Página 805 de 806
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 02:21
por Merovingio
Mono Canalla escribió:Bueno, hace referencia a esa eliminatoria, pero lo que dice podría significar también, soy tan malo que no he sabido ganarla.
Nunca lo dice directamente, pero imagino que achaca algo a lo de rendir en tres competiciones. Bueno, tiene 25 jugadores. Si no rifen den los menos buenos, es que depende de los buenos, es decir, depende de su calidad y conocimientos Per Se, no sabe hacer que los menos buenos se crean mejores y rindan como tales, y cn ello sacar siempre un 11 titular aunque cada vez sea jugadores diferentes.
Mi argumento sobre lo de los equipo pequeños no se porque se deja de sostener.
Otra perla:
Aquí desmonta su tan manida (y de Albelda) excusa del presupuesto. Si el presupuesto lo es todo, y has ganado a este equipo que te dobla, ¿porque no compites también contra el Barcelona?
El presupuesto no lo es todo. Un equipo que hace bien las cosas puede alcanzar a uno con doble presupuesto.
A ver, a ver. No es correcto generalizar desde un caso particular. Al menos, en este caso. Método deductivo, no inductivo.
¿Se puede superar a un equipo en cualquier competición con un presupuesto menor? Sí, desde luego. ¿Implica eso que tener un presupuesto menor no es una gran desventaja? No, en absoluto. ¿Es mejor fichar a Barragán que a Dani Alves? No, en absoluto. ¿Puede Dani Alves lesionarse/tener problemas personales/whatever y acabar haciendo una temporada peor que la de Barragán? Sí, desde luego.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 03:52
por S4M4
El problema con lo de los presupuestos es doble, por una parte no puedes pelear con Mad-Bar porque claro ejque tieneh mushos dineroh (se ve que nosotros hemos sido ricos de toda la vida o algo).
Por otro lado puedes pensar que sólo teniendo más presupuesto vas a ganar a los demás, entonces juegas a especular hasta que se te olvida competir y se te ponen las cosas muy cuesta arriba.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 03:57
por Mono Canalla
Cuando te superan en presupuesto, hay que hacer las cosas mejor de lo que lo estabas haciendo. Puedes entrenar mejor, puedes potenciar la psicología, y exprimir tu talento. Imposible no es. Si no es un reto que te motive, no te dediques a esto.
Si es verdad que el Stoke nos duplica en presupuesto, que lo dice Unai, les hemos superado una barbaridad porque tenemos una cantera más potente (la española en general), y por una dirección deportiva que ha primado unas cualidades tácticas y tecnicas superiores a las del rival. La plantilla del Stoke no es coja precisamente, y mentalmente estaban bien, pero sabemos hacer las cosas mejor que ellos. Y lléndose un poco más lejos, cierto equipo le ganó dos ligas a otro que tenía a Zidane, Ronaldo, Figo, Roberto Carlos, Casillas, y Raúl.
Si, ya sé que ésto lo sabe todo el mundo, pero me da rabia que el burro se crea que todos son tan tontos como él.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 09:10
por KP_CaeSaR
S4M4 escribió:El problema con lo de los presupuestos es doble, por una parte no puedes pelear con Mad-Bar porque claro ejque tieneh mushos dineroh (se ve que nosotros hemos sido ricos de toda la vida o algo).
Por otro lado puedes pensar que sólo teniendo más presupuesto vas a ganar a los demás, entonces juegas a especular hasta que se te olvida competir y se te ponen las cosas muy cuesta arriba.
No hemos sido ricos toda la vida, pero ahora es la primera vez que te multiplican por 5 el presupuesto. Además en la época del doblete su presupuesto creo recordar que no llegaba ni a doblarnos, la diferencia abismal,
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 09:16
por Sagan
Según KKotino Emery abandona la Gira para no volver, y con bastante cabreo entre la directiva y el entrenador. Se va a Rusia, claro. A ver si se sube Pellegrino o se cumple el sueño de Lolo.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 09:42
por Drakul
S4M4 escribió:El problema con lo de los presupuestos es doble, por una parte no puedes pelear con Mad-Bar porque claro ejque tieneh mushos dineroh (se ve que nosotros hemos sido ricos de toda la vida o algo).
Por otro lado puedes pensar que sólo teniendo más presupuesto vas a ganar a los demás, entonces juegas a especular hasta que se te olvida competir y se te ponen las cosas muy cuesta arriba.
Cerrad el hilo que ya está todo dicho.
Sagan escribió:Según KKotino Emery abandona la Gira para no volver, y con bastante cabreo entre la directiva y el entrenador. Se va a Rusia, claro. A ver si se sube Pellegrino o se cumple el sueño de Lolo.
La verdad es que la estupidez de esta gira ha enturbiado una relación magnífica entre el entrenador y el club. Y eso no es culpa de Emery. Lo normal hubiera sido que fuera Pellegrino, haciéndose fotos brindando con Emery para hacer ver que eso no molesta a nadie. Sería bueno para el Valencia ya que el nuevo entrenador ve in situ a los jugadores y tiene unos días que son mas de asueto que de competición para conocerlos en persona. Pero también sería bueno para los patrocinadores ya que todos tenemos ganas de ver a Pellegrino sentado ahí, aunque sea en pachangas y eso tendría una mayor repercusión. Y si estaba en el contrato lo contrario se negocia, que es un contrato no la biblia.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 10:55
por CATS
Coincido con Drakul. Se ha llevado mal, con mala folla y poca habilidad.
En lo referente a los presupuestos, vamos a hacerlo muy sencillo, hay dos o tres detalles clave que no se han mencionado.
La curva de presupuesto/éxito deportivo no es lineal, depende de una serie de factores. Pero si simplificáramos podríamos hablar de una especie de masa crítica de presupuesto a partir de la cual lo que fichas no es un poco más bueno, sino mucho más bueno. Esto ocurre porque los equipos top fichan físicos TOP, jugadores capaces de jugar 40 partidos al año sin pestañear, sin apenas entrenar, sin bajones, y siendo siempre mejores que el resto.
El ejemplo de esto son los laterales del Barcelona. Alves y Abidal. Para optar a ese físico hay que sobrepasar los diez kilos siempre y siempre vas a pagar dos kilos de sueldo. Todos los equipos de presupuestos elevados juegan a ese juego. Di Maria, Khedira, Maicon, Essien, Touré, Drogba... son bestialidades físicas que sólo por serlo cuestan dos o tres veces más.
Dice Mono Borracho que contra eso debes ponerte las pilas, mejorar, competir. No digo que no, pero llegan las semifinales y ellos tienen algo contra lo que no puedes competir, porque vale ese extra de diez kilos por jugador: el físico.
Eso no lo tiene el Stoke, no lo tienes tú (salvo un par de jugadores), no lo tiene la Roma. Lo tienen los mejores equipos de la Premier, dos de la Liga, alguno en Italia y un par en Alemania (el Schalke protagonizó un par de gestas por eso, hasta encontrarse un equipo superior físicamente a ellos). Eso vale 50 millones extra de presupuesto y es la razón por la que en España Real Madrid y Barcelona juegan a fichar como fichan.
Así que no hagamos compaaciones con el Stoke sin ponderar la Libra, su mercado de jugadores, etc... y no olvidemos que las cosas no son lineales.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 11:23
por Sagan
Estaba en el contrato de la gira, al menos en el primer partido, que estuviera el primer equipo y entre ellos el entrenador. Sin duda se debería haber renegociado, aunque no se si se intentó. A parte de eso a Emery le han puesto la insignia de oro y brillantes del club asique no debería dejarlo tirado a los 10 días si te has comprometido.
Por otra parte hay otros con la medalla que han tenido declaraciones "dudosas" pero bueno, no quería esperarme algo así de Emery.
Mal.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 12:01
por hastings
CATS escribió:Coincido con Drakul. Se ha llevado mal, con mala folla y poca habilidad.
En lo referente a los presupuestos, vamos a hacerlo muy sencillo, hay dos o tres detalles clave que no se han mencionado.
La curva de presupuesto/éxito deportivo no es lineal, depende de una serie de factores. Pero si simplificáramos podríamos hablar de una especie de masa crítica de presupuesto a partir de la cual lo que fichas no es un poco más bueno, sino mucho más bueno. Esto ocurre porque los equipos top fichan físicos TOP, jugadores capaces de jugar 40 partidos al año sin pestañear, sin apenas entrenar, sin bajones, y siendo siempre mejores que el resto.
El ejemplo de esto son los laterales del Barcelona. Alves y Abidal. Para optar a ese físico hay que sobrepasar los diez kilos siempre y siempre vas a pagar dos kilos de sueldo. Todos los equipos de presupuestos elevados juegan a ese juego. Di Maria, Khedira, Maicon, Essien, Touré, Drogba... son bestialidades físicas que sólo por serlo cuestan dos o tres veces más.
Dice Mono Borracho que contra eso debes ponerte las pilas, mejorar, competir. No digo que no, pero llegan las semifinales y ellos tienen algo contra lo que no puedes competir, porque vale ese extra de diez kilos por jugador: el físico.
Eso no lo tiene el Stoke, no lo tienes tú (salvo un par de jugadores), no lo tiene la Roma. Lo tienen los mejores equipos de la Premier, dos de la Liga, alguno en Italia y un par en Alemania (el Schalke protagonizó un par de gestas por eso, hasta encontrarse un equipo superior físicamente a ellos). Eso vale 50 millones extra de presupuesto y es la razón por la que en España Real Madrid y Barcelona juegan a fichar como fichan.
Así que no hagamos compaaciones con el Stoke sin ponderar la Libra, su mercado de jugadores, etc... y no olvidemos que las cosas no son lineales.
Si encima fichamos Guardados (1.69) o Vieras (1.70) pos ya me diras tu cuando nos demos de morros contra un equipo aleman, por ejemplo.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 12:09
por Sagan
Rami, Ruiz, Richi, Mathieu, Topal, Albelda :?: , Fegho tiene tren inferior potente igual que Viera, Soldado, Aduriz, Jonas sino fuera tan gayer es alto, Barragán :?: ...
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 12:23
por Dave1982
Se cansó la marioneta goof.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 12:34
por hastings
Sagan escribió:Rami, Ruiz, Richi, Mathieu, Topal, Albelda :?: , Fegho tiene tren inferior potente igual que Viera, Soldado, Aduriz, Jonas sino fuera tan gayer es alto, Barragán :?: ...
Tú ya me entiendes.
No solo es ser altos.
Que hay bajitos que lo son porque el peso de los güevos no les deja crecer. Pero no es el caso de los que tenemos.
Rami, :-k Soldado, Aduritz, Topal, Ricardo Costa, Tino Costa, incluso Alba y Fegho, pueden jugar partidos de alta exigencia fisica e intensidad competitiva.
Incluso pondría a Dealbert antes que a Ruiz.
Los otros no les veo yo mucho, la verdad. Igual me equivoco.
A todo esto, es necesario que el entrenador o el Director Deportivo o quien sea, pretenda jugar así, claro.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 12:41
por Gartenzwerg
Dave1982 escribió:Se cansó la marioneta goof.
Uy lo que has dicho... icon_silb
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 12:49
por ARCO
La verdad es que poco o nada más podía hacer ya allí, se queda Carcedo el resto de la gira, él pasará unos días con su familia antes de irse a Rusia solo, ya que no lo acompañan ni su mujer ni su hijo.
Buen detalle por parte del club.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 13:06
por cyber
Al final eso de "Unai vete ya goof. goof. " se lo ha tomado al pie de la letra.
Es lógico y ya lo comentamos el otro día, era absurdo que fuera y el club ha hecho el memo. Si tiene que ir el entrenador por contrato o llevas ya a Pellegrino y negocias antes la salida con Unai o renegocias el contrato en ese sentido.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 13:20
por AMUNT
Lo dicho, es comprensible que se vaya. No tenía sentido que estuviese. Que no fuese a la gira era lo mejor para él y para el club.
Creo que en poco más de 2 semanas empieza la pretemporada en el Spartak. Es lógico que quiera descansar unos días.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 13:25
por Dave1982
Sagan escribió:Según KKotino Emery abandona la Gira para no volver, y con bastante cabreo entre la directiva y el entrenador. Se va a Rusia, claro. A ver si se sube Pellegrino o se cumple el sueño de Lolo.
¿Joder te gusta algún periodista valenciano?, al menos hablan del VCF, ¿Prefieres a Valera, Miguelito ó Emilio de Rozas?
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 13:27
por Dave1982
Estoy escuchando Radio Nou, y me estoy subiendo por las paredes.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 13:31
por Sagan
Dave1982 escribió:
¿Joder te gusta algún periodista valenciano?, al menos hablan del VCF, ¿Prefieres a Valera, Miguelito ó Emilio de Rozas?
No me gustan los neonazis, xenófobos y estómagos agradecidos que fuerzan renovación de jugadores para que les filtren machacando a sus competidores en el puesto y con doble vara de medir.
Dicho esto, el periodismo deportivo es así en su 99,9% asique podríamos decir que no me gusta ningún periodista deportivo. Simplemente a algunos los tolero porque al menos tienen la decencia de disimularlo.
KKotino no viene de caca, sino de KukusKlan por sus claras referencias xenófobas que no duda en mostrar en sus intervenciones radiofónicas.
Re: Unai Emery, entrenador del Valencia CF
Publicado: 25 May 2012 13:35
por Rubén
Sobre la discusión de los presupuestos, creo que es estéril comparar presupuestos de equipos de distinto país. Estamos hablando de otro país, otros equipos, otra "inflación" propia de la Liga e incluso de otra moneda. Creo que no es comparable. Me parecería más lógico comparar el presupuesto del Stoke con el de sus rivales de la Premier y, después, compararlo con el Valencia. Y aun así no sería una comparación del todo ajustada porque la Premier es una competición superior a nuestra liga.