SENTIMENT CHE

Nueveonce escribió:Con Feladín las goleadas encajadas se produjeron desde el principio... Basta con recordar los 3 del Getafe en Mestalla, los 3 de Osasuna, los 3 del Ajax o los 5 del Barcelona.

La fiabilidad defensiva se perdió desde el minuto uno y delante no mejoró ni un ápice. Además, solo con mirarle la cara y escucharlo hablar es suficiente para saber qué clase de entrenador es.

Llevamos con esto desde el principio , pero como siempre hay quien quiere creer.


No con argumentos en base a los que hacer previsiones , simplemente por Fe ciega.

Pero bueno serán agoreros los que acertaron , van unos cuantos aciertos en este sentido como para seguir con ese discurso envestido de esperanza y que no es más que un intento de ensalzar la labor del cortesano.


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W.Churchill escribió: Llevamos con esto desde el principio , pero como siempre hay quien quiere creer.


No con argumentos en base a los que hacer previsiones , simplemente por Fe ciega.

Pero bueno serán agoreros los que acertaron , van unos cuantos aciertos en este sentido como para seguir con ese discurso envestido de esperanza y que no es más que un intento de ensalzar la labor del cortesano.


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Tampoco era fe ciega cuando clasificas cómo primero en CL y se hacen buenos partidos a domicilio, precisamente en lo que se cojea ahora y mucho.

Que las cosas no eran ni negras ni blancas.

Y en este foro creo que nadie (no sé si uno o dos usuarios que hayan querido ir contracorriente) haya escrito que el cambio Marcelino/Celades ha sido buena idea...

djgonzalo escribió:Tampoco era fe ciega cuando clasificas cómo primero en CL y se hacen buenos partidos a domicilio, precisamente en lo que se cojea ahora y mucho.

Que las cosas no eran ni negras ni blancas.

Y en este foro creo que nadie (no sé si uno o dos usuarios que hayan querido ir contracorriente) haya escrito que el cambio Marcelino/Celades ha sido buena idea...

A domicilio en Liga solo se han ganado tres partidos; en Bilbao con un buen despliegue, en Cornellà contra un Espanyol último, sin puntuar en casa y que no había anotado en su feudo (rompió la racha) y contra un Levante absolutamente kamikaze.

El maquillaje del desastre feladense viene por ganar en Londres y en Amsterdan, este último con un estilo muy marcelinesco (imagino que la autogestión y lo aprendido con el asturiano funcionó bien allí).

Nueveonce escribió:
A domicilio en Liga solo se han ganado tres partidos; en Bilbao con un buen despliegue, en Cornellà contra un Espanyol último, sin puntuar en casa y que no había anotado en su feudo (rompió la racha) y contra un Levante absolutamente kamikaze.

El maquillaje del desastre feladense viene por ganar en Londres y en Amsterdan, este último con un estilo muy marcelinesco (imagino que la autogestión y lo aprendido con el asturiano funcionó bien allí).

Iba a contestar lo mismo , pero ya te has adelantado.

Pero vamos que esto es lo de siempre , si el año que viene se cargan a este funcionario y traen a un juvenil del braga de entrenador habrá mensajes pidiendo alma y confianza , dando el beneficio de la duda y diciendo que hay que esperar para hacer juicios.


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W.Churchill escribió:Iba a contestar lo mismo , pero ya te has adelantado.

Pero vamos que esto es lo de siempre , si el año que viene se cargan a este funcionario y traen a un juvenil del braga de entrenador habrá mensajes pidiendo alma y confianza , dando el beneficio de la duda y diciendo que hay que esperar para hacer juicios.


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Pedir confianza y paciencia con quien no solo no tiene bagaje alguno sino que es antagónico al estilo de fútbol histórico del club es más un acto de voluntarismo que la creencia de que puede dar resultado. Es algo que se hace de manera automática porque se piensa que todo el mundo es merecedor de esa consideración.

Y no, Feladín no lo era. Distinto sería otorgársela a un Bordalás o a un Abelardo. Gente no contrastadísima pero sí con un buen puñado de éxitos en sus anteriores clubes.

makinton escribió:En contra de lo que muchos pronosticaban (por muchos indicios que tuvieran para ello) sentó a Guedes y no puso al koreano por decreto. Incluso Correia come banquillo. Se vieron buenos partidos de superioridad (por ejemplo en Bilbao) y se vio un equipo que jugaba a algo diferente a lo del año anterior. Incluso se veía algo de estrategia a balón parado. Eso de que vive de rentas habría igual que moderarlo un poco, porque su mano está ahí. Y sumamos que tenía que "ganarse" un vestuario que era un polvorín y sumarlos a la causa. Y si a mitad de temporada deja al equipo vivo en copa, clasificado como primero de grupo en champions y bien colocado en liga para conseguir el objetivo pues coño, ni tan mal. Claro que habían motivos para pensar que se podía hacer una buena temporada.

Hombre, no es que digas ninguna mentira como tal en este párrafo, pero omites muchas cosas: goleadas a domicilio, imagen lamentable contra equipos inferiores, experimentos con el esquema que raramente funcionaban, destrucción de automatismos, declaraciones patéticas en ruedas de prensa (que no es que manejarte bien ante los micrófonos sea requisito indispensable para entrenar, pero coño, al menos finge que te importa el equipo)...

Es como si voy al médico y me dice que que tengo un tumor cerebral que requiere intervención inmediata, pero que ya se me ha curado el corte que me hice con el cuchillo jamonero. ¿Buena noticia? Técnicamente sí, pero hombre, yo salgo con mal cuerpo de la consulta, igual que sale (o salía) el aficionado de Mestalla aunque Correia chupe banquillo y hayamos metido un gol en jugada de estrategia.

Para empezar un club que pega bandazos en cuanto a su estilo de juego tiende a generar inseguridades en los jugadores y acaba por tener el principal problema que le veo al Valencia de Celades que es la falta de personalidad. Mejor o peor pero tienes que tener claro a lo que quieres jugar y como quieres llevarte el partido y que los jugadores confíen en ello.

Montas una plantilla para un estilo definido de juego, un esquema y con un automatismo y metes un tío con un concepto totalmente diferente y lo normal es que acabes por quedarte a mitad camino y que ni seas una cosa ni la otra.
Y el segundo gran problema es que esta muy verde como es evidente, a todos los niveles. A nivel de comunicación, de gestión de grupo, tácticamente... y eso solo lo va a mejorar fallando y rectificando. La naturaleza no da saltos pese a que se haya encontrado muchas situaciones como jugador, gestionar un grupo va mucho más allá.

No digo que en un futuro no vaya a ser un entenador que pueda en determinado estilo pueda ser interesante ( que no es el que nos conviene a nosotros históricamente). De hecho hemos tenido momentos de buen juego sobre todo en casa, pero obviamente cuando han llegado las dificultades no tiene herramientas para solucionarlas.

William_gull escribió:Para empezar un club que pega bandazos en cuanto a su estilo de juego tiende a generar inseguridades en los jugadores y acaba por tener el principal problema que le veo al Valencia de Celades que es la falta de personalidad. Mejor o peor pero tienes que tener claro a lo que quieres jugar y como quieres llevarte el partido y que los jugadores confíen en ello.

Montas una plantilla para un estilo definido de juego, un esquema y con un automatismo y metes un tío con un concepto totalmente diferente y lo normal es que acabes por quedarte a mitad camino y que ni seas una cosa ni la otra.
Y el segundo gran problema es que esta muy verde como es evidente, a todos los niveles. A nivel de comunicación, de gestión de grupo, tácticamente... y eso solo lo va a mejorar fallando y rectificando. La naturaleza no da saltos pese a que se haya encontrado muchas situaciones como jugador, gestionar un grupo va mucho más allá.

No digo que en un futuro no vaya a ser un entenador que pueda en determinado estilo pueda ser interesante ( que no es el que nos conviene a nosotros históricamente). De hecho hemos tenido momentos de buen juego sobre todo en casa, pero obviamente cuando han llegado las dificultades no tiene herramientas para solucionarlas.

Y esto cogiendo una plantilla de nivel probado y con grandes profesionales.

Imaginate si coge la misma plantilla que Gary Neville..

Pedazo de jugada de estrategia creada en el laboratorio de Fela que acaba en gol de Kondogbia. Lástima que se haya equivocado de portería.

Lo de la salida de balón lo comentamos otro día.

lFran escribió:Hombre, no es que digas ninguna mentira como tal en este párrafo, pero omites muchas cosas: goleadas a domicilio, imagen lamentable contra equipos inferiores, experimentos con el esquema que raramente funcionaban, destrucción de automatismos, declaraciones patéticas en ruedas de prensa (que no es que manejarte bien ante los micrófonos sea requisito indispensable para entrenar, pero coño, al menos finge que te importa el equipo)...

Es como si voy al médico y me dice que que tengo un tumor cerebral que requiere intervención inmediata, pero que ya se me ha curado el corte que me hice con el cuchillo jamonero. ¿Buena noticia? Técnicamente sí, pero hombre, yo salgo con mal cuerpo de la consulta, igual que sale (o salía) el aficionado de Mestalla aunque Correia chupe banquillo y hayamos metido un gol en jugada de estrategia.

Si nadie dice lo contrario. Todo lo que dices es cierto. Yo solo mantengo que sigo creyendo que se puede conseguir el objetivo (y lo digo palmando en estos momentos en Eibar), y que decir que todo va a salir mal cuando llevamos 4 jornadas de liga me parece aventurado, por muchos argumentos que se tengan.

makinton escribió:
Si nadie dice lo contrario. Todo lo que dices es cierto. Yo solo mantengo que sigo creyendo que se puede conseguir el objetivo (y lo digo palmando en estos momentos en Eibar), y que decir que todo va a salir mal cuando llevamos 4 jornadas de liga me parece aventurado, por muchos argumentos que se tengan.

De verdad Mak
.
Nadie es tan ingenuo...mi teoría es que vas a sueldo. Contigo siempre hay segundas oportunidades y no se hacen mal las cosas. Xe... espabila.

No hay Flanders en el mundo.

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¡¡ Dimite, Maria Magdalena ¡¡

makinton escribió:Si nadie dice lo contrario. Todo lo que dices es cierto. Yo solo mantengo que sigo creyendo que se puede conseguir el objetivo (y lo digo palmando en estos momentos en Eibar), y que decir que todo va a salir mal cuando llevamos 4 jornadas de liga me parece aventurado, por muchos argumentos que se tengan.

Habra gente que por contra le pareza mas aventurado confiar en Celades o un proyecto que tira a sus artificieros para traer un becario/funcionario y un par de pufos que no han aportado nada.

Al final el tiempo da y quita razones.


Ahora la pregunta es, ¿le despiden o dimite? Sabiendo como llego dudo que tenga la dignidad de dimitir, y siendo que no merecia el puesto y aun asi le trajeron dudo que le despidan por malos resultados deportivos.

4 de 12, desgraciao, y sólo "estaba" el Madrid

Es que a hores d'ara ja em conformaria amb un entrenador, ja no dic ni de nivell no top, ja ploraria d'alegria amb un Abelardo, Mendilibar, Pellegrino...!

guillemsed escribió:De verdad Mak
.
Nadie es tan ingenuo...mi teoría es que vas a sueldo. Contigo siempre hay segundas oportunidades y no se hacen mal las cosas. Xe... espabila.

No hay Flanders en el mundo.

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Buena teoría. Supongo que tendrás argumentos para llegar a esa deducción. También lo veo lógico porque, como otros, ignoras las veces que he dicho que no me parecieron bien las decisiones de echar a M&M, el nombramiento de un técnico inexperto, etc. Y eso, vamos digo yo, no quita que quiera ver como funciona el equipo, las decisiones, o ver resultados mas allá de 4 partidos para formarme una opinión o dictar un veredicto que a pocos importa.

Y sí, a ti también te lo diré. Sigo queriendo creer que podemos conseguir el objetivo. No tengo argumentos, pero no los necesito para sentarme en frente de la tele e ilusionarme con ello. Entiendo a quien se ha cansado de esto, pero no es mi caso. Mira, igual has encontrado al primer Flanders!!

Celades eres lo más nefasto que ha entrenado al Valencia, con un gran equipo estamos deambulando por la primera división

makinton escribió:
Si nadie dice lo contrario. Todo lo que dices es cierto. Yo solo mantengo que sigo creyendo que se puede conseguir el objetivo (y lo digo palmando en estos momentos en Eibar), y que decir que todo va a salir mal cuando llevamos 4 jornadas de liga me parece aventurado, por muchos argumentos que se tengan.

Pues yo he querido esperar para sentenciar, quería ver la vuelta tras este parón y la cosa sigue igual y el equipo no tiene garra ni personalidad ninguna.

Muy mal lo tiene que hacer el resto de equipos para lograr nada esta temporada.

Sólo espero que se esté mirando entrenador para la temporada que viene, algo contrastado, pero viendo el percal con la propiedad miedo me da.

makinton escribió:Buena teoría. Supongo que tendrás argumentos para llegar a esa deducción. También lo veo lógico porque, como otros, ignoras las veces que he dicho que no me parecieron bien las decisiones de echar a M&M, el nombramiento de un técnico inexperto, etc. Y eso, vamos digo yo, no quita que quiera ver como funciona el equipo, las decisiones, o ver resultados mas allá de 4 partidos para formarme una opinión o dictar un veredicto que a pocos importa.

Y sí, a ti también te lo diré. Sigo queriendo creer que podemos conseguir el objetivo. No tengo argumentos, pero no los necesito para sentarme en frente de la tele e ilusionarme con ello. Entiendo a quien se ha cansado de esto, pero no es mi caso. Mira, igual has encontrado al primer Flanders!!

Yo todos los días de 5 a 7 de la tarde dejo el móvil encima del escritorio, me siento, cierro los ojos y espero a que me llame Jennifer Aniston para decirme que viene para mi casa a echarme un polvo salvaje. No sólo no tengo ninguna evidencia que me permita imaginar que esto va a pasar, sino que todo análisis lógico de la situación apunta a que esa mujer (mujerón) ni siquiera sabe de mi existencia, pero oye, yo no necesito argumentos para ilusionarme.

Punto 1 quieres sacar la pelota jugada y dejas al central que mejor la saca en el banquillo

Punto 2 quieres alternar sacar la pelota con pelotazos arriba y dejas al unico que la baja, Maxi en el banquillo

Punto 3 quieres sacar la pelota de atras y mientras tus delanteros y bandas en vez de apollar la salida de pelota desmarcandose

Punto 4 con los cambios persistes en tu error

Punto 5 Rodrigo que venia siendo el mejor lo dejas solo arriba y es el peor del partido

Punto 6 quieres salir desde atras y pones a Wass "pase atras"

....

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