SENTIMENT CHE

CATS escribió: Hablamos de llenar campos con tasas de paro record, escaladas en los índices de depresión y suicidio... todo el percal ese, vamos.

No. Tu hablas de eso. Aquí se estaba hablando de la ilusión que despierta el VCF. Te repito que la crisis, los suicidios y los jinetes del apocalipsis tienen poco que ver en que un tipo se encienda la radio un domingo por la tarde para oir el futbol, o como te decía yo, se busque el partido por internet.

Yo lo que creo es que estamos "mal acostumbrados". Quiero decir, hemos visto como el Valencia ganaba títulos y ahora nos tenemos que resignar a ser terceros, y eso influye a la hora de plantearte una temporada y de los ánimos que tengas.

¿Que podemos ganar algún partido importante? Puede, pero basar una buena o regular temporada en ganarle al Madrid o al Barça sí que me parece de equipo mediocre, como el recién ascendido que baja pero que ha ganado en el Bernabéu.

Y eso, a corto-medio plazo, va a estar ahí, transmita Emery o no transmita Emery. Para mi la situación de apatía generalizada no es culpa del entrenador, de otras cosas sí, pero de eso no.

Drakul escribió:El te dice que se ha aburrido cuatro años, tú le contestas que no sabías que habíamos bajado a segunda. Al final en el termino medio está la virtud.

El término medio, al igual que la neutralidad, es una falacia. Para el Valencia es un fracaso no estar dirigido por un manager brillante, pues se supone que es un club brillante. En su momento Radomir Antic trajo unos números al Barcelona tan dignos como los de ahora de Emery y hablaba positivamente de lo que había traído al equipo tras los años de crisis de Van Gaal, dando la impresión de que tomaba el futuro del Barcelona por su futuro. Pero Laporta vio que la identidad del Barcelona era aspirar a algo más, y se supieron reinventar; de no ser así, muy probablemente el Valencia le podría haber suplantado su rol en la Liga (sin tener en cuenta el paso de solar años más tarde). Ahora estamos en una encruzijada parecida

Mono Canalla escribió:
El término medio, al igual que la neutralidad, es una falacia. Para el Valencia es un fracaso no estar dirigido por un manager brillante, pues se supone que es un club brillante. En su momento Radomir Antic trajo unos números al Barcelona tan dignos como los de ahora de Emery y hablaba positivamente de lo que había traído al equipo tras los años de crisis de Van Gaal, dando la impresión de que tomaba el futuro del Barcelona por su futuro. Pero Laporta vio que la identidad del Barcelona era aspirar a algo más, y se supieron reinventar; de no ser así, muy probablemente el Valencia le podría haber suplantado su rol en la Liga (sin tener en cuenta el paso de solar años más tarde). Ahora estamos en una encruzijada parecida

Es muy fácil reinventarse cuando tengas dinero o no lo tengas te puedes permitir el lujo de gastarte una media de 70 millones de euros en fichajes.A mi me parece mucho mas difícil y meritorio lo que hacemos nosotros.

P.D.- Siguiendo con el tema de Unai, yo hay muchas veces que me cago en él y sobre todo en los cambios, pero como decía Drakul todo tiene un termino medio.

cyber escribió:Yo lo que creo es que estamos "mal acostumbrados". Quiero decir, hemos visto como el Valencia ganaba títulos y ahora nos tenemos que resignar a ser terceros, y eso influye a la hora de plantearte una temporada y de los ánimos que tengas.

¿Que podemos ganar algún partido importante? Puede, pero basar una buena o regular temporada en ganarle al Madrid o al Barça sí que me parece de equipo mediocre, como el recién ascendido que baja pero que ha ganado en el Bernabéu.

Y eso, a corto-medio plazo, va a estar ahí, transmita Emery o no transmita Emery. Para mi la situación de apatía generalizada no solo es culpa del entrenador, de otras cosas sí, pero de eso no.

Asi mejor.
De la otra manera parece que Unai solo es un tipo que "pasaba por aqui"

Sparragow escribió: No. Tu hablas de eso. Aquí se estaba hablando de la ilusión que despierta el VCF. Te repito que la crisis, los suicidios y los jinetes del apocalipsis tienen poco que ver en que un tipo se encienda la radio un domingo por la tarde para oir el futbol, o como te decía yo, se busque el partido por internet.

Bueno, no tengo tiempo para buscar trabajos serios de gente seria sobre el tema, pero existen. Y por supuesto la "ilusión" que despierta un equipo está relacionada con esos fenómenos. Los equipos no son un jueguecito de ordenador que disfrutas sólo, sino un fenómeno social en sí mismo. Si la valoración en general de las expectativas de futuro decae en, pongamos, un 70% de los individuos de una sociedad... las expectativas hacia un equipo cambiarán. Yo puedo demostrarte que las expectativas generales en España han bajado en picado, que hay más de un 20% de paro y una serie de factores que por cojones van a pesar más que Emery.

http://www.businessweek.com/bwdaily/dnf ... 648686.htm

Ya va siendo hora de que se aprenda a diferenciar opinión de hechos. Tú opinas que no influye, yo he visto trabajo concreto que no opina, sino que permite tener la certeza de que esos factores influyen. Y probablemente más que el nivel de juego, que es algo que el aficionado medio ni siquiera percibe. Si el aficionado se basara en el nivel de juego las salas de cine jamás se llenarían cuando se estrenase una película de "crepúsculo".

CATS escribió: Bueno, no tengo tiempo para buscar trabajos serios de gente seria sobre el tema, pero existen. Y por supuesto la "ilusión" que despierta un equipo está relacionada con esos fenómenos. Los equipos no son un jueguecito de ordenador que disfrutas sólo, sino un fenómeno social en sí mismo. Si la valoración en general de las expectativas de futuro decae en, pongamos, un 70% de los individuos de una sociedad... las expectativas hacia un equipo cambiarán. Yo puedo demostrarte que las expectativas generales en España han bajado en picado, que hay más de un 20% de paro y una serie de factores que por cojones van a pesar más que Emery.

http://www.businessweek.com/bwdaily/dnf ... 648686.htm

Ya va siendo hora de que se aprenda a diferenciar opinión de hechos. Tú opinas que no influye, yo he visto trabajo concreto que no opina, sino que permite tener la certeza de que esos factores influyen. Y probablemente más que el nivel de juego, que es algo que el aficionado medio ni siquiera percibe. Si el aficionado se basara en el nivel de juego las salas de cine jamás se llenarían cuando se estrenase una película de "crepúsculo".

Tu preguntale a un quinceañera si crepúsculo es buena o mala :D

guilly escribió: Es muy fácil reinventarse cuando tengas dinero o no lo tengas te puedes permitir el lujo de gastarte una media de 70 millones de euros en fichajes.A mi me parece mucho mas difícil y meritorio lo que hacemos nosotros.

P.D.- Siguiendo con el tema de Unai, yo hay muchas veces que me cago en él y sobre todo en los cambios, pero como decía Drakul todo tiene un termino medio.

en realidad aquel barça no tenia cash, lo que hizo laporta fue muy sencillo, refinanciar el credito con la caixa , con un estrangulamiento similar al que tenemos ahora con bancaja, de corto a muy largo, y gastar en dos años lo que se normalmente se gastarian en 4. Reorganización del gasto --> menos jugadores en plantilla + de la cantera, con la rebaja brutal en fichas que eso supuso y un enorme trabajo en marketing que les hizo multiplicar por 10 los ingresos por esos conceptos en los seis/ocho años de mandato.

Pero Laporta tenia a grandisimos profesionales en las diferentes areas reconocidos a nivel mundial, aqui tenemos a paletos "que han cursado estudios" y algunos sin saber hacer la o con un canuto están ocupando cargos para los que no cumplen los requisitos... sin ir más lejos el VCF tiene publicada una oferta de trabajo para incorporar un ayudante al dep de marketing exigiendo unas condiciones en titulación y experiencia que no cumple el actual responsable del área, le van a fichar un ayudante mejor preparado que él... :idea:

Pero aquello se lo cargó Laporta con las renovaciones tras los exitos.. pasó del saneamiento inicial a la vuelta al endeudamiento, y dejó al club con dificultades para pagar las fichas, Rosell tuvo que pedir un prestamo y vender a Touré para hacer frente a los pagos.

no creo que sea comparable, pero teniendo disposición y contando con buenos profesionales las soluciones acaban saliendo y la situación de la empresa mejora siempre mucho. El VCF sigue aqui, viviendo de la sopa boba como si el tiempo no hubiera pasado, anclado en 1990, y el futbol hoy en dia es otra cosa, y para esa cosa, no hay nadie en el club con la capacidad adecuada.

tofolet escribió: Unay

En quatre anys tampoc t'has apres el nom rei icon_burla

La rueda de prensa será como siempre? Me cago en todo, le intento defender pero es difícil, cada vez más... Y no toda la culpa es suya, pero su reacción es nula

Ahora solo faltaría que de un par de días de vacaciones para celebrarlo.

Tengo la mosca en la oreja de que no aguanta dos partidos más con ésta tónica. No voy a decir que sea lo mejor si le destituyen en Marzo o Abril, sobretodo porque ahora estoy super feliz con el tercer puesto. Pero si pasa, mi aficionado irracional interno se alegrará.

CATS escribió: Hablamos de llenar campos con tasas de paro record, escaladas en los índices de depresión y suicidio... todo el percal ese, vamos.

Nada, el partido de hoy un ejemplo más de como vaciar campos ...

Diagnóstico: trastorno bipolar.

Tratamiento: estabilizar al enfermo, evitar los subidones (San Mamés) versus las depresiones (Mestalla).


Sinceramente, no veo a Emery capaz de curar este mal.

doemarin escribió:icon_ojitos icon_ojitos ¿Si perdemos nos volvemos a esconder?

icon_palomitas

Deberíamos aprovechar que llega la primavera y darle el equipo ya al siguiente, estamos perdiendo el tiempo hace mucho tiempo. Estamos sumidos en una depresión de identidad galopante y poco hay que perder. La afición necesita que la sangre se le altere y volver a ilusionarse con algo nuevo.

Venga, dejadlo ya; mejor irse a la cama a leer un rato y olvidar el tema. Tengo un buen libro que recomendaros:

haddock escribió:Venga, dejadlo ya; mejor irse a la cama a leer un rato y olvidar el tema. Tengo un buen libro que recomendaros:

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Me has matado. icon_relol icon_relol icon_relol

haddock escribió:Venga, dejadlo ya; mejor irse a la cama a leer un rato y olvidar el tema:

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Que cabrito ..... Te has comprado el libro y ya te has leído la ultima pagina :?:

haddock escribió:Venga, dejadlo ya; mejor irse a la cama a leer un rato y olvidar el tema:

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Que cabrito ..... Te has comprado el libro y ya te has leído la ultima pagina :?: