SENTIMENT CHE

hans59 escribió:
La cuestión es que con esas declaraciones destapa la caja de Pandora y miedo me da que se lo carguen a 24 horas del comienzo del campeonato o que se vaya él. Esto sería la puntilla final al club. A partir de ahí cualquier cosa es posible y ninguna buena. Y encima ya conocemos las opciones B de entrenadores que se gasta Meriton. Buff

A 24h horas de empezar le venderan a alguno de los titulares que quedan, asi es como se las gastan

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Gracia sabía que venía a un club liderado por un sinvergüenza, no entiendo donde está el problema

costa escribió:Que se vayan sin mirar atras que un concurso de acreedores nos libra de estos y de bankia, a los de bankia bien merecido por sinvergüenzas.

Luego solo por masa social ya se remontara

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De Bankia no te libra. Cómo.no te libraba en el 2009.

Su crédito es preferente e hipotecario. No entra en el concurso.

lFran escribió:Espero que cuando Kangin Lee y el resto de canteranos imberbes hagan el ridículo vengas a pedir que los regalen como se ha hecho con Parejo y Coquelin.

Sé que esperas que toda esa generación de futbolistas prometedores haga el ridículo. Y podrá hacerlo, o no, y eso no cambia nada con respecto a que gente como Parejo tendría que haber estado fuera de este club hace mucho tiempo.

Sobre la rueda de prensa de Javi Gracia, me parece un muy buen movimiento el que ha hecho ya que, en la posición en la que se ha puesto, pase lo que pase, sale victorioso. Me gusta. Demuestra inteligencia. Parece que ha empezado una partida de ajedrez.

Goteborg90 escribió:Gracia sabía que venía a un club liderado por un sinvergüenza, no entiendo donde está el problema

Es que hay también distintos niveles de sinvergüenzas. Están los que te dan gato por liebre, y los que ni siguiera te fichan al gato...

El Mister escribió:
Es que hay también distintos niveles de sinvergüenzas. Están los que te dan gato por liebre, y los que ni siguiera te fichan al gato...

El gato de tan escaldado que está...ha huido

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antes de que empiece la liga yo digo que vamos a hacer mejor liga de lo esperado quedadndo entre los 7 primeros si las lesiones no son muchas y de tiempo ,tenemos que buscar cosas positivas en esta plantilla

Sr_Munny escribió:

editado moderacion. Deja de faltar
Pero ahora que lo nombras si, el cancer llorente es corresponsable.

Llorente corresponsable de esto mientras los que trajeron a Lim se libran de toda critica, diría que es gracioso si fuese sin querer, pero no creo que nadie sea tan credulo.

nokeer escribió:
Sé que esperas que toda esa generación de futbolistas prometedores haga el ridículo. Y podrá hacerlo, o no, y eso no cambia nada con respecto a que gente como Parejo tendría que haber estado fuera de este club hace mucho tiempo.

Pues Javi Gracia no opina como tú. Algo sabrá él que está ahí desde hace dos meses.

Bueno, no, mejor me fío de un tío que desprecia una temporada histórica del Valencia porque el capitán y el entrenador le caían mal.

EL PIBE 8 escribió:Tenemos mejor equipo de lo que dicen los medios.
Toda la vida he oído en Mestalla decir a la afición que jueguen más los de la cantera y a poder ser valencianos. Pues ahora es la ocasión, y no son tan flojos son muy buenos.
Creo que cuando acabó está pasada liga sabíamos todos que había que hacer limpieza de vacas sagradas, el único que no debió salir fue Ferrán y quizá por culpa de esas vacas sagradas decidió irse.
Es verdad que Meriton tiene menos tacto que un manco pero como decís por hay es lo que hay. Meriton debe ser menos prepotente y reconocer sus errores pero o viene alguien con 200 millones mínimo o creo que debemos subirnos al carro ya porque los periodistas están despellejando al VCF hasta los periodistas valencianos.
Esta liga va a ser muy rara y de momento a puerta cerrada.
Amunt Valencia y a ganar al Levante.

1-Tener un equipo consolidado, ir metiendo a los de la cantera poco a poco e incluso poder cederlos a otros equipos de primera para que se vayan haciendo: muy buena politica

2-Momento de crisis: vendes a tus titulares por una millonada, fichas a jugadores veteranos no muy caros y otras oportunidades de mercado. Traes un par de cedidos de calidad y haces un equipo donde tus canteranos tengan un rol importante: solucion optima a un problema, haciendode la necesidad virtud.

3-Te desaces de medio equipo titular por 4 chavos e intentas veder al resto hasta el dia antes de cerrar la ventana de fichajes, no traes a nadie y subes a todos los canteranos necesarios para tener una plantilla completa y confias en que lleven la manija del equipo desde el principio: receta para el desastre

EL PIBE 8 escribió:Tenemos mejor equipo de lo que dicen los medios.
Toda la vida he oído en Mestalla decir a la afición que jueguen más los de la cantera y a poder ser valencianos. Pues ahora es la ocasión, y no son tan flojos son muy buenos.
Creo que cuando acabó está pasada liga sabíamos todos que había que hacer limpieza de vacas sagradas, el único que no debió salir fue Ferrán y quizá por culpa de esas vacas sagradas decidió irse.
Es verdad que Meriton tiene menos tacto que un manco pero como decís por hay es lo que hay. Meriton debe ser menos prepotente y reconocer sus errores pero o viene alguien con 200 millones mínimo o creo que debemos subirnos al carro ya porque los periodistas están despellejando al VCF hasta los periodistas valencianos.
Esta liga va a ser muy rara y de momento a puerta cerrada.
Amunt Valencia y a ganar al Levante.

Coquelin era una vaca sagrada por ejemplo? Si llevaba 2 años aquí. antes habría vendido a Kondogbia, por sueldo y rendimiento.
Y una cosa es hacer limpieza, pero se debe hacer de forma escalonada, planificada y teniendo recambios reales atados-
Aquí vendes todo de golpe y no tienes planificado nada, ni se espera, ni se deja trabajar a profesionales siquiera. Y se quejan de que no hay dinero pero luego malvenden a 2 jugadores como Parejo y Coquelin por menos de 8 millones. Sabes porqué? Porque ha sido una vendetta, no cuestiones deportivas y económicas. Había que sacarlos al precio que sea y da igual que fuera una mala operación económica y no te de ni para traer recambios. Asi funciona Meriton.Ni siquiera saben gestionar el patrimonio que tienen, pero tampoco dejan a otros que lo hagan. Son como el Perro del Hortelano.

Lo de poner canteranos lo mismo. Eso debe ser producto de una planificación, poco a poco y en un contexto determinado y preferiblemente en una situación positiva y rodeados de veteranos para que hagan mas fácil esa transición. Lo de ahora es meter canteranos a la fuerza, da igual que el equipo se vaya a resentir o no, da igual que sean mejores o peores. Si luego no funciona toda la presión para chavales y entrenador, ya se encargará Meriton y sus medios afines de cargar el muerto a otros de sus propios errores como ya hemos comprobado.

Y lo de vender por 200 millones es un disparate. Hoy dia las acciones del VCF no valen ni 20. 250 millones más de deuda, campo que ni está ni se le espera, pocas perspectivas de aumentar ingresos en el futuro, equipo que se va a pique ... Vamos ellos pueden pedir lo que quieran, el problema es que al ritmo que lleva Meriton a corto plazo sus acciones van a valer no 20 sino 0 porque la SAD puede entrar en causa de disolución o quiebra técnica. Tendrán que asumir que van a perder mucho dinero con la venta porque cuanto mas esperen perderán más.

nokeer escribió:Sobre la rueda de prensa de Javi Gracia, me parece un muy buen movimiento el que ha hecho ya que, en la posición en la que se ha puesto, pase lo que pase, sale victorioso. Me gusta. Demuestra inteligencia. Parece que ha empezado una partida de ajedrez.

Lo malo es que ya sabemos como terminan las partidas de ajedrez con Meriton. icon_alamierda

lFran escribió:Pues Javi Gracia no opina como tú. Algo sabrá él que está ahí desde hace dos meses.

Si a Javi Gracia le prometieron una cosa y no la están cumpliendo, hace bien en reclamarlo y además ayer el movimiento que hizo fue muy inteligente, ya que, pase lo que pase, va a ganar: Si lo echan, finiquito. Si el equipo queda en media tabla, como ha pasado el 50% de las veces en los últimos 8 años, culpa suya no es. Y si el equipo cumple el objetivo de entrar en Champions, temporadón con lo que tenía.

Por otra parte, se habla de lo que se ha vendido como si fueran jugadores top que han marcado una época dorada en el VCF, nada más lejos de la realidad, mucho mediocre venido a más, acomodado en el equipo, con los que se quedó el 9º este año, así que ya ves tú... Ahora es cuando salta alguien y dice, es que el año pasado no teníamos entrenador... Pues efectivamente, ESA ES LA PRINCIPAL DIFERENCIA con respecto al año pasado, y esa ES LA CLAVE.

Me da la sensación de que Meriton pensaba que había traído a un Celades 2.0, a un entrenador apocado, modosito y dócil, y Javi Gracia es elegante pero tira dardos cuando los tiene que tirar, además de estar sacándole un muy buen rendimiento a la plantilla. Me mola.

lFran escribió:Bueno, no, mejor me fío de un tío que desprecia una temporada histórica del Valencia porque el capitán y el entrenador le caían mal.

Tú serías bueno para trabajar en el Marca, dominas el arte de la manipulación bastante bien, jajajajaja. Yo no he despreciado la Copa del Rey ganada, lo que he dicho es que pensar que ese equipo era un equipo sólido y bien trabajado es autoengañarse y caer en el resultadismo, cuando éramos un auténtico coladero y todos sabemos que en esa temporada se nos apareció la Virgen más de 3 veces de una manera impresionante. Que necesitas suerte para ganar títulos, por supuesto, pero una cosa no quita la otra y ese equipo no era nada del otro mundo, sólo se ponía a correr los últimos 10 minutos, y eso es aplicable tanto a Liga, como a Copa, como a Europa League, donde hubo ejemplos flagrantemente sangrantes.

En resumidas cuentas, que ni los buenos son tan buenos (vacas sagradas siendo jugadores del montón), ni los malos son tan malos (nueva generación de futbolistas prometedores). Hay que ir dejando paso a las nuevas generaciones, es ley de vida. Pero bueno, que tú puedes seguir pagando tus frustraciones con el primero que pilles por aquí, a mí ni me importa ni me afecta en absoluto jajaja. Si te das cuenta, con tu pretensión de querer imponer un discurso único, te pareces a Anil Murthy,

editado moderacion. Dejad las pullitas

PD: Y Marcelino no me caía mal, no sé dónde me has leído eso. Es más, sin apasionarme tampoco no me disgustaba, así que no sé de dónde te lo has sacado.

RatoLi escribió:Lo malo es que ya sabemos como terminan las partidas de ajedrez con Meriton. icon_alamierda

Bueno, tiene poco que perder. Es más, perdía más no diciendo lo de ayer, que diciéndolo.

Jorge Vendes escribió:Coquelin era una vaca sagrada por ejemplo? Si llevaba 2 años aquí. antes habría vendido a Kondogbia, por sueldo y rendimiento.
Y una cosa es hacer limpieza, pero se debe hacer de forma escalonada, planificada y teniendo recambios reales atados-
Aquí vendes todo de golpe y no tienes planificado nada, ni se espera, ni se deja trabajar a profesionales siquiera. Y se quejan de que no hay dinero pero luego malvenden a 2 jugadores como Parejo y Coquelin por menos de 8 millones. Sabes porqué? Porque ha sido una vendetta, no cuestiones deportivas y económicas. Había que sacarlos al precio que sea y da igual que fuera una mala operación económica y no te de ni para traer recambios. Asi funciona Meriton.Ni siquiera saben gestionar el patrimonio que tienen, pero tampoco dejan a otros que lo hagan. Son como el Perro del Hortelano.

Lo de poner canteranos lo mismo. Eso debe ser producto de una planificación, poco a poco y en un contexto determinado y preferiblemente en una situación positiva y rodeados de veteranos para que hagan mas fácil esa transición. Lo de ahora es meter canteranos a la fuerza, da igual que el equipo se vaya a resentir o no, da igual que sean mejores o peores. Si luego no funciona toda la presión para chavales y entrenador, ya se encargará Meriton y sus medios afines de cargar el muerto a otros de sus propios errores como ya hemos comprobado.

Y lo de vender por 200 millones es un disparate. Hoy dia las acciones del VCF no valen ni 20. 250 millones más de deuda, campo que ni está ni se le espera, pocas perspectivas de aumentar ingresos en el futuro, equipo que se va a pique ... Vamos ellos pueden pedir lo que quieran, el problema es que al ritmo que lleva Meriton a corto plazo sus acciones van a valer no 20 sino 0 porque la SAD puede entrar en causa de disolución o quiebra técnica. Tendrán que asumir que van a perder mucho dinero con la venta porque cuanto mas esperen perderán más.

Pues yo entre Coquelin o Kondogbia, me quedo con Kondogbia de lejísimos.

nokeer escribió:lo que he dicho es que pensar que ese equipo era un equipo sólido y bien trabajado es autoengañarse y caer en el resultadismo, cuando éramos un auténtico coladero y todos sabemos que en esa temporada se nos apareció la Virgen más de 3 veces de una manera impresionante.

editado moderacion. Deja de faltar Fran

A mí me hacen gracia los que de verdad piensan que no tenemos tan mala plantilla para competir y que hay mimbres solventes para mucho, comprando el cuento que vende Anil Murthy, en nombre de ese Meriton que a estas alturas nos debería tener sin deuda, con campo 5 estrellas cada 15 días, con 2 orejonas en nuestras vitrinas y que en este verano debería estar optando a los mejores jugadores del mundo y no sin fichajes y ansioso por quitarse de encima al portero o al delantero viejuno, que ellos mismos decidieron hacernos tragar. Mucha gracia.
Van 5 titulares fuera y seguirá alguno más, o esa es la idea. Van 0 fichajes. Van 3-4 recuperados que el año pasado se consideraron verdes y que han estado en equipos ligas o campeonatos menores en su inmensa mayoría, que podrán tener potencial y haber mejorado algo pero que a día de hoy todavía es una incógnita su adaptación al club y las exigencias. Y va un mister nuevo, al que le aseguraron que saldrían muchos jugadores veteranos de altas fichas, pero que llegarían cedidos o en propiedad jugadores expertos y solventes, y a 24 horas del debut no le han traído ni a las segundas opciones de todos esos que él esperaba tener aquí desde hace 15 días.
Y así, encontramos posiciones mal cubiertas como el central o el lateral derecho, donde una mala lesión te obligará a inventártela y arriesgar en grado sumo. Posiciones clave como el mediocentro en las que la veteranía se ha ido y las piezas han salido a pares, habiendo llegado un jovenzuelo recuperado de equipo mediocre de Portugal, que veremos cómo se adapta. Y te la juegas en confiar que Kondogbia esté a full y además asuma galones, cuando en 3 años a full ha estado 4 ratos. Con muy poca alternativa al respecto. Y la idea es sacar al portero titular, que lo es haya gustado más o haya gustado menos y veremos a ver qué traes, si es que traes algo o pasas a poner de titular al palomitero/floriturero de tu suplente los últimos 5 años. Y no entro a hablar de la delantera, que me deprimo. Eso sí, Kangin, en niño bonito de "la propiedad" parece que va a jugar por castigo. Y como guinda, a últimos de mercado optaremos a los Leites o los Jotas cedidos, para que el escaparate siga ejerciendo como tal y la rueda siga girando a nivel internacional. Y con esos mimbres, que Gracia se las apañe, que según Anil es tiempo de "hombres y no de nombres". Pues la mitad de nuestros hombres aún no saben afeitarse, hay que enseñarles y hay que confiar en que aprenderán rápido.

A 24 horas del debut, el "fichaje" más solvente que has hecho es Jason. Tócate la polla. Todo lo demás, esperar que el niño koreano, el chaval serbio o el canterano al que no querías renovar y al final renovaste a la fuerza y porque el chico insistió y la gente te lo reclamaba, resulte que rinden por encima de todos esos viejunos mantas que Meriton trajo y que aquí sigue teniendo cobrando 6 kilos brutos al año y que ahora desempolva porque ha vendido a los titulares y éstos pasarán a tener más importancia sí o también.

La cosa podrá salir medio-bien, pero desde luego las garantías de rendimiento medio-alto son muy escasas y la inexperiencia de esta plantilla o las dudas sobre su solvencia son irrefutables.

A estos le conviene un entrenador de medio pelo al que le puedan mangonear, pero claro eso no les da resultado, a las pruebas me remito, Neville, Ayestaran o Celades, les ha salido mal.

El problema de fichar un entrenador de caché es que te va a exigir fichajes.

Con el único que acertaron es con Nuno, que no tenía mucho caché pero era un buen entrenador y aparte no exigía fichajes y se conformaba con lo que le diera la propiedad.

Esta gente quiere adaptar el fútbol a lo que ellos quieren y pasar de adaptarse ellos a lo que el fútbol demanda por eso son un cáncer para el Valencia.

nokeer escribió:Pues yo entre Coquelin o Kondogbia, me quedo con Kondogbia de lejísimos.

Es una opinión respetable, aunque no la comparto. De hecho con 3 entrenadores diferentes los 2 últimos años ha estado generalmente por delante Coquelin de Kondogbia, que lleva dos temporadas bastante desaparecido.

Pero ese no es el tema. Sino el argumento que emana desde el club, de ventas como en el caso de Coquelin argumentando supuestos temas económicos, edad, fisico, rendimiento, etc.
Pero la realidad es que el coste de plantilla de Kondogbia es mucho mayor que el de Coquelin y fisicamente se ha lesionado igual o más que el otro. De rendimiento ya he dicho cual es mi opinión y la de los últimos entrenadores que han estado aquí.

Por tanto es otra mentira o incongruencia de Meriton, que no dice la verdad ni al médico. A Coquelin se le saca por temas personales porque si no a un jugador valioso al menos esperarías que el mercado avanzara para obtener una mejor oferta por él, pero habia que sacarlo en julio deprisa y corriendo para que no estuviera ni en pretemporada, da igual que no sacaran ni para pipas o fuera a un equipo que puede ser rival tuyo. Y porque Kondogbia tiene mas mercado, habrias sacado mas con un traspaso y mayor ahorro, insisto, si tenemos en cuenta el argumento falaz que emana desde el club. De hecho Coquelin iba a ser renovado, lo que demuestra que si habia un interés en mantenerle hasta que se le puso la cruz por parte de Anil, no por un tema deportivo-económico-lesiones.

Y encima el recambio iba a ser uno que no puedes fichar porque tienes las plazas de extracomunitarios cubiertas. Vaya planificación. Entonces el entrenador propone una alternativa pero también se la niegan. Es que no hacen ni una bien y encima todo con mentiras. engaños y contradicciones.