SENTIMENT CHE

Xufas escribió:De todas formas, también hay que ver como evoluciona Cancelo para ver si 15 millones es demasiado dinero por él. En principio, lo es, pero tal vez, hayan tenido buen ojo y haya sido una buenísima compra.

Pues eso. Yo desde luego no voy a matar al chaval porque además creo que "te cosetes" y al menos calidad, ahora falta que aprenda a defender y a soltarla, veremos si evoluciona porque tiene calidad para ser un lateral top pero jugadores de calidad hay muchos y no todos llegan a ser top ni muy buenos y acaban perdidos por ahí. Me repito mas que el ajo.

Es que esa lista... clubes ingleses fichando caro, lo nunca visto.
Eso y los traspasos que involucran al Mónaco, los que han pagado 15 millones por Cavaleiro.

The Penis attack escribió: El dinero tira que te va, pero la ficha... que aquí son todos muy listos, pero a ver qué consolidado viene al Valencia si no es un descarte o un marginado de un grande. Y a ver de dónde sacas para pagarle 5-6 kilos netos de sueldo.

Joder, iré fumao, pero a mi el Valencia me parece que está construyendo un equipo de una manera bastante responsable.

Esto ya no es como antes, que ale, venga a gastar ya lo pagara el que venga detrás. Ahora cada euro que gastas lo tienes que justificar con ingresos.

Tampoco nos flipemos, que el Valencia está viviendo de los 100 kilos prestados por Lim. Y que sus problemas financieros no han desaparecido. Simplemente estamos en carencia con Bankia. Cuando se acabe, tienes que amoquinar 30 kilos al año. Y a ver cómo los pagas si en este balón de oxígeno te empufas vinga a fichar cracks, que luego eso hay que pagarlo.

¿¿Te echabas las manos a la cabeza por gastar 12 en Otamendi y ahora 40 en Cancelo, Santi Mina y Danilo te parece gastar de forma responsable?!¿?¿??

Los jugadores pintan bien, pero el precio es un disparate. Hasta ahora por jugadores que "pintan bien" pagábamos entre 0 y 4 millones apurando mucho.

cuándo me he echado yo las manos a la cabeza por lo de Otamendi?

Pues, sí hijo, más allá de si fulano vale hoy tal o pascual, me está pareciendo un equipo majete y bastante bien hecho.

Danilo me parece una bestia, y me pone mucho. Santi Mini también. Cancelo nada. Pero tiene cuerpo.

Ahora jodete, y mira esto:

Por Pabón, Postiga, Vinicius, Valdez, Romeu, Vezo, Vargas y Michel el Valencia se gastó 21 kilos.

Y por Gago, Viera, Pereira, Cissokho y Canales 23.

y por Víctor Ruíz, Piatti, Rami y Barragán 25



A que ya no te parecen tan caros?

A João Pereira lo respetamos o va a haber aqui una castracion.

S4M4 escribió: ¿¿Te echabas las manos a la cabeza por gastar 12 en Otamendi y ahora 40 en Cancelo, Santi Mina y Danilo te parece gastar de forma responsable?!¿?¿??

Los jugadores pintan bien, pero el precio es un disparate. Hasta ahora por jugadores que "pintan bien" pagábamos entre 0 y 4 millones apurando mucho.

Pero el mismo disparate que te podía parecer 15 por André Gomes la temporada pasada, y ahora esos 15 son un chollo y la plusvalia se la lleva el Valencia.

Salia en entrevista con Benitez que Cristiano Ronaldo estuvo a punto de llegar al Valencia, en ese momento lo que se pedía por Cristiano era una barbaridad y también nos habría parecido un disparate ficharlo.

Lo explicaba Pene, el modelo que tenemos está condicionado por nuestra realidad económica, el modelo es una columna más o menos experimentada y una suerte de apuestas, de jugadores jóvenes que ahora los puedes fichar, pero que dentro de un par de años será imposible y como apuestas que son unos te saldrán mejor que otros.

10 kilos por Mina, chollazo, 15 por Cancelo, caro, 15 por André Gomes, tirao de precio, 30 por Rodrigo, patada en los cojones, 30 por Negredo, otra patada en los cojones, 15 por Danilo, lo sabremos el año que viene y 7 por Mathew Ryan, idem que Danilo.

Si, salvo que Andre llegaba despues de jugar de titular una final de uefa y Cancelo de jugar 500 minutos en todo el año.

Dave1982 escribió:10 kilos por Mina, chollazo, 15 por Cancelo, caro, 15 por André Gomes, tirao de precio, 30 por Rodrigo, patada en los cojones, 30 por Negredo, otra patada en los cojones, 15 por Danilo, lo sabremos el año que viene y 7 por Mathew Ryan, idem que Danilo.

Buen resumen.

Sanka escribió:Si, salvo que Andre llegaba despues de jugar de titular una final de uefa y Cancelo de jugar 500 minutos en todo el año.

En la final contra el Sevilla dejó muchas dudas.

Sanka escribió:¿Y porque no miramos debajo de las piedras?
¿Y porque eres tu quien tenga que decir lo que se tiene que mirar?

15 kilos de fichaje es un hachazo PUNTO.

4 kilos año de amortizacion anual no esta justificado con su rendimiento actual.

Si el ffp de este año son 100 kilos y asumimos 25 fichas, 4 kilos/año es estar en la media.
¿Te parece justificado esto?
Pensando ademas que en la plantilla tienes que tener tanto pipiolos como gente como Alves, Otamendi, Parejo que son los que justificarian amortizaciones anuales mas altas porque son los que a fin de cuentas te dan puntos.

Tienes en cuenta que por cada Negredo en plantilla, que estara por los 10 kilos año, tienes que tener alguien que juegue por un paquete de pipas para que salgan los numeros???

Te limitas a decir que hay que tener en cuenta rl coste anual y que este es de 4 kilos años....y obvias lo mas importante:
¿Esos 4 kilos año son poco o mucho?


Por ultimo, equipos como Liverpool, Madrid, Bayern, Monaco, PSG....¿les supone tanto problema tener esos costes? ¿Tienen que hacer malabares para meterlos en el fpp? ¿O les chupa un huevo porque van sobrados???


Si, todo lo que dices es verdad. Absolutamente cierto. Solo que la parte que no te gusta/conviene te la guardas.

Aparte de que por mucho que el coste anual sea 'sólo' de 4 millones no justifica que el precio de traspaso sea fuera de mercado. Con esa misma argumentación podíamos fichar a un jugador de segunda y dado que el sueldo va a ser extremadamente bajo, estaría justificado pagarle 10 ó 15 milloncejos a su equipo.

The Penis attack escribió: Pues, sí hijo, más allá de si fulano vale hoy tal o pascual, me está pareciendo un equipo majete y bastante bien hecho.

A mí también me lo parece, pero en lo que la mayoría no estamos de acuerdo es en los precios pagados. El año pasado el Valencia fichó a De Paul por 4.5 millones y a Mustafi (con 2 ó 3 años de experiencia en la Sampdoria y campeón del mundo) por 8 millones de euros.

Y otra mas:
Con todo este jaleo que nos montamos con los 4 kilos/año de Cancelo, ¿porque estamos todos de acuerdo en que los 2.5 millones neto que pide Piatti son una locura?

Si total...no hay traspaso....se te queda en 5 millones al año por un tio que aunque a mi me saca de quicio, cumple.

Capitán Renault escribió: A mí también me lo parece, pero en lo que la mayoría no estamos de acuerdo es en los precios pagados. El año pasado el Valencia fichó a De Paul por 4.5 millones y a Mustafi (con 2 ó 3 años de experiencia en la Sampdoria y campeón del mundo) por 8 millones de euros.

+1

Si queréis seguimos eternamente discutiendo el precio de Cancelo, cuando el debate del precio de Cancelo que alimentan los medios es la escusa para atizarle a Mendes y a Nuno.¿ porque no hablamos del precio de André, porque ahí no podemos insinuar que hay un sobreprecio que va al bolsillo de alguien ?.

De lo que se trata es de deteriorar la imagen de Mendes y cuando no sea el precio de Cancelo será perder un amistoso, o lo que sea, siempre habrá algo y siempre habrá alguien dispuesto a comprar el mensaje catastrofista y que "mos volem furtar la paella".

De todas formas y entrando al trapo me hace gracia con que contundencia habláis de precios de jugadores, que si este vale esto o lo otro, como si el precio de los jugadores fuera una ley universal,¿ de donde sacáis vosotros esas valoraciones ? más que nada para comparar con los precios "reales" de la relación que ha puesto Drakul de lo que se ha pagado por fichajes promesas esta misma temporada.



Por ejemplo, para la misma página que valora a Cancelo en 5 millones:

- Patrick Roberts según Transfermark tiene un valor de mercado de 2.5 millones y han pagado 18.
- Nathan Alan de Sousa 3 millones y han pagado 6.
- Adama Traoré 5 millones y han pagado 14.
- ...

y así podíamos seguir con todos y todos tienen una supuesta valoración de mercado que no se corresponde con la realidad de lo que se ha tenido que pagar por ellos, por eso me extraña la contundencia con la afirmáis sobre las valoraciones.

A quien creemos entonces en las valoraciones ¿ a las que hacen las páginas y comentarios de aficionados, o a la realidad que es lo que se ha pagado ?¿ que valoraciones son las buenas las de los "periolistos", los "pcfutboleros" y los "parabólicos" , o lo que de verdad se ha pagado ?

Aunque el tema es cuanto interés en hablar de Cancelo y que poquito de André.

Es que la situación de Cancelo y André no tienen nada que ver, te empeñas en compararlos una y otra vez para mantenerte en tus trece y no hay razón para compararlos.

Que estás comparando un jugador que llevaba jugados 40 partidos con el Benfica con uno que el año pasado se estrenó en la élite como quien dice y jugó 13 partidos(datos sacados de Wikipedia). El precio de André es comparable al de Danilo(y esperemos que no se confirme eso de que los 15 millones son por el 50%, si no el pestazo ya será infame), no al de Cancelo. Y mucho menos es comparable al precio de los Yannick Ferreira, Vietto o Mitrovic que se ve en esa lista.

Que no pasa nada por reconocer que es un precio caro, que parece que si criticáis una mínima cosa Dios Lim os castigará. Que criticáis el exceso de crítica(valga la redundancia), pero igual de malo es eso que el exceso de complacencia.

Sanka escribió:Y otra mas:
Con todo este jaleo que nos montamos con los 4 kilos/año de Cancelo, ¿porque estamos todos de acuerdo en que los 2.5 millones neto que pide Piatti son una locura?

Si total...no hay traspaso....se te queda en 5 millones al año por un tio que aunque a mi me saca de quicio, cumple.

Espera, espera... ¿Cancelo cobra cuatro kilos al año?

franvinya escribió: Lo explicaba Pene, el modelo que tenemos está condicionado por nuestra realidad económica, el modelo es una columna más o menos experimentada y una suerte de apuestas, de jugadores jóvenes que ahora los puedes fichar, pero que dentro de un par de años será imposible y como apuestas que son unos te saldrán mejor que otros.

Está condicionado por nuestra realidad económica, verdad.
Y también está condicionado por lo que le sale del nardo a Nuno, Mendes, Lim o vete a saber quién: que es gastarse 40 millones en jugadores que podrían revalorizarse en el futuro, en lugar de gastárselos en cubrir las necesidades actuales del equipo, verdad también.

franvinya escribió:Si queréis seguimos eternamente discutiendo el precio de Cancelo, cuando el debate del precio de Cancelo que alimentan los medios es la escusa para atizarle a Mendes y a Nuno.¿ porque no hablamos del precio de André, porque ahí no podemos insinuar que hay un sobreprecio que va al bolsillo de alguien ?.

Pero qué medios ni qué medias si aquí el único que se traga todos los programas pareces ser tú.

Como ya te ha dicho Eugeni los casos de André y de Cancelo no se parecen en nada, además de por lo que él ha dicho, porque a Cancelo ya lo has tenido una temporada y no lo has puesto un puto partido (pero sí el día que estuvo el jefe en el palco, eso sí). Pero sobre todo, por algo que me parece más importante y obvio, que es que Gomes vino cedido y nadie sabía si el Valencia estaba obligado a pagar 15 millones por él, y cuando nos hemos enterado resulta que no es algo exagerado.
Pero también podemos hablar de por qué pagamos 30 kilos para quedarnos en propiedad a Rodrigo después de lo que le hemos visto. O el caso más sangrante de todos que iban a ser los 16.5 del tal Caio.

Y comentar esas cosas no es ningún catastrofismo. Por más que lo repitas, nadie ha dicho nada que sugiera que traerse a esos jugadores sea una catástrofe, especialmente si Lim está dispuesto a pagarlos (a cambio de un poder accionarial extra que al fin y al cabo importa poco).
Pero si quieres haces una lista de los temas que podemos tratar y hablamos sólo de lo guapo que es el líder o del bronceado tan bonito de su Elegido.

Es que pagar 15 millones por André ó 30 por Rodrigo que pagó Meriton en su día me parece un disparate. Y sí, André ha salido bueno, pero no por eso deja de ser un disparate pagar esa cantidad por un chaval con cuatro ratos en el primer equipo del Valencia. Que 15 millones es más del doble de lo que pagó el Málaga por Isco.