con un cierto renombre y con 2 estadios. Y creo que con eso ya gana dinero con toda la operación

Si repasamos, y agradezco que los demas foreros me corrijan o completen la informacion, Lim pagó 90 millones por las acciones de la fundacion, no? Que si no recuerdo mal financiaba en comodos plazos Bankia. Luego dejo 90 millones mas al club para compra jugadores cuyos derechos eran directamente de Meriton (Rodrígo, etc...). Etc, etc... si vemos lo que realmha puesto y lo que ha ido sacando, podremos ver en que punto de madurez esta el club para darle el pase...
Ya te lo digo yo y llevo tiempo diciéndolo....ha palmado pasta y ya te lo han dicho ellos ...gato escaldado huye del agua....

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 18:59
por TioPep
Jonaroi escribió:Mucho sentido no tiene nada salvo que ya hayan recuperado la inversion con todo el movimiento de fichajes que se ha hecho estos años, que se liquide lo necesario para sacar lo maximo posible y dar el pase antes de meterse en marrones de construir estadios y lo que viene siendo la gestion deportivade un club de fútbol.

Total, seguro que por 60 millones colocas el Valencia, equipo de primera división española con un cierto renombre y con 2 estadios. Y creo que con eso ya gana dinero con toda la operación

Si repasamos, y agradezco que los demas foreros me corrijan o completen la informacion, Lim pagó 90 millones por las acciones de la fundacion, no? Que si no recuerdo mal financiaba en comodos plazos Bankia. Luego dejo 90 millones mas al club para compra jugadores cuyos derechos eran directamente de Meriton (Rodrígo, etc...). Etc, etc... si vemos lo que realmha puesto y lo que ha ido sacando, podremos ver en que punto de madurez esta el club para darle el pase...
No te voy a responder como tal, pero volviendo al tema del hilo y enlazando con lo que dices, ¿dónde han ido a parar los, de momento, 60 millones en ventas de este verano? Porque, sinceramente, sin nadie de "gente de fútbol" en el club, me parece que lo del FPF y tal les resbala bastante y además, con lo que les gusta sacar pecho, si hubieran destinado ese montante a la deuda lo habrían puesto enseguida.

Ahora se busca como locos acomodar a Kondo, Diakhaby o Cillesen, esas posibles ventas podrían hacer llegar a los 100 kilos y 0 inversión, lo que sería un negociete redondo, porque, si los tiros van por lo de una posible venta, en la próxima junta no tendrán que decir que "se los han quedado"

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 19:10
por guillemsed
Chavales. Las ventas van a parar a las arcas del Valencia.

Ellos ganan con comisiones y con porcentajes de las propiedades de los jugadores.

Con los Jardineros que eran de Mendes... ahí es donde está la pasta.

Enviado desde mi Mi MIX 2S mediante Tapatalk

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 19:45
por Kaus
Yo la verdad es que estoy muy confundido... pero si el plan es vender todo lo vendible, recoger pasta y largarse, por qué no venden Mestalla por 50 millones y echan a correr?

Y no me vale lo de que si venden Mestalla, el precio de la venta del club bajaría al tener menos activos... si es que realmente es eso lo que están haciendo vendiendo jugadores...

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 19:52
por NekVCF
guillemsed escribió:Chavales. Las ventas van a parar a las arcas del Valencia.

Ellos ganan con comisiones y con porcentajes de las propiedades de los jugadores.

Con los Jardineros que eran de Mendes... ahí es donde está la pasta.

Enviado desde mi Mi MIX 2S mediante Tapatalk
Así debe ser, porque por mucho que vendan el dinero lo ingresa el Valencia, no Lim. Puede estar devolviéndose el préstamo con ese dinero, eso sí, pero como no reparta dividendos, si se queda la pasta sería algo completamente ilegal y con penas de cárcel aquí y en prácticamente cualquier parte del mundo.
Kaus escribió:Yo la verdad es que estoy muy confundido... pero si el plan es vender todo lo vendible, recoger pasta y largarse, por qué no venden Mestalla por 50 millones y echan a correr?

Y no me vale lo de que si venden Mestalla, el precio de la venta del club bajaría al tener menos activos... si es que realmente es eso lo que están haciendo vendiendo jugadores...
No, no puede, hay una hipoteca y nadie va a comprar el solar de Mestalla si no se levanta la hipoteca. Y Bankia no la va a levantar si no tiene la pasta. Poco pueden hacer con ello.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 19:59
por Kaus
NekVCF escribió:No, no puede, hay una hipoteca y nadie va a comprar el solar de Mestalla si no se levanta la hipoteca. Y Bankia no la va a levantar si no tiene la pasta. Poco pueden hacer con ello.
Pero estaríamos hablando de cantidades... no? Si la hipoteca es de 50 millones y tú lo vendes por 100, liquidas hipoteca y te quedas con el resto, no? Y el que venga detrás que se apañe...

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 20:01
por Savatage84
Total, que apuramos hasta el día de mercado para vender con prisas y a la baja por el cierre de mercado, a un comprador que no las tiene ya que tiene casi dos semanas más para fichar.

Y con el poco dinero que recaudemos, traemos (está por ver si cedido o fichado) al jugador que pedía desde hace meses el entrenador como mal menor, siendo 5 años mayor que el que se va.

Si en las facultades de Economía quieren estudiar como devaluar una empresa, no veo mejor ejemplo que el último año del Valencia.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 20:04
por sangreche
Kaus escribió:Yo la verdad es que estoy muy confundido... pero si el plan es vender todo lo vendible, recoger pasta y largarse, por qué no venden Mestalla por 50 millones y echan a correr?

Y no me vale lo de que si venden Mestalla, el precio de la venta del club bajaría al tener menos activos... si es que realmente es eso lo que están haciendo vendiendo jugadores...
Es que eso creo que también lo verás y luego le dirán al inversor que ya no son 500 que son 300. Si no era sostenible perder 30 kilos cada año, con la situación covid menos. Si las comisiones hubieran sido un negocio, no estaría liquidando. Han sido nefastos en lo uno y en lo otro, por eso estamos en estas. Ahora solo nos queda esperar a cuando, cuánto y como va entrar el siguiente. Todo este espolio tiene un límite, pues si saca dinero dos años antes de la declaración de concurso de acreedores, se le declará culpable por alzamiento de bienes, otra cosa y sería muy dura es dejarlo correr en el tiempo para evitar esto. Lo avalado personalmente juega a nuestro favor para que se largue pero por eso pone precio.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 20:16
por Bubache
RatoLi escribió:No es excusa la inutilidad o desconocimiento de lo que están haciendo los máximos accionistas. Desconozco cual es el verdadero motivo, por que dudo que en Valencia, menos su gente, lo sepamos nadie. Pero que esta hecho a sabiendas, a propósito y siguiendo unas directrices esta mas que claro.
Podrían haber hecho lo que en otras ventanas, vender y comprar, mover dinero para sacar en comisiones, que es lo que se supone que hacen. Sacas por casi 80 y compras por unos 40, 120 millones que has movido. Mas movimientos, mas comisiones. ¿Pero no traer nada, nada de nada?. ¿Ni una triste cesión?, ¿por ejemplo la de Murillo que solo era el coste del jugador?, ¿Qué no traigas a Capoue, Rugani, etc por un par, o tres millones? ¿Qué nos quiten posibles opciones de fichaje el Granada, el Rennes, el Celta?.

Esto es premeditado, pero no se las intenciones, de verdad que no. Estan dejando caer el equipo a sabiendas.Pero el hastió y las ganas de no ver ni el partido , esta llegando al limite. Ayer como si lo supiera, no vi ni un minuto de partido, y esta temporada ya es el segundo partido que me pasa. No vi el Huesca y el de ayer.
Mañana acaba el mercado y ya se pondrán las cartas boca arriba sobre la mesa.

Huele a salida de Kondogbia, y no se si de alguno mas, pero si vienen y ofrecen algo, ciao ciao. Y me da que no vendrá nadie. Aunque ya casi que da igual, tenemos medio equipo que cojea y uno o dos incorporados de última hora no nos van a salvar de nada.
Parece que hayan dicho: no os quejabais de nuestra gestión, pues toma de esto a ver que os parece.
Si se fuera Kondogbia, o Maxi, o Gaya, o Paulista, incluso Wass, ya no podría ni andar, por que el temblor de pierna ya lo tengo, pero seria la puntilla.

Ahora otra cosa, esto va desde los políticos autonómicos y estatales, a autoridades en general, RFEF, Liga, etc,¿ si no fuera el Valencia y fuese el Atlético, el Atco de Bilbao, incluso Betis o Sevilla, estarían permitiéndolo?
icon_alabanza

Ánimo amic... Un saludo.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 20:18
por NekVCF
Kaus escribió:Pero estaríamos hablando de cantidades... no? Si la hipoteca es de 50 millones y tú lo vendes por 100, liquidas hipoteca y te quedas con el resto, no? Y el que venga detrás que se apañe...
Sí claro. pero cincuenta millones no queda ni de coña. Y por más de lo que queda pendiente de la hipoteca no hay ofertas, ni por lo que queda de hipoteca siquiera. Fíjate que hace dos años, la mayor oferta (que acabó siendo un bluff) exigía aún que el Valencia pagase tres o cuatro años de amortización de la hipoteca para que esta se cancelase con el dinero que debían poner aquellos. Las ofertas ya más serias creo que cubrirían, más o menos, la mitad del préstamo hipotecario pendiente actualmente.
sangreche escribió:Es que eso creo que también lo verás y luego le dirán al inversor que ya no son 500 que son 300. Si no era sostenible perder 30 kilos cada año, con la situación covid menos. Si las comisiones hubieran sido un negocio, no estaría liquidando. Han sido nefastos en lo uno y en lo otro, por eso estamos en estas. Ahora solo nos queda esperar a cuando, cuánto y como va entrar el siguiente. Todo este espolio tiene un límite, pues si saca dinero dos años antes de la declaración de concurso de acreedores, se le declará culpable por alzamiento de bienes, otra cosa y sería muy dura es dejarlo correr en el tiempo para evitar esto. Lo avalado personalmente juega a nuestro favor para que se largue pero por eso pone precio.
¿Que es lo avalado?

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 20:23
por sangreche
Lo que puteó Bankia en la operación, avales y cláusulas chunguitas. No tengo ni idea pero vaya supongo que es lo único que le pica.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 20:24
por TioPep
Kaus escribió:Pero estaríamos hablando de cantidades... no? Si la hipoteca es de 50 millones y tú lo vendes por 100, liquidas hipoteca y te quedas con el resto, no? Y el que venga detrás que se apañe...
NekVCF escribió:Sí claro. pero cincuenta millones no queda ni de coña. Y por más de lo que queda pendiente de la hipoteca no hay ofertas, ni por lo que queda de hipoteca siquiera. Fíjate que hace dos años, la mayor oferta (que acabó siendo un bluff) exigía aún que el Valencia pagase tres o cuatro años de amortización de la hipoteca para que esta se cancelase con el dinero que debían poner aquellos. Las ofertas ya más serias creo que cubrirían, más o menos, la mitad del préstamo hipotecario pendiente actualmente.

En concreto, y siempre según las cuentas facilitadas por el Valencia CF, la entidad cuyo máximo accionista es Peter Lim, adeuda a la nueva macroentidad financiera 163,679 millones de euros a 30 de junio de 2019 (últimas cuentas facilitadas).Grosso modo, la cantidad que el Valencia CF le debe al Nuevo banco es básicamente (por entenderse) una hipoteca a ahora mismo a nombre de Bankia por valor de 129,167 y de casi 20 millones de euros con Caixabank. Ahora el deudor pasa a ser el mismo.


El desmarque, a 24/09

Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 21:22
por cimoral
TioPep escribió:



En concreto, y siempre según las cuentas facilitadas por el Valencia CF, la entidad cuyo máximo accionista es Peter Lim, adeuda a la nueva macroentidad financiera 163,679 millones de euros a 30 de junio de 2019 (últimas cuentas facilitadas).Grosso modo, la cantidad que el Valencia CF le debe al Nuevo banco es básicamente (por entenderse) una hipoteca a ahora mismo a nombre de Bankia por valor de 129,167 y de casi 20 millones de euros con Caixabank. Ahora el deudor pasa a ser el mismo.


El desmarque, a 24/09
Tenía entendido que eso es a corto plazo....a largo era más del doble. Que me corrija quien lo controle

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Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 21:23
por RatoLi
Bubache escribió:icon_alabanza

Ánimo amic... Un saludo.
Saludos capitán. Una alegría verte por aqui. :wink:

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 22:20
por Mario Alberto
Sr_Munny escribió:No blanqueo a estos hijosdeunaputa de mierditon. Pero sigo sin tener claro el plan. Al principio venían a hacer negocio con los fichajes de Mendes y daba igual no entrar en Champions cuando se ha demostrado que eso es falso. Más ingresos más chanchullos.
Luego con que quieren vender pero antes dejar el equipo en segunda como si eso te fuera hacer ganar más dinero. Falso también.
Yo llevo tiempo con un run run. Creo que elputochino viene de una cultura muy distinta a la nuestra. No tolera q nadie le lleve la contraría y este mercado ha sido un castigo. Os habéis portado mal y así es como demuestro que aquí mando yo. Estamos castigados sin fichajes, y no va a venir nadie.
Rezar por qué las cosas salgan bien.

Yo sí lo veo. Se les ha acabado el chollo y ahora no les renta el Valencia (porque la afición/prensa ya no les compran la moto, por la situación mundial, porque hicieron mal las cuentas o por todo al mismo tiempo). Van a vender o dejar morir (sacándo lo que puedan) a la entidad.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 22:23
por guilly
Pues nada, Kondogbia también se va. Esto va a ser un solar y vamos a bajar a segunda porque tenemos una plantilla paupérrima a no ser que se nos aparezca la virgen. Ahora traerán dos paquetes y nos venderán que se ha reforzado el equipo. Menos mal que se fueron los cánceres del vestuario, si no no sé cómo estaríamos.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 23:01
por Fila 11
TioPep escribió:
En concreto, y siempre según las cuentas facilitadas por el Valencia CF, la entidad cuyo máximo accionista es Peter Lim, adeuda a la nueva macroentidad financiera 163,679 millones de euros a 30 de junio de 2019 (últimas cuentas facilitadas).Grosso modo, la cantidad que el Valencia CF le debe al Nuevo banco es básicamente (por entenderse) una hipoteca a ahora mismo a nombre de Bankia por valor de 129,167 y de casi 20 millones de euros con Caixabank. Ahora el deudor pasa a ser el mismo.


El desmarque, a 24/09
129 + 20 suman 149

Luego, donde dice "Deudor" sería Acreedor

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 23:21
por nelo bacora
NekVCF escribió:Así debe ser, porque por mucho que vendan el dinero lo ingresa el Valencia, no Lim. Puede estar devolviéndose el préstamo con ese dinero, eso sí, pero como no reparta dividendos, si se queda la pasta sería algo completamente ilegal y con penas de cárcel aquí y en prácticamente cualquier parte del mundo.



No, no puede, hay una hipoteca y nadie va a comprar el solar de Mestalla si no se levanta la hipoteca. Y Bankia no la va a levantar si no tiene la pasta. Poco pueden hacer con ello.
Neck, si reparte dividendos se lleva más del 80 de los mismos.
Ya ves que problema va a tener en ello.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 04 Oct 2020 23:32
por nelo bacora
sangreche escribió:Es que eso creo que también lo verás y luego le dirán al inversor que ya no son 500 que son 300. Si no era sostenible perder 30 kilos cada año, con la situación covid menos. Si las comisiones hubieran sido un negocio, no estaría liquidando. Han sido nefastos en lo uno y en lo otro, por eso estamos en estas. Ahora solo nos queda esperar a cuando, cuánto y como va entrar el siguiente. Todo este espolio tiene un límite, pues si saca dinero dos años antes de la declaración de concurso de acreedores, se le declará culpable por alzamiento de bienes, otra cosa y sería muy dura es dejarlo correr en el tiempo para evitar esto. Lo avalado personalmente juega a nuestro favor para que se largue pero por eso pone precio.
Pero que tiene avalado Lim personalmente ahora mismo?

Lo único que avalo con sus propiedades fue el préstamo para pagar las acciones ( faltaría más)

Pero todo lo que debe el Valencia está avalado, como siempre, por el club. Solares, taquillas, derechos de los jugadores, derechos de Tv,. . .
Hasta el préstamo que le debemos a Lim está avalado por el club.

Por eso era mentira que al Valencia le hiciera falta Lim " para ponerlos"
Al Valencia solo le hacía falta una puta refinanciacion. Que ya estaba apalabrada.

A quien le hacía falta Lim era a la Generalitat del PP que no quería comerse las acciones de la Fundación. Cosa que si se comió con Elche y Hércules.

Por eso pusieron a Pili y Mili para facilitarle el desembarco.