Debate de Actualidad Política

[Gartenzwerg]

Dios, ke pelotazo, La Am-polla de alcaldesa de los mandriles... juas juas juas...

Llenara las calles de peras y manzanas (sin mezclar, por Dios) o adornara los arboles con lacitos de Chanel o hara obligatoria la melena Asnar por el barrio de Salamanca o pintara de negro los colorines de Chueca ... icon_wee icon_wee icon_wee icon_ojitos

[Desmemoriats]

l'estratègia esta clara, el PP buca el recolzament de l'església, de la COPE, i demés atalaies del blanc i negre, per a obtindre un marge suficient en les urnes, per a tals aliances Gallardón era un problema.... això lo que deixa a les clares es el preu que tindrà que pagar el PP si guanya en contraprestació... lo que me fa tremolar... jo per si a un cas, ja estic mirant països per a demanar asilo polític. icon_wee

[cyber]

Cuanta menos gente válida haya en el PP, mejor para todos.

Vaya por Dios, pues para mí es un motivo mas para votar al PP

Pero si tú les ibas a votar aunque se presentara Pozí :idea:

[marina]

Pues sinceramente, cada vez me parece más que la política es como las series de televisión... todas tienen sus fans incondicionales que les fallan puntualmente. Así que haga lo que haga el PP p el PSOE sus fieles seguirán votándoles porque es lo que hacen sus maridos, hermanas, nueras y yernos, hijos, o lo que hicieron sus padres... como borregos, vaya. (y los del PSOE igual.. pero todo votante del PP que piense que el PSOE es de centro izquierda se equivoa, el PSOE es centro y aveces centro derecha y otras veces centro izquierda)
Vamos, que lo de las campañas y las listas son una soplapollez, porque las elecciones son cíclicas y arbitrarias, una loteria-

[cyber]

Pues sinceramente, cada vez me parece más que la política es como las series de televisión... todas tienen sus fans incondicionales que les fallan puntualmente. Así que haga lo que haga el PP p el PSOE sus fieles seguirán votándoles porque es lo que hacen sus maridos, hermanas, nueras y yernos, hijos, o lo que hicieron sus padres... como borregos, vaya. (y los del PSOE igual.. pero todo votante del PP que piense que el PSOE es de centro izquierda se equivoa, el PSOE es centro y aveces centro derecha y otras veces centro izquierda)
Vamos, que lo de las campañas y las listas son una soplapollez, porque las elecciones son cíclicas y arbitrarias, una loteria-

Ese es el principal problema que veo yo. Hay bastante gente que opina lo mismo que opina su partido, aunque no tengan ni idea del tema, tipo "Como el PP dice que la economía va mal, yo digo que la economía va mal" o "Como el PSOE dice que Chávez es un demócrata yo digo que es un demócrata".

Y en este foro hay bastantes ejemplos, de lo uno y de lo otro.

[bat-che]

pero todo votante del PP que piense que el PSOE es de centro izquierda se equivoa, el PSOE es centro y aveces centro derecha y otras veces centro izquierda)

Es que no todo lo que hace la izquierda esta bien ni todo lo que hace la derecha esta mal. Pienso que se pueden tomar cosas de todos los sitios.

[cyber]

Es que no todo lo que hace la izquierda esta bien ni todo lo que hace la derecha esta mal. Pienso que se pueden tomar cosas de todos los sitios.

Volvemos entonces a la idea del borreguismo. Estoy seguro que cosas que ha hecho el PSOE en este legislatura la hace el PP y los mismos que lo criticaban serían los primeros en decir lo bien hecho que está.

[alfa]

Vaya por Dios, pues para mí es un motivo mas para votar al PP, me parece muy bien que ese tufillo progre de Gallardón lo hayan eliminado. Esa tibieza en sus declaraciones, ese "sí pero no" no me gustaba un pelo. Es más, vista la reacción del "rogerío", creo que la decisión es más acertada si cabe.

Bravo Don Mariano !!!

No no, te equivocas en varias cosas: Primero, M.A. no es nada rojo, tampoco Cabaç, y a mi que si lo soy me parece de puta madre que lo excluyan.

Si quereis ahorcaros yo os compro la cuerda y os acerco al arbol.

Gracias MAriano.

[Pipolest]

Rajoy s'ha suicidat, electoralment parlant... icon_eheh

[KILU]

No no, te equivocas en varias cosas: Primero, M.A. no es nada rojo, tampoco Cabaç, y a mi que si lo soy me parece de puta madre que lo excluyan.

Si quereis ahorcaros yo os compro la cuerda y os acerco al arbol.

Gracias MAriano.

Oigan, que cuando hablo de rogelios no me refiero a nadie de este foro; me refería a la reacción de ilustres sociatas como Pepiño, como la Ministra Salgado, y demás fauna rogelia.

[alfa]

Oigan, que cuando hablo de rogelios no me refiero a nadie de este foro; me refería a la reacción de ilustres sociatas como Pepiño, como la Ministra Salgado, y demás fauna rogelia.

Esos son mas tontos que un cubo bocabajo, yo te juro que me aguantaba la risa y le daba la razon a Rajoy. Si les ha quitado de encima a un iman de votos....

Y otra cosa, ya que me contestas: Podrias editar los insultos a Maite, iba a contestaros a los dos para mandaros a esparragar, pero coincidiras conmigo en que su espectaculo penoso de empollona pedante e impertinente no se compensa con el tuyo de ofensas personales (llamarla puta, vamos).

[cyber]

Eso os pasa por votar al PP.

[POSeseMISmo]

Yo lo veo mucho mas claro, Rajoy se ha cargado a Gallardon, sencillamente porque era el numero uno en su sucesion, si lo colocaba en lista y no gana las elecciones, es muy probable que tubiera que marcharse y dejar paso a otro... y es muy sonado que Gallardon lleva tiempo queriendo ocupar ese lugar... asi se ha quitado la competencia de un plumazo y asegurado su continuidad con independencia de los resultados electorales.


Y desde luego Gallardon, que a mi juicio ha demostrado ser un gestor de primera, que lo ha ganado TODO para el PP, y que creo que es un gran politico, solo porque tenga un discurso mas moderado y a mi juicio mas responsable que la mayoria de politicos de trinchera... que no lo quiera un sector amplio del PP... dice muy poco en favor de su inteligencia.

Y me jode porque creo que los buenos politicos son los que deben de mandar... los perros ladradores y lameculos... no son importantes, hay muchos y cualquiera puede hacer ese trabajo. Pero en fin Spain is different...

Afortunadamente la izquierda es mucho mas agradecida que la derecha. Y menos recelosa...

[Odín]

Yo lo veo mucho mas claro, Rajoy se ha cargado a Gallardon, sencillamente porque era el numero uno en su sucesion, si lo colocaba en lista y no gana las elecciones, es muy probable que tubiera que marcharse y dejar paso a otro... y es muy sonado que Gallardon lleva tiempo queriendo ocupar ese lugar... asi se ha quitado la competencia de un plumazo y asegurado su continuidad con independencia de los resultados electorales.


Y desde luego Gallardon, que a mi juicio ha demostrado ser un gestor de primera, que lo ha ganado TODO para el PP, y que creo que es un gran politico, solo porque tenga un discurso mas moderado y a mi juicio mas responsable que la mayoria de politicos de trinchera... que no lo quiera un sector amplio del PP... dice muy poco en favor de su inteligencia.

Y me jode porque creo que los buenos politicos son los que deben de mandar... los perros ladradores y lameculos... no son importantes, hay muchos y cualquiera puede hacer ese trabajo. Pero en fin Spain is different...

Afortunadamente la izquierda es mucho mas agradecida que la derecha. Y menos recelosa...

Estoy de acuerdo. Lo que no entiendo es esa noticia de que Gallardón, a raíz de estos hechos, quiere dejar la política pasadas las elecciones. Pienso que si el PP las pierde, Mariano no tendría mas remedio que dimitir de forma inmediata y esa podría ser la oportunidad para que Gallardón optará a liderar el PP.

[POSeseMISmo]

Estoy de acuerdo. Lo que no entiendo es esa noticia de que Gallardón, a raíz de estos hechos, quiere dejar la política pasadas las elecciones. Pienso que si el PP las pierde, Mariano no tendría mas remedio que dimitir de forma inmediata y esa podría ser la oportunidad para que Gallardón optará a liderar el PP.

Yo creo que esta quemado de estar en un partido de recelosos trepas, donde no le quieren ni valoran su buen trabajo y frustan todas sus espectativas de ascender.

El PSOE y la izquierda en general ha sido muy inteligente, saben del caracter desconfiado de la derecha y se han dedicado todos estos años a "dorarle la pildora" a Gallardon, despertando asi el recelo en su partido y se lo han quitado de en medio.

Porque lo que todos menos el PP, saben es que Gallardon, si llega a ser candidato, habria ganado aplastantemente. Pero eso parece que no le conviene a muchos de su propio partido... enfin, que puta es la politica. España pierde un gran politico. Cosa tragica... viendo los que nos quedan.

[haddock]

Y desde luego Gallardon, que a mi juicio ha demostrado ser un gestor de primera, que lo ha ganado TODO para el PP, y que creo que es un gran politico, solo porque tenga un discurso mas moderado y a mi juicio mas responsable que la mayoria de politicos de trinchera... que no lo quiera un sector amplio del PP... dice muy poco en favor de su inteligencia.
agradecida que la derecha. Y menos recelosa...

Gallardón lo que ha dicho, es que "el día 9-M realizará una reflexión". Traducido: "Mariano, como pierdas, voy a por tu silla sin dudarlo".

Libertaddigital.com ya editorializa:

Las esperanzas que Alberto Ruiz Gallardón había depositado en las próximas elecciones para suceder a Mariano Rajoy al frente del PP han sido cortadas de cuajo y sin apelación posible. El alcalde de Madrid, político petulante, pero ambicioso y maniobrero como pocos, se postuló como número dos del partido para, en caso de descalabro electoral, capitalizar el descontento dentro de las filas populares. Una vez logrado este objetivo –no muy difícil, por otra parte, en un partido que cosecha su segunda derrota en cuatro años– reclamaría su puesto en la presidencia vendiendo sus supuestos milagros personales en el electorado de la Comunidad y el municipio de Madrid.

La vitola de imbatibilidad que Ruiz Gallardón se auto otorga es simple vanidad muy bien condimentada, eso sí, por toneladas de propaganda personalista que, en algunos casos y de puertas adentro, roza el culto al líder. Gallardón nunca ha ganado unas elecciones al margen de su partido. Cuando el PP lo ha hecho, es decir, en 1995, 1999, 2003 o 2007, Gallardón ha obtenido mayorías; cuando el PP ha caído en las urnas, Gallardón también lo ha hecho. No existe, por lo tanto, un votante que le sea propio al alcalde, todos pertenecen a las siglas que él representa en Madrid. Esto es así aunque el propio Gallardón y su permanente campaña de imagen personal se empeñen en lo contrario.

Creyéndose la patraña que él mismo ha construido con esmero durante largos años, se ofreció a Rajoy para entregarle en bandeja un gran vivero de votos de izquierda que, según hace creer en Génova, sólo está a su alcance. Lo primero no es cierto, Gallardón no quería colaborar con Rajoy sino sustituirle; lo segundo menos. Es discutible que Gallardón haya arrancado un solo voto al PSOE. En todo caso, y debido a un oportunismo ideológico que le ha llevado de la derecha más tradicional al progresismo naïf y medio bobo que dice profesar, ha conseguido que la izquierda construya a sus expensas el monigote de “derechista bueno” pero no digno de merecer el voto.

Los verdaderos credenciales del candidato que ya no lo será son estos y Rajoy, en un acierto redondo, ha sabido valorarlos a tiempo. Es hora de que adviertan en Génova que el partido, más que necesitar a Gallardón, lo padece. El alcalde de Madrid no hace honor a la imagen de partido reformista y moderno que el PP quiere transmitir. Gasta de un modo descontrolado y es devoto de las subidas de impuestos, del crecimiento del aparato estatal y del control sobre los ciudadanos. En la práctica no se diferencia de los socialistas ni en sus medios de comunicación favoritos. El apelativo de “candidato de Prisa” no es una maledicencia periodística sino la cruda realidad. Representa mejor que nadie la derecha amaestrada y perennemente acomplejada con la que sueñan en Ferraz.

Liberado del estorbo de tener que acomodar a Gallardón en una lista vigilándole de cerca Rajoy puede ahora concentrarse en lo que de verdad importa que es, a fin de cuentas, en ganar las elecciones. Al líder del PP le toca el turno de hacer su propuesta y mover ficha. Cuenta con el apoyo de millones de españoles que ya votaron por él en 2004. Para acrecentar este número no necesita parecerse a la izquierda sino diferenciarse de ella, fundamentar un discurso propio que nada deba a la caduca e ineficiente socialdemocracia que encarna Zapatero y que, en su propio partido, Gallardón sigue reclamando como programa de futuro. Un futuro que, al menos en las próximas elecciones, para el PP ya es pasado.

Parece que las licencias de TV que Espe a otorgado a esta plataforma de comunicación, y ase están amortizando. En la misma web también se lee:


Fraga afirma que la exclusión de Gallardón hará perder "muchos votos" al PP

El senador popular Manuel Fraga se ha postulado a favor de Ruiz Gallardón, después de que este martes Mariano Rajoy le comunicara su exclusión de las listas del partido al Congreso de los Diputados. El presidente fundador del PP ha lamentado la decisión su líder asegurando que "hará perder muchos votos" al partido. Tras ser abordado por los periodistas al comienzo de una conferencia, Fraga también se ha referido a la posible dimisión de Gallardón, ahora matizada por el propio regidor, y ha destacado que "sería una mala noticia" para la formación.

[POSeseMISmo]

Oye... eso lo he dicho yo... no Odin... a ver si tengo que pedir el copy-right de mis mensajes... icon_silb

[El Cabaç]

Gallardón lo que ha dicho, es que "el día 9-M realizará una reflexión". Traducido: "Mariano, como pierdas, voy a por tu silla sin dudarlo".

Libertaddigital.com ya editorializa:

Las esperanzas que Alberto Ruiz Gallardón había depositado en las próximas elecciones para suceder a Mariano Rajoy al frente del PP han sido cortadas de cuajo y sin apelación posible. El alcalde de Madrid, político petulante, pero ambicioso y maniobrero como pocos, se postuló como número dos del partido para, en caso de descalabro electoral, capitalizar el descontento dentro de las filas populares. Una vez logrado este objetivo –no muy difícil, por otra parte, en un partido que cosecha su segunda derrota en cuatro años– reclamaría su puesto en la presidencia vendiendo sus supuestos milagros personales en el electorado de la Comunidad y el municipio de Madrid.

La vitola de imbatibilidad que Ruiz Gallardón se auto otorga es simple vanidad muy bien condimentada, eso sí, por toneladas de propaganda personalista que, en algunos casos y de puertas adentro, roza el culto al líder. Gallardón nunca ha ganado unas elecciones al margen de su partido. Cuando el PP lo ha hecho, es decir, en 1995, 1999, 2003 o 2007, Gallardón ha obtenido mayorías; cuando el PP ha caído en las urnas, Gallardón también lo ha hecho. No existe, por lo tanto, un votante que le sea propio al alcalde, todos pertenecen a las siglas que él representa en Madrid. Esto es así aunque el propio Gallardón y su permanente campaña de imagen personal se empeñen en lo contrario.

Creyéndose la patraña que él mismo ha construido con esmero durante largos años, se ofreció a Rajoy para entregarle en bandeja un gran vivero de votos de izquierda que, según hace creer en Génova, sólo está a su alcance. Lo primero no es cierto, Gallardón no quería colaborar con Rajoy sino sustituirle; lo segundo menos. Es discutible que Gallardón haya arrancado un solo voto al PSOE. En todo caso, y debido a un oportunismo ideológico que le ha llevado de la derecha más tradicional al progresismo naïf y medio bobo que dice profesar, ha conseguido que la izquierda construya a sus expensas el monigote de “derechista bueno” pero no digno de merecer el voto.

Los verdaderos credenciales del candidato que ya no lo será son estos y Rajoy, en un acierto redondo, ha sabido valorarlos a tiempo. Es hora de que adviertan en Génova que el partido, más que necesitar a Gallardón, lo padece. El alcalde de Madrid no hace honor a la imagen de partido reformista y moderno que el PP quiere transmitir. Gasta de un modo descontrolado y es devoto de las subidas de impuestos, del crecimiento del aparato estatal y del control sobre los ciudadanos. En la práctica no se diferencia de los socialistas ni en sus medios de comunicación favoritos. El apelativo de “candidato de Prisa” no es una maledicencia periodística sino la cruda realidad. Representa mejor que nadie la derecha amaestrada y perennemente acomplejada con la que sueñan en Ferraz.

Liberado del estorbo de tener que acomodar a Gallardón en una lista vigilándole de cerca Rajoy puede ahora concentrarse en lo que de verdad importa que es, a fin de cuentas, en ganar las elecciones. Al líder del PP le toca el turno de hacer su propuesta y mover ficha. Cuenta con el apoyo de millones de españoles que ya votaron por él en 2004. Para acrecentar este número no necesita parecerse a la izquierda sino diferenciarse de ella, fundamentar un discurso propio que nada deba a la caduca e ineficiente socialdemocracia que encarna Zapatero y que, en su propio partido, Gallardón sigue reclamando como programa de futuro. Un futuro que, al menos en las próximas elecciones, para el PP ya es pasado.

Parece que las licencias de TV que Espe a otorgado a esta plataforma de comunicación, y ase están amortizando. En la misma web también se lee:


Fraga afirma que la exclusión de Gallardón hará perder "muchos votos" al PP

El senador popular Manuel Fraga se ha postulado a favor de Ruiz Gallardón, después de que este martes Mariano Rajoy le comunicara su exclusión de las listas del partido al Congreso de los Diputados. El presidente fundador del PP ha lamentado la decisión su líder asegurando que "hará perder muchos votos" al partido. Tras ser abordado por los periodistas al comienzo de una conferencia, Fraga también se ha referido a la posible dimisión de Gallardón, ahora matizada por el propio regidor, y ha destacado que "sería una mala noticia" para la formación.

Mare meua quina gentola, pos no pasa res 4 anys mes a l'oposicio i a continuar lloron2.

[Mario Alberto]

A ver, MODERADORES, daros un paseo por aqui.

No estoy de acuerdo. A mí me parece muy bien cómo han llevado el tema los mods.

Ambos se han retratado y el tema se ha, por otro lado, encauzado. Cualquier forero puede ver el talante de los posteadores y formarse una opinión de ambos.

[Odín]

Oye... eso lo he dicho yo... no Odin... a ver si tengo que pedir el copy-right de mis mensajes... icon_silb

Cierto