Re: Pretemporada 23-24
Publicado: 05 Ago 2023 23:00
El Pepelu no parece malo, lo malo es que de momento solo ha llegado él, tira los corners, ya le había visto vídeos y tiene buen desplazamiento largo.
El sentiment d'una afició, el teu fòrum d'opinió sobre el València CF
https://www.sentimentche.es/foro/
Ya, pero 38.000 se han renovado el pase, se ve que carga a gusto no pesa, país de borregos.AMUNT escribió: ↑05 Ago 2023 23:51 Tristísimo reflejo de lo que hay a falta de menos de una semana de comenzar la Liga.
Que no es que nos sorprenda, pero en fin, deja claro que aquellos mensajes de supuesta autocrítica a final de la temporada pasada eran la enésima burla al aficionado.
Lo peor es que con 2-3 fichajes no arreglas este desaguisado.
La cosa pinta fatal, como era de esperar.
Para nosotros es un sentimiento, para ellos no, es un negocio, no se si alguno tenéis un negocio, pero al final todo son números, interesa-es rentable o no.William_gull escribió: ↑06 Ago 2023 01:01 Hombre, un poco si que culpas al abonado. Sinceramente creo que vivirían igual o incluso más tranquilos sin gente en el campo. Aunque te de igual todo ir cada fin de semana a ver caras largas y que te pidan que no vuelvas al final agradable no es.
Pero vamos, creo que el tema de renovar o dejarlos solos es un tema menor en medio de todos los frentes abiertos
Si solo lo pasaramos mal contra esos tres vale pero lo vamos a pasar mal con todos los equipos. Me parece muy bien fichar a jugadores pero cuando ves que todos esperan el balón en estático esto quiere decir que falta entrenador también. Madre mía qué mala pinta tiene estocimoral escribió: ↑05 Ago 2023 23:12 Pareciamos pollos sin cabeza corriendo detrás del balón. 2 cagadas, 2 goles. Mucho corazón y ganas de correr pero sin poso no haremos nada... Ojalá me equivoque pero que mal huele esto. Y es el Villa, no el Barsa, Atlético o Madrid...
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Si solo lo pasaramos mal contra esos tres vale pero lo vamos a pasar mal con todos los equipos. Me parece muy bien fichar a jugadores pero cuando ves que todos esperan el balón en estático esto quiere decir que falta entrenador también. Madre mía qué mala pinta tiene estocimoral escribió: ↑05 Ago 2023 23:12 Pareciamos pollos sin cabeza corriendo detrás del balón. 2 cagadas, 2 goles. Mucho corazón y ganas de correr pero sin poso no haremos nada... Ojalá me equivoque pero que mal huele esto. Y es el Villa, no el Barsa, Atlético o Madrid...
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Pues yo si "culpo" al aficionado. Esto se trata de presionar a Lim y la única manera de presionar es vaciar el estadio. Las manifestaciones se las pasa por donde todos sabemos solo le duele la imagen internacional y es que sea noticia que el cuarto equipo de España no tiene socios
He visto los últimos minutos solo, pero es que con Gatusso jugábamos a la presión alta y no dejar salir al otro equipo y ahora jugamos a esperar en medio campo, presionar, robar y salir a la contra, por eso Cavani no te vale, cada contra son 40 metros y con 36 palos pues sube 2 o 3 a la cuarta dice que suba Baraja a rematar, por eso te hacen falta otro tipo de jugadores, más rápidos y jóvenes, por eso destacó Kluivert al final de temporada cuando con Gatusso no funcionaba, necesita espacios, es la forma de jugar de Benitez, puñales por las bandas, rápidos y crear problemas a los defensores.AMG escribió: ↑06 Ago 2023 01:25 Si solo lo pasaramos mal contra esos tres vale pero lo vamos a pasar mal con todos los equipos. Me parece muy bien fichar a jugadores pero cuando ves que todos esperan el balón en estático esto quiere decir que falta entrenador también. Madre mía qué mala pinta tiene esto
noxon escribió: ↑06 Ago 2023 01:09 Para nosotros es un sentimiento, para ellos no, es un negocio, no se si alguno tenéis un negocio, pero al final todo son números, interesa-es rentable o no.
No vamos a cambiar nada mientras les sea rentable, no están aquí por sentimiento y ya llevan aquí más de 10 años, no es flor de un día, y ya ves que todo a peor, no han puesto un ladrillo en el campo ni lo pondrán.
El día que no sea negocio es cuando se irán, es tan sencillo como eso, creo que es sencillo de entender.
Ellos hacen y des-hacen, nos empobrecen, nos ningunean y luego la gente le sigue comprando su puta mierda de producto... ¿se van a ir? ... pues eso.
Se irán cuando les deje de ser rentable, cuando deje de ser negocio.
No es un tema menor... es darles un clavo al que agarrarse o no...William_gull escribió: ↑06 Ago 2023 01:01 Hombre, un poco si que culpas al abonado. Sinceramente creo que vivirían igual o incluso más tranquilos sin gente en el campo. Aunque te de igual todo ir cada fin de semana a ver caras largas y que te pidan que no vuelvas al final agradable no es.
Pero vamos, creo que el tema de renovar o dejarlos solos es un tema menor en medio de todos los frentes abiertos
Me parece muy bien tu postura y discurso, te lo agradezco y te entiendo, pero no es la mía.AMUNT escribió: ↑06 Ago 2023 02:00 Yo ya lo he dicho otras veces. Creo que el tema de renovar el pase no es tan simple como se pinta, reduciéndolo a que si renuevas es porque estás ilusionado y por tanto, no tienes derecho a quejarte.
Principalmente muchos renuevan porque saben distinguir lo que es el Valencia de lo que son sus dirigentes, y la renovación no necesariamente conlleva una aprobación de la gestión. De hecho, pocas veces recuerdo una verdadera satisfacción del aficionado con los dirigentes, y han habido años,antes de Lim, de verdaderas dudas con el proyecto deportivo, pero toda esta insatisfacción nunca se ha manifestado vaciando el campo y dejando de lado al equipo. Es cierto que la negligente gestión de Lim, que además viene de lejos, te pone en una situación límite, pero para muchos el seguir a su equipo es innegociable.
Desde que tengo uso de razón vengo escuchando que el fútbol es más que un hobby, y yo también lo creo. En el hecho de ser de un equipo hay una serie de sentimientos complejos y profundos, como la identificación con tu equipo o la pertenencia a un colectivo, por lo que determinadas comparativas y analogías que se usan me parecen fuera de lugar (ya digo que el fútbol no es una afición más, ni tampoco un club es una empresa al uso). Todo ello conlleva una fidelidad por parte de un gran grupo de aficionados, que van a estar ahí en los buenos y en los malos momentos. No me parece que esto sea criticable, más bien lo contrario. Precisamente dentro de este grupo de aficionados están muchos de los más beligerantes contra Lim, los primeros que han estado ahí en todas las manifestaciones o en las actuaciones de protesta programadas, como entrar más tarde al campo o no ir un partido concreto.
Creo además que vaciar Mestalla de manera continuada, y no puntual, realmente lo que haría es dejar en mal lugar, de puertas afuera, al aficionado valencianista más que al propio Lim.
Dicho esto, por supuesto no todo es blanco o negro, e igualmente que creo que el fútbol es más que una simple afición, hay cosas mucho más importantes, por lo que entiendo a quien se lo deje, porque no pueda más o por cualquier otra coyuntura.
Luego, más allá de esto, habrá muchos casos y circunstancias por los que los aficionados vayan a Mestalla. Desde aficionados para los que ir a Mestalla es un ritual, en el que seguramente vaya aparejado el pasar un rato con amigos o seres queridos, y que lo mantengan más allá de que el equipo tenga una mejor o peor deriva, a otros que tengan nanos y quieran que mamen el Valencia desde pequeños, pese a toda esta situación. Y así mil circunstancias más allá de ser un borrego sin capacidad crítica que se ilusiona con nada.
Personalmente voy a seguir criticando todas las barbaridades que vea que hacen con mi club, sin dejar de ir al campo. Quiero que Lim se vaya pero que el Valencia sobreviva a su paso, por lo que iré a Mestalla, animaré, sufriré, me cabrearé, puntualmente disfrutaré de alguna pequeña alegría y, por supuesto, protestaré contra nuestros dirigentes, pero de una manera activa, no pasiva. Y como yo hay mucha gente. Creo que, alejándonos de reducciones simplistas, es una postura coherente.
Seguro que el matón del cole se ve abrumado con que le digas lo malo que es (en el minuto 19 del recreo) mientras se larga comiéndose tu bocata... sobre todo pensando que mañana "le traerás" otro, aunque reniegues...AMUNT escribió: ↑06 Ago 2023 02:00 Yo ya lo he dicho otras veces. Creo que el tema de renovar el pase no es tan simple como se pinta, reduciéndolo a que si renuevas es porque estás ilusionado y por tanto, no tienes derecho a quejarte.
Principalmente muchos renuevan porque saben distinguir lo que es el Valencia de lo que son sus dirigentes, y la renovación no necesariamente conlleva una aprobación de la gestión. De hecho, pocas veces recuerdo una verdadera satisfacción del aficionado con los dirigentes, y han habido años,antes de Lim, de verdaderas dudas con el proyecto deportivo, pero toda esta insatisfacción nunca se ha manifestado vaciando el campo y dejando de lado al equipo. Es cierto que la negligente gestión de Lim, que además viene de lejos, te pone en una situación límite, pero para muchos el seguir a su equipo es innegociable.
Desde que tengo uso de razón vengo escuchando que el fútbol es más que un hobby, y yo también lo creo. En el hecho de ser de un equipo hay una serie de sentimientos complejos y profundos, como la identificación con tu equipo o la pertenencia a un colectivo, por lo que determinadas comparativas y analogías que se usan me parecen fuera de lugar (ya digo que el fútbol no es una afición más, ni tampoco un club es una empresa al uso). Todo ello conlleva una fidelidad por parte de un gran grupo de aficionados, que van a estar ahí en los buenos y en los malos momentos. No me parece que esto sea criticable, más bien lo contrario. Precisamente dentro de este grupo de aficionados están muchos de los más beligerantes contra Lim, los primeros que han estado ahí en todas las manifestaciones o en las actuaciones de protesta programadas, como entrar más tarde al campo o no ir un partido concreto.
Creo además que vaciar Mestalla de manera continuada, y no puntual, realmente lo que haría es dejar en mal lugar, de puertas afuera, al aficionado valencianista más que al propio Lim.
Dicho esto, por supuesto no todo es blanco o negro, e igualmente que creo que el fútbol es más que una simple afición, hay cosas mucho más importantes, por lo que entiendo a quien se lo deje, porque no pueda más o por cualquier otra coyuntura.
Luego, más allá de esto, habrá muchos casos y circunstancias por los que los aficionados vayan a Mestalla. Desde aficionados para los que ir a Mestalla es un ritual, en el que seguramente vaya aparejado el pasar un rato con amigos o seres queridos, y que lo mantengan más allá de que el equipo tenga una mejor o peor deriva, a otros que tengan nanos y quieran que mamen el Valencia desde pequeños, pese a toda esta situación. Y así mil circunstancias más allá de ser un borrego sin capacidad crítica que se ilusiona con nada.
Personalmente voy a seguir criticando todas las barbaridades que vea que hacen con mi club, sin dejar de ir al campo. Quiero que Lim se vaya pero que el Valencia sobreviva a su paso, por lo que iré a Mestalla, animaré, sufriré, me cabrearé, puntualmente disfrutaré de alguna pequeña alegría y, por supuesto, protestaré contra nuestros dirigentes, pero de una manera activa, no pasiva. Y como yo hay mucha gente. Creo que, alejándonos de reducciones simplistas, es una postura coherente.
Me refería a tranquilizar cada cual su conciencia pensando que están apoyando al club y no a Lim, o que sólo lo hacen por ver a los amigos y no por Lim, o que lo hacen por valencianizar al crío y no por Lim, etc., etc.... cuando, SIN DEJAR DE SER CIERTO, la verdad (también cierta, por desgracia) es que SÍ están "ayudando" a que Lim siga aquí...noxon escribió: ↑06 Ago 2023 03:38 En realidad si lo piensas es un absurdo, pagas a los que te están dando por culo por "tranquilizar conciencias"... sigues teniendo el problema, cada día más pero ya has tranquilizado conciencias...
Yo tengo el problema que tengo que llevar una empresa y todas las semanas, más bien días tengo que resolver los problemas, cuando hay uno... ¿quien se lo come?... pues aquí el Tete y al final la experiencia me ha enseñado que retrasarlos solo los acrecientan, si hay que hablar, discutir o mandar a alguien a mamar, es mejor hacerlo cuanto antes posible, si los quieres solucionar, si por el contrario no los quieres solucionar tienes que hacer lo contrario, que es lo que hace el Lim, dilatar en el tiempo los problemas, mentir y blabla... está todo inventado.