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Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 16:56
por Miroslav
Mata19 escribió:Vamos a ver que ni yo ni creo que atv,apoyamos la gestion ni la forma de manejar el club,pero no por eso,o porque vosotros querais vamos a decir que el equipo es malo.
Porque para mi,y para el segun los comentarios,para solo jugar la liga tenemos un buen equipo que con dos retoques puede dar guerra,que aqui algunos empezais con que vamos a bajar a segunda,señores que el valencia este año tendra el 4 o 5 presupuesto de la liga,asi que almenos respetad a quien le parezca que hay un buen equipo,que podria ser mejor indudablemente,pero yo no voy a decir que es una mierda de equipo,porqie no lo pienso.
Cada uno puede decir lo que quiera, aquí no se impone nada a nadie (aunque es cierto que alguno parece intentar imponer su catecismo o cercenar la libertad de los demás). Dicho eso, hay hechos objetivos que no admiten debate, porque son irrefutables.
1º - Estamos vendiendo titulares. Y no sólo titulares, sino jugadores importantísimos, en los últimos años. Garay, Parejo, Coquelin o Rodrigo han sido fijos en el 11 y pesos pesados del vestuario. Te gustaran más o menos o fueras más devoto de unos que de otros lo cierto es que todos ellos eran columna vertebral. Y ojo que la fiesta puede seguir, porque ni Maxi ni Paulista tenemos garantizado que sigan.
2º - La bajada en presupuesto y en inversión en fichajes es evidente. También irrefutable. No sólo pagaremos mucho menos en fichas (cosa que aplaudo, aunque en esto desarrollaría más la cuestión si tuviera tiempo) sino que pagaremos mucho menos en traspasos. Que si Capoue cedido, que si Mayoral sólo parte de su % de propiedad, que si Yangel cedido...lo que suena y los vientos que llegan son de inversión muy escasa. Y una inversión escasa siempre lleva acarreado que lo que llegue podrá salir bien mal o regular, pero lógicamente la seguridad es menor porque accedes a jugadores de menos garantía o potencial.
3º - Tras sacar a 5 titulares del 11 y veremos si sale alguno más, de momento no ha llegado nadie. Nadie. Algunos jovencitos que ya eran tuyos y estaban cedidos por ahí, aprendiendo a afeitarse. Eso implica que gente sin experiencia o de solvencia no reconocida va a pasar a ser titular. Sí o sí. Y eso, acabe saliendo bien o acabe saliendo mal, es un riesgo evidente. Y me da igual cómo nos venda la prensa cortesana el asunto y cómo de grande te pinten a Capoue o Capoua y cuántas veces nos digan que su experiencia es descomunal y su feeling con Gracia superior al de su mujer. 1, 2 o 3 fichajes de "garantías" no te van a suplir a 5 salidas (y ya veremos cuantas a final de ventana de mercado) de Coquelines o Rodrigos, cuyas garantías sí teníamos por seguras. Por lo tanto el componente de riesgo, de nuevo, vuelve a aparecer.
Todos hemos visto al Valencia ganar la liga tras fichar una lámpara y un sofá, que nadie conocía, en los últimos días del mercado. Se puede hacer un buen equipo y un temporadón, con inversiones mucho menores que los gastos descomunales que veníamos haciendo. Es posible. Pero que nadie me venda la moto de que es cojonudo vender a Rodrigo porque cobra mucho y quedarse con su suplente, Gameiro, que cobra igual o más y rinde la mitad. O que es genial sacar a Garay por viejo y caro pero mola quedarse a Mangala, que se ve que es joven y barato. Y todo para que el que se juegue los cuartos sea Guillamón, o el que haya de llegar, porque Mangala no está ni para la liga de miércoles de El Planter.
Todos queremos ver al Valencia arriba, pero el desastre es absoluto y la desgestión resulta evidentísima. Y si los resultados deportivos han sido pobretongos pese a que en estos 6 años hemos invertido más que en los 20 años precedentes y hemos pasado a pagar fichas que antes nunca hubiéramos soñado pagar, ¿qué podemos esperar de la misma desgestión, pero invirtiendo la mitad?. Pues la respuesta obvia es que poca cosa. Al menos de entrada. Al menos hasta que los sueños en que Gracia mute en Sacchi y que Racic y cía exploten todos a la vez y resulten incluso mejores que los que hemos vendido se cumplan. Porque este año, creer es más cosa de fe que nunca. Y todos tenemos fe, aunque sea en lo profundo del corazón. Todos. Pero eso no quita para que el contexto sea el que es y para que en ese contexto hayan realidades, que como digo no admiten debate. Son como son.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 17:03
por mario10
Yo honestamente no veo como el Valencia podría tener mejor plantilla que 16-17 equipos de La Liga.
Para mí mejores plantillas son:
Madrid, Barcelona, Atlético, Sevilla, Villarreal, Real Sociedad.
Incluso cuidado con el Betis que tuvo un rendimiento por debajo de los esperado la pasada campaña pero a priori tiene buen equipo.
Y no olvidemos al Getafe que sin nombres mantiene a Bordalas al timón del barco y de seguro van a estar peleando Europa.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 17:08
por W.Churchill
mario10 escribió:Yo honestamente no veo como el Valencia podría tener mejor plantilla que 16-17 equipos de La Liga.
Para mí mejores plantillas son:
Madrid, Barcelona, Atlético, Sevilla, Villarreal, Real Sociedad.
Incluso cuidado con el Betis que tuvo un rendimiento por debajo de los esperado la pasada campaña pero a priori tiene buen equipo.
Y no olvidemos al Getafe que sin nombres mantiene a Bordalas al timón del barco y de seguro van a estar peleando Europa.
Yo no se si plantilla, porque venimos de una herencia buena con Alemany.
Pero si tengo claro que ninguno de los 19 equipos de primera cambiarían su estructura deportiva por la nuestra.
Pero no pasa nada, porque como no somos un club de futbol, que mas dará la estructura deportiva.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 17:50
por Faaswilkes
Es pronto aún. De momento me preocupa el centro de la defensa, donde sólo Gabriel ha demostrado nivel competitivo, pues Diakhaby aún no ha logrado asentarse, Mangala ni está ni se le espera y Guillamón es un jugador más verde que una lechuga.
En el doble pivote si viene Capoue somos aún débiles con sólo Kondogbia y el anterior como jugadores con bagaje, pues Racic es aún una incógnita a alto nivel y lo demás son canteranos verdes como lechugas.
La banda derecha está decente con Soler/ Jason aunque baja el nivel del equipo que logró el noveno puesto. Guedes y Cherysev en la izquierda son el puesto mejor cubierto. Como enganche no tenemos nada, sólo al chavalín Lee, porque Vallejo que no tiene demasiado nivel ni en su puesto mucho menos servirá para jugar de Aimar con la cabeza levantada.
Arriba si siguen Maxi y el ya veteranísimo y honrado Gameiro (o el colombiano Suárez) podemos darnos con un canto en los dientes.
En síntesis, centro de la defensa tétrico, centro del campo flojísimo, sin medias puntas de verdad y habiendo perdido sin traer grandes recambios a unos jugadores que dieron nivel para quedar el 9.
Yo, el año pasado, a la vista de la mediocre planificación y la plantilla descompensada ya dije que si entrábamos en la EL era una buena temporada (y pensaba aún en que sería con Marcelino), opinión minoritaria.
A fecha de hoy veo un equipucho para pelear por la permanencia. Al aficionado veterano que ha dado algún patadón a una pelota de cuero y no en la consola, los nombres sueltos no le impactan. Diseñar una plantilla va de equilibrios en puestos, características y franjas de edad...y en eso este humilde forero considera (repito a fecha de hoy) que esto es un desastre. Y lo digo deseando equivocarme.
Enviado desde mi Vivo XI+ mediante Tapatalk
Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:11
por ATV
W.Churchill escribió:Con lo de que 16 o 17 equipos cambiarian su equipo el nuestro Insinuas que Villarreal o Sevilla lo harían? Porque no creo que te refieras a ATM.
Si es asi, tengo claro quien esta de cruzada, lo único que claro, a día de hoy no cuela por mucho que se intente.
A pedir paciencia, conformarnos con luchar la europa league con suerte y justificar incluso lo injustificable. Eso si, sacando pecho mientras tanto.
Es que ahora esto se va a vender como un super exito, mientras vemos como otros equipos historicamente inferiores nos pasan como aviones en presupuesto, estructura y reputacion internacional.
No. 16-17 equipos es un forma de hablar. A ver, te lo pongo más sencillo... ¿Al menos 12 equipos se cambiarían por ese equipo BASE que he puesto? Si de ahí extraes que hablo de que me conforme con entrar en la UL, es que tienes tu película montada y (o como tú dices, tu cruzada) y lo del pecho (poco imaginativo, ya lo han dicho antes) y te da igual lo que digan los demás, que no te vas a molestar ni en leer.
Lo dicho. La linde se acaba, el tonto sigue...
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:15
por ATV
Mata19 escribió:Vamos a ver que ni yo ni creo que atv,apoyamos la gestion ni la forma de manejar el club,pero no por eso,o porque vosotros querais vamos a decir que el equipo es malo.
Porque para mi,y para el segun los comentarios,para solo jugar la liga tenemos un buen equipo que con dos retoques puede dar guerra,que aqui algunos empezais con que vamos a bajar a segunda,señores que el valencia este año tendra el 4 o 5 presupuesto de la liga,asi que almenos respetad a quien le parezca que hay un buen equipo,que podria ser mejor indudablemente,pero yo no voy a decir que es una mierda de equipo,porqie no lo pienso.
Tú lo has dicho. Pero aquí no ser un negavista está muy mal visto. En sus esquemas sólo está "Lim malo-Equipo de segunda" y el que se sale de ahí es un peligroso Meritoniano.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:20
por Kaus
ATV escribió:Tú lo has dicho. Pero aquí no ser un negavista está muy mal visto. En sus esquemas sólo está "Lim malo-Equipo de segunda" y el que se sale de ahí es un peligroso Meritoniano.
No te están llamando peligroso Meritoniano... más bien, peligroso iluso...
Es como si te tiras por el balcón esperando volar y solo te rompes un brazo... y como solo te has roto un brazo, te vuelves a tirar confiando otra vez en volar... y sabes qué es lo más probable que pase? Que te rompas el otro... pero oye, si quieres pensar que puede darse el caso de que vueles, allá tú... puede que pase, pero que las probabilidades son las que son...
Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:23
por W.Churchill
ATV escribió:No. 16-17 equipos es un forma de hablar. A ver, te lo pongo más sencillo... ¿Al menos 12 equipos se cambiarían por ese equipo BASE que he puesto? Si de ahí extraes que hablo de que me conforme con entrar en la UL, es que tienes tu película montada y (o como tú dices, tu cruzada) y lo del pecho (poco imaginativo, ya lo han dicho antes) y te da igual lo que digan los demás, que no te vas a molestar ni en leer.
Lo dicho. La linde se acaba, el tonto sigue...
Mas sencillo no, lo que haces es rectificarlo no simplificarlo. 16/17 no es lo mismo que 12.
Dicho esto, que triste no? tener que ver como equipos como Villarreal y Sevilla nos pueden mirar por encima del hombro por culpa de que el propietario detone un proyecto por motivos extradeportivos.
Lo de leer o imaginativo sobra, pero bueno imagino que no habría mucho mas que sumar en tu argumento.
ATV escribió:Tú lo has dicho. Pero aquí no ser un negavista está muy mal visto. En sus esquemas sólo está "Lim malo-Equipo de segunda" y el que se sale de ahí es un peligroso Meritoniano.
Claro, lo que se salga de tu criterio es ser " negativista "

y tener solo la idea de lim malo equipo de segunda.
Yo te digo que soy bastante negativo con la situacion actual, y creo que no es estilo explicativo sino mas bien una valoracion vistas las circunstancias, y que de segunda no, pero de media tabla / lucha justita por la europa League si, lo cual es lamentable para nuestro club, sumado a ver como los rivales cada vez están mas lejos.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:26
por ATV
Miroslav escribió:Cada uno puede decir lo que quiera, aquí no se impone nada a nadie (aunque es cierto que alguno parece intentar imponer su catecismo o cercenar la libertad de los demás). Dicho eso, hay hechos objetivos que no admiten debate, porque son irrefutables.
1º - Estamos vendiendo titulares. Y no sólo titulares, sino jugadores importantísimos, en los últimos años. Garay, Parejo, Coquelin o Rodrigo han sido fijos en el 11 y pesos pesados del vestuario. Te gustaran más o menos o fueras más devoto de unos que de otros lo cierto es que todos ellos eran columna vertebral. Y ojo que la fiesta puede seguir, porque ni Maxi ni Paulista tenemos garantizado que sigan.
2º - La bajada en presupuesto y en inversión en fichajes es evidente. También irrefutable. No sólo pagaremos mucho menos en fichas (cosa que aplaudo, aunque en esto desarrollaría más la cuestión si tuviera tiempo) sino que pagaremos mucho menos en traspasos. Que si Capoue cedido, que si Mayoral sólo parte de su % de propiedad, que si Yangel cedido...lo que suena y los vientos que llegan son de inversión muy escasa. Y una inversión escasa siempre lleva acarreado que lo que llegue podrá salir bien mal o regular, pero lógicamente la seguridad es menor porque accedes a jugadores de menos garantía o potencial.
3º - Tras sacar a 5 titulares del 11 y veremos si sale alguno más, de momento no ha llegado nadie. Nadie. Algunos jovencitos que ya eran tuyos y estaban cedidos por ahí, aprendiendo a afeitarse. Eso implica que gente sin experiencia o de solvencia no reconocida va a pasar a ser titular. Sí o sí. Y eso, acabe saliendo bien o acabe saliendo mal, es un riesgo evidente. Y me da igual cómo nos venda la prensa cortesana el asunto y cómo de grande te pinten a Capoue o Capoua y cuántas veces nos digan que su experiencia es descomunal y su feeling con Gracia superior al de su mujer. 1, 2 o 3 fichajes de "garantías" no te van a suplir a 5 salidas (y ya veremos cuantas a final de ventana de mercado) de Coquelines o Rodrigos, cuyas garantías sí teníamos por seguras. Por lo tanto el componente de riesgo, de nuevo, vuelve a aparecer.
Todos hemos visto al Valencia ganar la liga tras fichar una lámpara y un sofá, que nadie conocía, en los últimos días del mercado. Se puede hacer un buen equipo y un temporadón, con inversiones mucho menores que los gastos descomunales que veníamos haciendo. Es posible. Pero que nadie me venda la moto de que es cojonudo vender a Rodrigo porque cobra mucho y quedarse con su suplente, Gameiro, que cobra igual o más y rinde la mitad. O que es genial sacar a Garay por viejo y caro pero mola quedarse a Mangala, que se ve que es joven y barato. Y todo para que el que se juegue los cuartos sea Guillamón, o el que haya de llegar, porque Mangala no está ni para la liga de miércoles de El Planter.
Todos queremos ver al Valencia arriba, pero el desastre es absoluto y la desgestión resulta evidentísima. Y si los resultados deportivos han sido pobretongos pese a que en estos 6 años hemos invertido más que en los 20 años precedentes y hemos pasado a pagar fichas que antes nunca hubiéramos soñado pagar, ¿qué podemos esperar de la misma desgestión, pero invirtiendo la mitad?. Pues la respuesta obvia es que poca cosa. Al menos de entrada. Al menos hasta que los sueños en que Gracia mute en Sacchi y que Racic y cía exploten todos a la vez y resulten incluso mejores que los que hemos vendido se cumplan. Porque este año, creer es más cosa de fe que nunca. Y todos tenemos fe, aunque sea en lo profundo del corazón. Todos. Pero eso no quita para que el contexto sea el que es y para que en ese contexto hayan realidades, que como digo no admiten debate. Son como son.
Estoy de acuerdo en general. Nadie puede negar que lo que se ha ido han sido jugadores que la gran mayoría tendríamos como titulares. Garay con dudas por sus lesiones y, aunque Coque también tenía sus lesiones, creo que va a jugar más de 30 partidos en el Villareal, entre Liga y UL y Copa.
La desinversión en jugadores no está ocurriendo sólo en el Valencia, es a nivel global.
A partir de ahí, yo hablaba de "equipo base", y también hablaba de 4-5 fichajes como mínimo que creo que vendrán. Y ese "equipo base", pocos equipos en la liga lo tienen. Yo por ejemplo no cambio todos nuestros jugadores por los de la Real Sociedad como decían por ahí. Y aunque sea impopular, ni por la del Villareal. Y lo digo a falta de que lleguen todos fichajes y si no se vende a nadie más (Maxi y Paulista). Cillesen sí me parece transferible y no pasaría nada si lo venden bien.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:28
por ATV
mario10 escribió:Yo honestamente no veo como el Valencia podría tener mejor plantilla que 16-17 equipos de La Liga.
Para mí mejores plantillas son:
Madrid, Barcelona, Atlético, Sevilla, Villarreal, Real Sociedad.
Incluso cuidado con el Betis que tuvo un rendimiento por debajo de los esperado la pasada campaña pero a priori tiene buen equipo.
Y no olvidemos al Getafe que sin nombres mantiene a Bordalas al timón del barco y de seguro van a estar peleando Europa.
Te matizo. No he dicho plantilla, he dicho equipo base. Cuando cierren el mercado de verano, hablamos de plantilla.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:29
por Rick Sánchez
No nos engañemos. Si para ser competitivos tenemos que esperar a explosiones milagrosas de chavalines por curtir como Guillamon o Lee, o a que, por obra y gracia del señor, Racic sea Makelele ya vamos mal.
Una cosa es vender jugadores importantes porque has hecho una gran temporada y los gigantes de Europa han puesto los ojos en tu plantilla. Otra muy diferente es el desguace al que estamos asistiendo. No me vale lo de que el año pasado quedamos novenos. El Barça también ha hecho una mala temporada, vamos a preguntarles a ver si nos dejan a Messi por un par de millones.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:32
por ATV
Kaus escribió:No te están llamando peligroso Meritoniano... más bien, peligroso iluso...
Es como si te tiras por el balcón esperando volar y solo te rompes un brazo... y como solo te has roto un brazo, te vuelves a tirar confiando otra vez en volar... y sabes qué es lo más probable que pase? Que te rompas el otro... pero oye, si quieres pensar que puede darse el caso de que vueles, allá tú... puede que pase, pero que las probabilidades son las que son...
Explícame por qué haces ese tipo de comparación y me llamas imbécil. ¿Por qué crees que soy yo quien se tira por un balcón una y otra vez? ¿Hay que tener pensamiento único?
Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:36
por ATV
W.Churchill escribió:Mas sencillo no, lo que haces es rectificarlo no simplificarlo. 16/17 no es lo mismo que 12.
Dicho esto, que triste no? tener que ver como equipos como Villarreal y Sevilla nos pueden mirar por encima del hombro por culpa de que el propietario detone un proyecto por motivos extradeportivos.
Lo de leer o imaginativo sobra, pero bueno imagino que no habría mucho mas que sumar en tu argumento.
Claro, lo que se salga de tu criterio es ser " negativista "

y tener solo la idea de lim malo equipo de segunda.
Yo te digo que soy bastante negativo con la situacion actual, y creo que no es estilo explicativo sino mas bien una valoracion vistas las circunstancias, y que de segunda no, pero de media tabla / lucha justita por la europa League si, lo cual es lamentable para nuestro club, sumado a ver como los rivales cada vez están mas lejos.
¿Triste? ¡Claro que es triste! ¿Quién dice lo contrario? Me gustaría ser nosotros los que miramos por encima del hombro al Bayern y no lo podemos hacer. Concretamente no lo podemos hacer desde el 2004.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:38
por W.Churchill
ATV escribió:Estoy de acuerdo en general. Nadie puede negar que lo que se ha ido han sido jugadores que la gran mayoría tendríamos como titulares. Garay con dudas por sus lesiones y, aunque Coque también tenía sus lesiones, creo que va a jugar más de 30 partidos en el Villareal, entre Liga y UL y Copa.
La desinversión en jugadores no está ocurriendo sólo en el Valencia, es a nivel global.
A partir de ahí, yo hablaba de "equipo base", y también hablaba de 4-5 fichajes como mínimo que creo que vendrán. Y ese "equipo base", pocos equipos en la liga lo tienen. Yo por ejemplo no cambio todos nuestros jugadores por los de la Real Sociedad como decían por ahí. Y aunque sea impopular, ni por la del Villareal. Y lo digo a falta de que lleguen todos fichajes y si no se vende a nadie más (Maxi y Paulista). Cillesen sí me parece transferible y no pasaría nada si lo venden bien.
¿De verdad? Claro, que esto es por el COVID, no por las decisiones de la gerencia al cargarse el proyecto y sus futuras consecuencias.
De verdad lo intentas, pero no cuela.
Kaus escribió:No te están llamando peligroso Meritoniano... más bien, peligroso iluso...
Es como si te tiras por el balcón esperando volar y solo te rompes un brazo... y como solo te has roto un brazo, te vuelves a tirar confiando otra vez en volar... y sabes qué es lo más probable que pase? Que te rompas el otro... pero oye, si quieres pensar que puede darse el caso de que vueles, allá tú... puede que pase, pero que las probabilidades son las que son...
Pero incluso habiéndote dado un ostion de película, hay a algunos que les duele mas el reconocerlo, y ahí estamos.
Eso si, lo justificaremos como haga falta, ya empezamos con que " hay desinversion global no solo en el valencia ", como si nuestra situacion actual fuese por el Covid y no porque Lim decidio cargarse el proyecto.
Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:43
por W.Churchill
ATV escribió:¿Triste? ¡Claro que es triste! ¿Quién dice lo contrario? Me gustaría ser nosotros los que miramos por encima del hombro al Bayern y no lo podemos hacer. Concretamente no lo podemos hacer desde el 2004.
No te vayas al Bayern, yo digo Sevilla o Villarreal. Me gustaria decir atlético pero ni eso.
Y esto con el magnate de los morlancos, no con un fondo buitre no. Pues eso, aquí estamos disfrutando el super proyecto.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:45
por ATV
W.Churchill escribió:¿De verdad? Claro, que esto es por el COVID, no por las decisiones de la gerencia al cargarse el proyecto y sus futuras consecuencias.
De verdad lo intentas, pero no cuela.
Pero incluso habiéndote dado un ostion de película, hay a algunos que les duele mas el reconocerlo, y ahí estamos.
Eso si, lo justificaremos como haga falta, ya empezamos con que " hay desinversion global no solo en el valencia ", como si nuestra situacion actual fuese por el Covid y no porque Lim decidio cargarse el proyecto.
Hay que dártelo todo mascadito. "A nivel global, excepto la mayoría de clubs ingleses".
Dime grandes traspasos que se hayan hecho este verano o un equipo que haya invertido una gran cantidad de dinero en cerrar su plantilla.
Lo de la película que te montas, ya está muy vista. Ni de serie B de domingos por la tarde en Antena 3.
Re: RE: Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:46
por ATV
W.Churchill escribió:No te vayas al Bayern, yo digo Sevilla o Villarreal. Me gustaria decir atlético pero ni eso.
Y esto con el magnate de los morlancos, no con un fondo buitre no. Pues eso, aquí estamos disfrutando el super proyecto.
Linde --------------->>>>>>>>>>
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 18:47
por NekVCF
ATV escribió:Explícame por qué haces ese tipo de comparación y me llamas imbécil. ¿Por qué crees que soy yo quien se tira por un balcón una y otra vez? ¿Hay que tener pensamiento único?
¡Venga, cerremos este hilo también!
Ni hay que hacerse del supuesto "pensamiento único" ni nadie te ha llamado imbécil.
Discutir no significa que tienes que seguir lo que te dicen. Alguien ofrece argumentos, otros símiles... y puedes estar de acuerdo o no, y puedes contraargumentar o no. Pero no son ataques personales como muchos se lo toman aquí.
Sinceramente, hay quien piensa que si no dice algo a cualquiera que le cita es de mala educación. Yo lo que creo es que lo que realmente piensa es que quien dice la última palabra es quien tiene razón. Un foro no funciona así (o no debería).
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 19:02
por Miroslav
ATV escribió:Estoy de acuerdo en general. Nadie puede negar que lo que se ha ido han sido jugadores que la gran mayoría tendríamos como titulares. Garay con dudas por sus lesiones y, aunque Coque también tenía sus lesiones, creo que va a jugar más de 30 partidos en el Villareal, entre Liga y UL y Copa.
La desinversión en jugadores no está ocurriendo sólo en el Valencia, es a nivel global.
A partir de ahí, yo hablaba de "equipo base", y también hablaba de 4-5 fichajes como mínimo que creo que vendrán. Y ese "equipo base", pocos equipos en la liga lo tienen. Yo por ejemplo no cambio todos nuestros jugadores por los de la Real Sociedad como decían por ahí. Y aunque sea impopular, ni por la del Villareal. Y lo digo a falta de que lleguen todos fichajes y si no se vende a nadie más (Maxi y Paulista). Cillesen sí me parece transferible y no pasaría nada si lo venden bien.
El equipo base del que hablas no es más que ascender al teniente a capitán porque el capitán ha caído en combate.
Por equipo base yo entiendo una filosofía de fútbol, que no tenemos. Entiendo unos cuantos titulares fijos, que aguantan en la empresa muchos años, de los que cada día que pasa quedan menos. Entiendo un cuerpo técnico o una DD que sepa dar una seguida coherente a la plantficación deportiva, algo que tampoco tenemos. Y lo único que tenemos es a chicos de 23 años que ascienden en el escalafón, porque no queda otra. Soler y Gayà y Maxi (por ejemplo). ¿4-5 chicos así hacen un equipo base sólido y seguro?. Pues tengo mis dudas. Falta que funcionen y falta todo lo demás, que como te digo aquí brilla por su ausencia.
Lo de desinversión a nivel global es aquello del mal de muchos. Aquí se han DILAPIDADO millones y ahora tocan cornetas de reitrada, por atropello de la realidad económica sobra las fatuidades y los golpes en el pecho del ayer. Y se aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid, para justificar el desacelerón. La realidad, en el Valencia, siempre disfrazada. Siempre. Y comprar ese disfraz es un error.
Los 4 o 5 fichajes, veremos cómo son cómo van y cómo salen. De momento, si antes aspirabas con ciertas miras ahora vas al mercado con 1/3 de lo que antes ibas. O ni eso. Y en esas, o estás muy avispado y/o afortunado o puedes darte un morrazo. Y desde luego el morrazo no lo va a amortiguar un mister de la casa o una DD que lleve tiempo planificando todo o un Presidente que de confianza. Si llega, nos lo daremos de golpe. En todas las napias. Ojalá que no.
Re: Planificación de la temporada 2020/2021
Publicado: 27 Ago 2020 19:10
por Mata19
Pues nada si un centro del campo con kondogbia capoue y racic(para dos posiciones)mas soler y wass que pueden jugar ahi,con un equipo hecho para presionar o fisico es flojo,pues vale a mi no me lo parece.
Los centrales estoy de acuerdo falta un central,pero ahora guillamon esta verde y ya no vale y hace un mes era el mejor central.
El valencia ha hecho una limpia mejor o peor,a mi me parece desastrosa.
Pero tambien es verdad que de garay,de rodrigo,de parejo y de coqulin al unico que nose ha criticado y se ha tirado por tierra en este foro ha sido al ultimo.
Aqui heleido yo, garay siempre esta lesionado ha venido a jubilarse.
A parejo es un pwrro que no presiona.
A rodrigo por 30 kilos con un lazo lo llevo yo,que no mete ni un gol que no sabe ni controlar un balon.
Y ahora resulta que son insustituibles.
Y sigo diciendo que yo no hubiese vendido a ninguno o regalado y a garay como un club señor le.hubiese renovado tras su grave lesion.
Sigo pensando que tendremos una buena plantilla.
No por la gestion de meriton, sino por la base de jugadores que habia.