Página 54 de 176

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:11
por ATV
Miroslav escribió:El equipo base del que hablas no es más que ascender al teniente a capitán porque el capitán ha caído en combate.

Por equipo base yo entiendo una filosofía de fútbol, que no tenemos. Entiendo unos cuantos titulares fijos, que aguantan en la empresa muchos años, de los que cada día que pasa quedan menos. Entiendo un cuerpo técnico o una DD que sepa dar una seguida coherente a la plantficación deportiva, algo que tampoco tenemos. Y lo único que tenemos es a chicos de 23 años que ascienden en el escalafón, porque no queda otra. Soler y Gayà y Maxi (por ejemplo). ¿4-5 chicos así hacen un equipo base sólido y seguro?. Pues tengo mis dudas. Falta que funcionen y falta todo lo demás, que como te digo aquí brilla por su ausencia.

Lo de desinversión a nivel global es aquello del mal de muchos. Aquí se han DILAPIDADO millones y ahora tocan cornetas de reitrada, por atropello de la realidad económica sobra las fatuidades y los golpes en el pecho del ayer. Y se aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid, para justificar el desacelerón. La realidad, en el Valencia, siempre disfrazada. Siempre. Y comprar ese disfraz es un error.

Los 4 o 5 fichajes, veremos cómo son cómo van y cómo salen. De momento, si antes aspirabas con ciertas miras ahora vas al mercado con 1/3 de lo que antes ibas. O ni eso. Y en esas, o estás muy avispado y/o afortunado o puedes darte un morrazo. Y desde luego el morrazo no lo va a amortiguar un mister de la casa o una DD que lleve tiempo planificando todo o un Presidente que de confianza. Si llega, nos lo daremos de golpe. En todas las napias. Ojalá que no.
No. Tú de lo que hablas es de estructura de Club, que está claro que no tenemos.

Equipo base es tener (ahora mismo, igual dentro de una semana está desmantelado) 6-7 jugadores que se mantienen.

Para mí, Paulista, Gayá, Kondogbia, Guedes, Soler, Maxi... sí son una base de plantilla.

No es que la desinversión sea lo de mal de muchos. Creo que es una evidencia. Veremos a ver los grandes fichajes de este año. Yo no justifico nada ni compro ningún disfraz.

Sí estoy de acuerdo que a falta de una DD vamos en desigualdad de condiciones con otros, es una obviedad. Se debería tener claro desde hace tiempo las posibles alternativas para cada baja que hubiese y eso no existe hoy en día. Estamos a la "oferta del mercado" que se ponga a tiro y nos puedan colocar.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:20
por W.Churchill
ATV escribió:Hay que dártelo todo mascadito. "A nivel global, excepto la mayoría de clubs ingleses".

Dime grandes traspasos que se hayan hecho este verano o un equipo que haya invertido una gran cantidad de dinero en cerrar su plantilla.

Lo de la película que te montas, ya está muy vista. Ni de serie B de domingos por la tarde en Antena 3.

A ver, primero no estas dando unas premisas muy complejas como para tener que darlas mas " mascadas ".No es un problema de darlo mas mascado, ni de repetirlo con otras palabras, es que simplemente no se compra tu argumento.

Si el Valencia esta reduciendo gastos y vendiendo todo lo que puede no es por el Covid, es por la mierda de temporada que hemos hecho por culpa de la presidencia. Esa película te la crees tu y nos la intentas vender, y como bien dices un telefilm de ciencia ficcion.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:25
por Mata19
La desinversion global por el covid esta clara,es verdad.
que aparte de eso nuestros gestores son unos aprovechados, pues tambien es verdad
Que no tenemos estructura,pues es verdad.
Que tenemos que tirar a meriton de aqui, pues tambien es verdad.
Que en mi opinion tenemos un equipo bueno para una sola competicion esta temporada,para mi es verdad.

Para que veais que no esta discutido unas cosas con las otras

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:31
por W.Churchill
Mata19 escribió:La desinversion global por el covid esta clara,es verdad.
que aparte de eso nuestros gestores son unos aprovechados, pues tambien es verdad
Que no tenemos estructura,pues es verdad.
Que tenemos que tirar a meriton de aqui, pues tambien es verdad.
Que en mi opinion tenemos un equipo bueno para una sola competicion esta temporada,para mi es verdad.

Para que veais que no esta discutido unas cosas con las otras
Yo defiendo una idea similar.

Es evidente que es un mercado con menos gasto, no veremos al Sevilla pagar 40 kilos por un jugador, pero tampoco les veremos dejar salir a 4 titulares, tres de ellos por menos de 6 kilos.

Si en Valencia esta habiendo este cambio de gasto no es por el Covid, es por otros motivos. Que el Covid afecta es evidente, escudarse en esto... pues no cuela.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:33
por ATV
W.Churchill escribió:A ver, primero no estas dando unas premisas muy complejas como para tener que darlas mas " mascadas ".No es un problema de darlo mas mascado, ni de repetirlo con otras palabras, es que simplemente no se compra tu argumento.

Si el Valencia esta reduciendo gastos y vendiendo todo lo que puede no es por el Covid, es por la mierda de temporada que hemos hecho por culpa de la presidencia. Esa película te la crees tu y nos la intentas vender, y como bien dices un telefilm de ciencia ficcion.
Para ti, desde luego que son muy complejas, porque no pillas ni una.

Responde a la pregunta que te he hecho, antes de que te la vuelvas a coger con papel de fumar.

Que lo de llegar, soltar el sermón y no decir nada concreto, te lo tenemos muy visto ya.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:43
por Mata19
Pero igual que no cuela que sea porque son unos inutiles.
Todos sabemos que lo de parejo y coquelin ha sido por sus enfrentamientos con el.idiota de anil,aparte de que anil no tiene ni idea,pero ni para planificar un cumpleaños en un parque tematico.
Lo de rodrigo por necesidad.
Pero esto no significa que el equipo que tenemos es malo.
Veremos como queda el sevilla,sino le desmantelan el equipo con las salidas de kounde,diego carlos,ocampos.
Mas la salida de banega.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 19:46
por tonino
Faaswilkes escribió:Es pronto aún. De momento me preocupa el centro de la defensa, donde sólo Gabriel ha demostrado nivel competitivo, pues Diakhaby aún no ha logrado asentarse, Mangala ni está ni se le espera y Guillamón es un jugador más verde que una lechuga.

En el doble pivote si viene Capoue somos aún débiles con sólo Kondogbia y el anterior como jugadores con bagaje, pues Racic es aún una incógnita a alto nivel y lo demás son canteranos verdes como lechugas.

La banda derecha está decente con Soler/ Jason aunque baja el nivel del equipo que logró el noveno puesto. Guedes y Cherysev en la izquierda son el puesto mejor cubierto. Como enganche no tenemos nada, sólo al chavalín Lee, porque Vallejo que no tiene demasiado nivel ni en su puesto mucho menos servirá para jugar de Aimar con la cabeza levantada.

Arriba si siguen Maxi y el ya veteranísimo y honrado Gameiro (o el colombiano Suárez) podemos darnos con un canto en los dientes.

En síntesis, centro de la defensa tétrico, centro del campo flojísimo, sin medias puntas de verdad y habiendo perdido sin traer grandes recambios a unos jugadores que dieron nivel para quedar el 9.

Yo, el año pasado, a la vista de la mediocre planificación y la plantilla descompensada ya dije que si entrábamos en la EL era una buena temporada (y pensaba aún en que sería con Marcelino), opinión minoritaria.

A fecha de hoy veo un equipucho para pelear por la permanencia. Al aficionado veterano que ha dado algún patadón a una pelota de cuero y no en la consola, los nombres sueltos no le impactan. Diseñar una plantilla va de equilibrios en puestos, características y franjas de edad...y en eso este humilde forero considera (repito a fecha de hoy) que esto es un desastre. Y lo digo deseando equivocarme.



Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk
Qué bien habla usted, oiga...

A mi lo que más miedito me da es el eje defensivo del equipo incluyendo en ese eje a los que deben hacer de ancla en medio campo, yo no he visto jugar núnca al tal Capoue pero por lo que decís los que lo conocéis y viendo su edad creo que deberían reforzar ese puesto con alguien más joven y de calidad con el consiguiente menor riesgo a que se lesione y nos deje en cuadro de verdad. Los laterales no me preocupan tanto, de hecho creo que podemos tirar bien con ellos.

Todo esto viendo que como bien dices no vámos a tener la figura del media punta,o eso parece, que es uno de los puestos que más me gusta en el fútbol y que con ello no va a quedar más remedio que conjuntar un buen bloque y apretar los dientes en detrimento de un fútbol más (... ponedle el nombre que queráis ). Bien harían en armar bien al equipo atrás tanto en el centro de la defensa como en medio campo.

En las bandas Soler, Jason , Guedes y Cherisev bajan un poco el nivel pero tampoco es de cero patatero

Y luego arriba pues eso, si se queda Maxi la delantera es medio aceptable y si se va y traen a Mayoral o cualquier mierdas de estas pues es otra cosa, lógicamente.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 20:09
por W.Churchill
ATV escribió:Para ti, desde luego que son muy complejas, porque no pillas ni una.

Responde a la pregunta que te he hecho, antes de que te la vuelvas a coger con papel de fumar.

Que lo de llegar, soltar el sermón y no decir nada concreto, te lo tenemos muy visto ya.
Una vez mas, que no es problema de entenderte, que la simpleza de que con el Covid hay menos dinero lo entiende cualquiera, no es muy complejo.

El problema es que esta justificaticion que a ti te sirve, a otros no. Por repetirla 30 veces no les va a servir al resto como a ti.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 20:25
por Mario_
ATV escribió:Hay que dártelo todo mascadito. "A nivel global, excepto la mayoría de clubs ingleses".

Dime grandes traspasos que se hayan hecho este verano o un equipo que haya invertido una gran cantidad de dinero en cerrar su plantilla.

Lo de la película que te montas, ya está muy vista. Ni de serie B de domingos por la tarde en Antena 3.
En nuestro caso no es por el Covid.

Primero: No hemos entrado ni en Europa. Solemos cuadrar presupuesto a base de eso y ventas.
Segundo: la deuda ha aumentado en 200 millones desde que esta Meriton.

El Napoles ha hecho el fichaje más caro (no cuento lo de Arthur que es un Neto/Cillessen). No es de la premier.

Si estuviesemos en Europa y sin deuda veriamos si la inversión iba a ser la misma....

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 21:04
por W.Churchill
Mario_ escribió:En nuestro caso no es por el Covid.

Primero: No hemos entrado ni en Europa. Solemos cuadrar presupuesto a base de eso y ventas.
Segundo: la deuda ha aumentado en 200 millones desde que esta Meriton.

El Napoles ha hecho el fichaje más caro (no cuento lo de Arthur que es un Neto/Cillessen). No es de la premier.

Si estuviesemos en Europa y sin deuda veriamos si la inversión iba a ser la misma....

Otro que no lo pilla, te lo tendrán que dar mascadito.

Es evidente que no estamos asi por el coronavirus. Que lo utilice como excusa Murthy lo entiendo, intenta justificar su puesto y sueldo de seis ceros, que lo hagan foreros aqui me cuesta mas entenderlo.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 21:28
por ATV
W.Churchill escribió:Una vez mas, que no es problema de entenderte, que la simpleza de que con el Covid hay menos dinero lo entiende cualquiera, no es muy complejo.

El problema es que esta justificaticion que a ti te sirve, a otros no. Por repetirla 30 veces no les va a servir al resto como a ti.
En tu cruzada personal, me das la razón pero luego dice que es una justificación que doy yo y que a "otros" (otro que se erige en portavoz de un grupo) dices que no.

Me doy por satisfecho de que por fin hayas entendido una parte, aunque tu otro yo te impida darme la razón.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 21:32
por W.Churchill
ATV escribió:En tu cruzada personal, me das la razón pero luego dice que es una justificación que doy yo y que a "otros" (otro que se erige en portavoz de un grupo) dices que no.

Me doy por satisfecho de que por fin hayas entendido una parte, aunque tu otro yo te impida darme la razón.
Se te ha entendido desde la primera frase, ya te han dicho que no era un razonamiento muy enrevesado mas bien una excusa pobre que ya comento Anil, y ni que decir que no, por supuesto que no te he dado la razón.

Eso si, si necesitas creer eso para estar satisfecho, cree lo que necesites creer.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 22:20
por mario10
ATV escribió:Te matizo. No he dicho plantilla, he dicho equipo base. Cuando cierren el mercado de verano, hablamos de plantilla.
Para mi si hablamos de equipo base es hasta peor la cosa jajaja

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 22:52
por Indy
Una matización. Este año hemos quedado novenos, pero no por culpa de la plantilla, ya que esta demostró ser sobradamente competente: 2 años de champions y una copa.
Hemos quedado novenos por culpa de la negligente gestión de Meriton, que decidió cargarse el proyecto que funcionaba al inicio de la temporada.
Lo digo porque he leído por aquí opiniones que justificaban las ventas de la columna vertebral de la plantilla por "quedar novenos".
Si alguien tenía que haber salido del Valencia por quedar novenos es Meriton (esos que ficharon a Correira por 12 millones y despidieron al entrenador campeón de copa)

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 22:58
por tonino
Indy escribió: Hemos quedado novenos por culpa de la negligente gestión de Meriton, que decidió cargarse el proyecto que funcionaba al inicio de la temporada.

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk
Y ya no es que te lo cargas sino que te traes a Mildred para entrenarlos, imagínate el careto de los jugadores cuándo lo vieron aparecer. Al menos éste año dentro de icon_comillitas la planificación icon_comillitas no ha estado traer a Bob Esponja.

Es por ver algo positivo antes de irme a la cama..

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 23:35
por guilly
ATV escribió: Dime grandes traspasos que se hayan hecho este verano o un equipo que haya invertido una gran cantidad de dinero en cerrar su plantilla.
Chico, que esto acaba de empezar, que el mercado de fichajes acaba en octubre y tú en 15 días te has cargado toda la columna vertebral de un equipo que el año pasado fue campeón y lo que has sacado te da para pagar las nóminas y poco más. Pero que película me estás contando? No entiendo cómo aún puede haber gente que defienda esta basura de planificación y este puticlub.
Y por cierto, hay equipos que están gastándose el dinero, los únicos que no se lo gastan son los que vienen a comprar aquí, por desgracia.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 23:39
por ATV
guilly escribió:Chico, que esto acaba de empezar, el mercado de fichajes acaba en octubre y tú en 15 días te has cargado toda la columna vertebral de un equipo que el año pasado fue campeón y lo que has sacado te da para pagar las nóminas y poco más. Pero que película me estás contando? No entiendo cómo aún puede haber gente que defienda esta basura de planificación y este puticlub.
¿Quién lo defiende?

Digo yo que si acaba de empezar, tampoco nos debemos cortar las venas como ocurre cada año en Valencia cuando no tienes el primer día de fichajes cerrados al menos 3 jugadores.

Te lo explico. Yo no defiendo la planificación. Simplemente creo que la pandemia va a condicionar todo el mercado y los Clubs van a ir con mucho cuidado. Si de ahí extraes que defiendo algo, estás equivocado.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 27 Ago 2020 23:45
por guilly
ATV escribió:¿Quién lo defiende?

Digo yo que si acaba de empezar, tampoco nos debemos cortar las venas como ocurre cada año en Valencia cuando no tienes el primer día de fichajes cerrados al menos 3 jugadores.

Te lo explico. Yo no defiendo la planificación. Simplemente creo que la pandemia va a condicionar todo el mercado y los Clubs van a ir con mucho cuidado. Si de ahí extraes que defiendo algo, estás equivocado.
Te repito lo que edité después:
guilly escribió: Y por cierto, hay equipos que están gastándose el dinero, los únicos que no se lo gastan son los que vienen a comprar aquí, por desgracia.
Y te vuelvo a repetir lo que dije antes a ver si es que no me he explicado con claridad: esto acaba de empezar y tú ya has vendido todo lo vendible por una puta miseria. Mejor así?

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 28 Ago 2020 00:09
por ATV
guilly escribió:Te repito lo que edité después:



Y te vuelvo a repetir lo que dije antes a ver si es que no me he explicado con claridad: esto acaba de empezar y tú ya has vendido todo lo vendible por una puta miseria. Mejor así?
Sí, lo hemos dicho todos con claridad. Esto acaba de empezar. Yo prefiero cortarme las venas cuando acabe el mercado.

Re: Planificación de la temporada 2020/2021

Publicado: 28 Ago 2020 08:21
por Mario_
El problema es que sea tenido que vender. Rodrigo para pagar las nóminas. Ese es el problema. Como si ahora fichan a Van Nislterooy con 20 años y gratis. Lo deportivo debería ser secundario.