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Publicado: 29 Oct 2007 19:23
por ron_con_cola
Xufas escribió:
Pero deja de fijarte solamente en la posición que ocupa ahora el Valencia en la clasificación. Mira los enfrentamientos que hemos tenido hasta ahora.
- Equipos decentes: Villarreal, Español y Sevilla ¿Resultado? ¡Palmamos!
- Resto de enfrentamientos: con equipos que tienen que luchar por la permanencia este año. Y hemos ganado sufriendo y con mucha suerte.
Por otra parte, yo me acuerdo de la época que clasificarse para la UEFA era un gran logro y que muchos se conformaban con ganarle al Madrid y al Barça. Pero eso fue hace unos cuantos años. La cosa ha cambiado, el Valencia tiene más expectativas ahora por plantilla y presupuesto.
Una cosa es querer tener tripletes/dobletes todos los años. Pero el Valencia debe aspirar a todas las competiciones (y eso no significa que tiene que ganar todas por obligacion) y, como minimo, hacer un papel decente en todas ellas.
las clasificaciones, por mucho que jodan son datos OBJETIVOS. Quedar terceros es un dato objetivo. La valoracion personal de cada uno es un dato SUBJETIVO. Cuando estemos decimos veremos donde se van las aspiraciones y expectativas.
Publicado: 29 Oct 2007 19:26
por antesMUERTO QUEDELMADRID
Herunúmen escribió:
No, ron_con_cola, el que no tiene criterio deportivo es Soler.
Cuando un entrenador coge a un equipo por primera vez hay un periodo lógico de adaptación:
- el primer año de Ranieri se decía que no se iba a comer los turrones, hasta que arrancó el equipo.
- el primer año de Benítez se jugó el cuello contra el Espanyol y fue un punto de inflexión.
- el primer año de Rijkaard en el Barça no jugaba una mierda y termino el año como una bala
- el Madrid de Capello el año pasado era un truño y acabó arrollando a todo el que se le ponía delante.
Quique iba para el tercer año y el equipo no ha arrancado. El período de adaptación ha sido anormalmente amplio y no solo no se ha mejorado, sino que se ha empeorado el juego año tras año.
Viendo esto, que Quique también lo vería, aún tiene los santos cojones de decir que hace falta acoplar al equipo tácticamente. Esta declaración, para mí, supondría el despido fulminante, porque llevar tres temporadas y dejar caer que no has trabajado tácticamente al equipo (o al menos no lo suficiente) es para despedirlo y pedirle indemnización por incompetencia galopante.
Él solo se ha cavado su propia tumba.
Un esquema perfecto.
Publicado: 29 Oct 2007 19:27
por Deivis
ron_con_cola escribió:
las clasificaciones, por mucho que jodan son datos OBJETIVOS. Quedar terceros es un dato objetivo. La valoracion personal de cada uno es un dato SUBJETIVO. Cuando estemos decimos veremos donde se van las aspiraciones y expectativas.
La calidad individual es lo que ha sacado a este "equipo" (que no es un equipo, sino un conjunto de individualidades) adelante, Quique no ha aportado a penas nada.. con la marcha de Quique no nos va a faltar nada, vamos a seguir teniendo lo mismo que ahora, más lo que nos pueda aportar algún entrenador de nivel y con experiencia.
De aquí 10 partidos hablamos...
Publicado: 29 Oct 2007 19:29
por ron_con_cola
Herunúmen escribió:
No, ron_con_cola, el que no tiene criterio deportivo es Soler.
Cuando un entrenador coge a un equipo por primera vez hay un periodo lógico de adaptación:
- el primer año de Ranieri se decía que no se iba a comer los turrones, hasta que arrancó el equipo.
- el primer año de Benítez se jugó el cuello contra el Espanyol y fue un punto de inflexión.
- el primer año de Rijkaard en el Barça no jugaba una mierda y termino el año como una bala
- el Madrid de Capello el año pasado era un truño y acabó arrollando a todo el que se le ponía delante.
Quique iba para el tercer año y el equipo no ha arrancado. El período de adaptación ha sido anormalmente amplio y no solo no se ha mejorado, sino que se ha empeorado el juego año tras año.
Viendo esto, que Quique también lo vería, aún tiene los santos cojones de decir que hace falta acoplar al equipo tácticamente. Esta declaración, para mí, supondría el despido fulminante, porque llevar tres temporadas y dejar caer que no has trabajado tácticamente al equipo (o al menos no lo suficiente) es para despedirlo y pedirle indemnización por incompetencia galopante.
Él solo se ha cavado su propia tumba.
sia mi me parece muy bien tu razonamiento, pero si querias tirar a quique tenias que haberlo hecho a final de temporada, no ahora que lo unico que se va a conseguir es hundir al equipo en la tabla.
Publicado: 29 Oct 2007 19:31
por S4M4
Segurola jódete.
As, Marca y Ser, idem
Publicado: 29 Oct 2007 19:31
por cyber
ron_con_cola escribió:
Cuando estemos decimos
Publicado: 29 Oct 2007 19:36
por Xufas
ron_con_cola escribió:
las clasificaciones, por mucho que jodan son datos OBJETIVOS. Quedar terceros es un dato objetivo. La valoracion personal de cada uno es un dato SUBJETIVO. Cuando estemos decimos veremos donde se van las aspiraciones y expectativas.
Lo que te quiero decir es que se está en esas posiciones por que ha sido favorable el calendario de momento, pero en el momento que han aparecido cruces mas complicados han palmado de forma alarmante ¿eso no es OBJETIVO?. Si el equipo juega mal y gana por fogonazos de calidad y por algo de suerte puedo servir en algunos partidos pero para toda la temporada no.
Publicado: 29 Oct 2007 19:41
por Mario Alberto
ron_con_cola escribió:
sia mi me parece muy bien tu razonamiento, pero si querias tirar a quique tenias que haberlo hecho a final de temporada, no ahora que lo unico que se va a conseguir es hundir al equipo en la tabla.
Puede, Rappel.
Y también puede que fuese el mismo Quique (el entrenador del equipo que en Rosemborg y Sevilla no chuta a puerta contraria) no fuese capaz de mantenernos ni entre los 6 primeros.
El caso es que la gente de Mestalla (sí, esa que paga religiosamente su abono) no lo quería. Eso es suficiente. El que paga manda (no vale sólo con escribir en un foro)
Publicado: 29 Oct 2007 19:44
por carewgol
Por fin Quique no estara en el banquillo del Valencia.
GRACIAS icon_jumping
Publicado: 29 Oct 2007 19:48
por makina-che
ron_con_cola, cámbiate el nick y ponte rappel. También dime que me pasará mañana por favor...
Publicado: 29 Oct 2007 19:56
por DEJAN TOMASEVIC
ron_con_cola escribió:
las clasificaciones, por mucho que jodan son datos OBJETIVOS. Quedar terceros es un dato objetivo. La valoracion personal de cada uno es un dato SUBJETIVO. Cuando estemos decimos veremos donde se van las aspiraciones y expectativas.
La clasificación será objetiva cuando llevemos 30 y pico jornadas, no en la jornada 9 cuando le has ganado de chiripa al 12º, al 15º, al 16º, al 17º, al 18º y al 19º.
Que yo sepa una estadÃstica no es igual de fiable si coges una muestra de 10 observaciones, que si coges una muestra mucho más amplia.
Vamos, digo yo...
Publicado: 29 Oct 2007 19:58
por Eugeni
Claro que sí!! Aunque venga un Abramovich y nos traiga a Cristiano Ronaldo, Kakà y Drogba, tenemos que alegrarnos de quedar cuartos porque hace 20 años estábamos en Segunda División
makina-che escribió:ron_con_cola, cámbiate el nick y ponte rappel. También dime que me pasará mañana por favor...
Oye, tienes la firma desfasada :D
Publicado: 29 Oct 2007 20:01
por antonet
lo lo lo lolo lo lo lo lo lolo lo
per fi!!! quique a dimitit !! vaig a tirar coets pa celebrar-ho:D
Publicado: 29 Oct 2007 20:05
por Desmemoriats
en madrid lo de quique se l'han pres com algo personal... amb quina passió estan carregant contra el valència.... sense quique ja no veuen posibilitats de guanyar o que ???
Publicado: 29 Oct 2007 20:08
por ron_con_cola
DEJAN TOMASEVIC escribió:
La clasificación será objetiva cuando llevemos 30 y pico jornadas, no en la jornada 9 cuando le has ganado de chiripa al 12º, al 15º, al 16º, al 17º, al 18º y al 19º.
Que yo sepa una estadística no es igual de fiable si coges una muestra de 10 observaciones, que si coges una muestra mucho más amplia.
Vamos, digo yo...
te valen como muestra las ultimas dos temporadas? o tambien te parece pequeña?
Publicado: 29 Oct 2007 20:09
por DEJAN TOMASEVIC
antonet escribió:lo lo lo lolo lo lo lo lo lolo lo
per fi!!! quique a dimitit !! vaig a tirar coets pa celebrar-ho:D
No ha dimitit. L´han fotut al carrer.
Hi ha una substancial diferència. (€€€€€€)
Publicado: 29 Oct 2007 20:10
por Tolova
ron_con_cola escribió:
te valen como muestra las ultimas dos temporadas? o tambien te parece pequeña?
a mi las 12 derrotas en liga del año pasado me sirven
Publicado: 29 Oct 2007 20:10
por Mario Alberto
ron_con_cola escribió:
te valen como muestra las ultimas dos temporadas? o tambien te parece pequeña?
¿Te vale con que los espectadores de Mestalla lo pidan? De hecho son los que le pagan el sueldo...
Publicado: 29 Oct 2007 20:12
por DEJAN TOMASEVIC
ron_con_cola escribió:
te valen como muestra las ultimas dos temporadas? o tambien te parece pequeña?
.confundido .confundido
¿Esas en las que Vila-real, Zaragoza, Espanyol, Deportivo, Getafe, Sevilla... han jugado semifinales o finales y nosotros sólo la de Intertoto?
Publicado: 29 Oct 2007 20:13
por ron_con_cola
Mario Alberto escribió:
¿Te vale con que los espectadores de Mestalla lo pidan? De hecho son los que le pagan el sueldo...
lo siento pero no, los que le pagan el sueldo son en su mayor porcentaje las televisiones, y los espectadores pueden pedir lo que quieran, pero eso no quita que sea una decision acertada o erronea. Y lamentandolo mucho, es ERRONEA.