Liga J 5 : Valencia 0 - 2 Betis

Todo sobre la temporada 20/21
Benitez2004
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Benitez2004 »

El problema no es tanto de calidad que tambien....sino de total falta de experiencia y oficio,,,como he dicho antes, el renacido CORREIA no se le veia ni una vez en su posicion derecha, KONDO que para mi no esta jugando mal, pero aparece poco... guedes ya ni hace de extremo, se mete en en centro ya en plan "como no me voy por velocidad jeugoe n el centro"...

Los goles esta temporada han llegado con jugadas directas, juego vertical y balones largos y eso no se aprovecha....es mas, se juega a tocarla desde atras, pero no hay toque en el centro, ni combinaciones en ataque...

Gracia puede que tampoco q este fino, pero si lo justifico, pues la sensacion que teng es que esta continuamente probando alinaciones nuevas, cambios de roles de los jugadores, para ver en que momento rinden mejor...
claro, estamos hablando de un entrenador que hay jugadores que ni ha podido documentarse viendo videos sobre ellos(o viendolos en directo, hasta que no ha llegado a Paterna, no ha podido verlos como juegan.

Como he dicho antes, tenemos un problema gordo..hemos tenido las epocas de KOEMAN o NEVILLE...pero al menos estos tenian jugadores de calidad y oficio que te ganaban a ultima hora 2-3 partidos seguidos y te salvaban...pero ahora no hay jugadores que cuando estesjugandotela, te resuelvan apartidos....o igual viene K.LEE y nos salva no?
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CHEJOV
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por CHEJOV »

Partido que hemos perdido mas que justamente.El Betis ha jugado infinítamente mejor que el Valencia que nos ha hecho parecer un Equipo prácticamente de Segunda División.
También mal Gracia que no ha sabido leer el Partido y ha seguido jugando a lo mismo viendo que así no íbamos a ninguna parte.
Solo felicito a un Jugador al que yo no le tengo Fé que es Jaume el cual si que ha estado a nivel primera división.
Necesitamos urgéntemente tres Equipos peor que nosotros.
Supongo que todo lo que está pasando a nivel Social pasará factura pero esa es excusa de mal pagador y me niego a refugiarme en eso.
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sindelar
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por sindelar »

CHEJOV escribió:Partido que hemos perdido mas que justamente.El Betis ha jugado infinítamente mejor que el Valencia que nos ha hecho parecer un Equipo prácticamente de Segunda División.
También mal Gracia que no ha sabido leer el Partido y ha seguido jugando a lo mismo viendo que así no íbamos a ninguna parte.
Solo felicito a un Jugador al que yo no le tengo Fé que es Jaume el cual si que ha estado a nivel primera división.
Necesitamos urgéntemente tres Equipos peor que nosotros.
Supongo que todo lo que está pasando a nivel Social pasará factura pero esa es excusa de mal pagador y me niego a refugiarme en eso.
De acuerdo en todo, pero los equipos en Segunda muerden y ponen más ganas que nosotros, en el foro del Betis durante la retransmisión les dábamos lástima y me daban ánimos, y no es para menos.
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sindelar
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por sindelar »

Ah, un detalle que no puede pasar desapercibido, ¿Os acordáis del ninot que ahora regala el club y entrega Anal al equipo rival? Pues hoy no ha sido Anal, sino Joey Lim. Ya van retirando al jarrón bebetercios...
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fisiko
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por fisiko »

Però algú hui esperava traure alguna cosa??? Han sigut superiors, mos han donat un bany i punt. Amb la banda que tenim poc més podem fer. L'únic culpable es el maleít xinés dels collons vendre per 80 kilos, fer fora a 8 jugadors i tindre els collons de no dur a cap jugador a dos días d'acavar el mercat..........,... Enguany toca camí pel desert un altre vegada.

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Benitez2004
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Benitez2004 »

hans59 escribió:Pues lo increible es que hasta el minuto 80 no hayan cambiado a Gameiro, vamos que hemos jugado con 9 jugadores, porque Guedes y Jason tambien se han lucido. En fin, ataque de entrenador y derrota segura.
Si te dejas a Lee en el banquillo de entrada y a Yunus, en este equipo es jugártela al a ruleta rusa. Como se ha demostrado ya, y no solo hoy. Son jugadores que deben ser titulares y los otros han de ser los revulsivos en los minutos finales.
Y respecto al partido: Jaume el mejor, y otro buen partido de Correia. Gameiro desaparecido, Guedes apático y sin apenas ayudar en defensa, Jason más bien flojo.
Guillamón me sigue dando pánico. Y del resto poco más que añadir.
Responsable absoluto y único de la derrota de hoy Javier Gracia.
Estoy de acuerdo que GUEDES, GAMEIRO o JASON no han estado bien...pero ataque de entrenador? por no poner a LEE ??, fue titular contra el HUESCA y baño, y el mejor aprtdio del VLC esta temporada(real sociedad), no salio de titular....para mi no es indiscutible, ni mucho menos, el VCF depende de el...MARCELINO ganando la COPA y quedando 4º tambien tenia ataque de entrenador por no ponerlo...y Celades..y Voro.....K.LEE nunca ha demostrado aun ser indiscutible, como tu dices, ahora esta para ser revulsivo y ser titular en ocasiones.

JASON llevaba varios detalles de suplentes, hoy merecia al menos una titularidad para probar...
y LO DE correia DEMENCIAL, YO CREO QUE NO VEMOS EL MISMO PARTIDO, SI NUNCA ESTABA EN SU POSICION...es mas, fijate que pasillo tiene TELLO en el segundo gol....Que ha jugado partidos de aprobado? si, pero como GUILLAMON, pero no quita que la falta de oficio y madurez de estos aprobado provoque fallos gordos....

GRACIA igual no es excelente, pero no lleva ni dos meses, y hay jugadores que ni conoce, es normal que este probando cosas....a MAXI lo conoce, por referencias, videos, aprtidos....pero la mitad de la plantilla ni los conocia porque nunca han jugado en Primera, como no va a estar hecho un lio?
Dave1982

Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Dave1982 »

Vueltas a las andadas, que raro me parecía.

En fin lo mejor del día que me he perdido el espectáculo dantesco del Valencia y lo mejor que la semana que viene no hay partido, enhorabuena para todos los valencianistas icon_eheh :lol:
Última edición por Dave1982 el 03 Oct 2020 23:28, editado 3 veces en total.
costa
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Re: RE: Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por costa »

CHEJOV escribió:Partido que hemos perdido mas que justamente.El Betis ha jugado infinítamente mejor que el Valencia que nos ha hecho parecer un Equipo prácticamente de Segunda División.
También mal Gracia que no ha sabido leer el Partido y ha seguido jugando a lo mismo viendo que así no íbamos a ninguna parte.
Solo felicito a un Jugador al que yo no le tengo Fé que es Jaume el cual si que ha estado a nivel primera división.
Necesitamos urgéntemente tres Equipos peor que nosotros.
Supongo que todo lo que está pasando a nivel Social pasará factura pero esa es excusa de mal pagador y me niego a refugiarme en eso.
La suerte que vamos a tener es que los chavales que hay no son malos, son inmaduros y con el paso del tiempo y a fuerza de tener que jugar por cojones iran mejorando, pero eso nos dara para salvarnos y poco mas, jugadores como Diakaby, Guillamon, Correia, junus, Racik, Vallejo, Kangin van a mejorar a base de tener minutos semana si semana tambien, por lo menos que vayamos sumando puntos cuando se nos pongan las cosas de cara como contra la Real o el Levante

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guilly
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por guilly »

Como estará la cosa que necesitamos como el comer que Wass juegue en el medio cuando estos últimos años era un jugador que desentonaba una barbaridad jugando ahí. Seguramente la próxima jornada o dentro de 15 volvamos a ganar y salga alguno que otro sacando pechito en el foro, pero la realidad hoy día es que somos el peor bloque de primera división y seguramente no estemos entre los mejores de segunda. Leo aquí y en Twitter que el partido lo ha perdido Gracia y me pongo de muy mala hostia. El entrenador no es santo de mi devoción, ya lo dije cuando lo fichamos, pero es el último culpable de la mierda de planificación que tenemos, no creo que nadie pudiese hacer mucho más con esta plantilla. Si la miras jugador por jugador es de auténtica vergüenza.
cheko

Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por cheko »

sindelar escribió:¡¡¡Que lo que no tenemos es CLUB señores!!! Que estos jugadores no son tan malos, que muchos han jugado dos años seguidos la Champions y te han ganado una Copa, pero te la ganan cuando había CLUB, un CLUB DE FÚTBOL con entrenador, secretaría técnica y director ejecutivo. Lo que ha dejado mongoLim es un puto desierto de mierda y los jugadores lo saben, saben que no hay proyecto y ahora mismo deben de estar pensando: ¿qué cojones hago todavía aquí? Si yo fuera ellos saldría cagando leches de Valencia...
Pero el club es el mismo que el miercoles. Contra la real jugaban muy differente. Aquel victoria es de Gracia como este derrota es tambien suya.
La real es incluso mejor equipo que el betis. Parece que Gracia en casa quiere jugar differentemente.
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Michelangelo
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Michelangelo »

Lo primero tendrá que ser ver quién quiere estar, y dejar de contar con los que no. Jugadores deprimidos como Guedes, pasotas como Gameiro o que no saben lo que hacen aquí, como Jason, son una bomba de relojería en un contexto como este. Necesitamos 14-15 que tengan claro que esto es la guerra para hacer un equipo competitivo, aunque tengas que jugar con Blanco y algún chaval del filial. Lo han hecho el Getafe, el Granada y el Osasuna con bastante peor plantilla que el Valencia, no será tan malo. Pero hay que querer, no se puede si todo el entorno ha asumido el papel de víctima, empezando por el entrenador.
Benitez2004
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Benitez2004 »

hans59 escribió:Pues lo increible es que hasta el minuto 80 no hayan cambiado a Gameiro, vamos que hemos jugado con 9 jugadores, porque Guedes y Jason tambien se han lucido. En fin, ataque de entrenador y derrota segura.
Si te dejas a Lee en el banquillo de entrada y a Yunus, en este equipo es jugártela al a ruleta rusa. Como se ha demostrado ya, y no solo hoy. Son jugadores que deben ser titulares y los otros han de ser los revulsivos en los minutos finales.
Y respecto al partido: Jaume el mejor, y otro buen partido de Correia. Gameiro desaparecido, Guedes apático y sin apenas ayudar en defensa, Jason más bien flojo.
Guillamón me sigue dando pánico. Y del resto poco más que añadir.
Responsable absoluto y único de la derrota de hoy Javier Gracia.
Estoy de acuerdo que GUEDES, GAMEIRO o JASON no han estado bien...pero ataque de entrenador? por no poner a LEE ??, fue titular contra el HUESCA y baño, y el mejor aprtdio del VLC esta temporada(real sociedad), no salio de titular....para mi no es indiscutible, ni mucho menos, el VCF depende de el...MARCELINO ganando la COPA y quedando 4º tambien tenia ataque de entrenador por no ponerlo...y Celades..y Voro.....K.LEE nunca ha demostrado aun ser indiscutible, como tu dices, ahora esta para ser revulsivo y ser titular en ocasiones.

JASON llevaba varios detalles de suplentes, hoy merecia al menos una titularidad para probar...
y LO DE correia DEMENCIAL, YO CREO QUE NO VEMOS EL MISMO PARTIDO, SI NUNCA ESTABA EN SU POSICION...es mas, fijate que pasillo tiene TELLO en el segundo gol....Que ha jugado partidos de aprobado? si, pero como GUILLAMON, pero no quita que la falta de oficio y madurez de estos aprobado provoque fallos gordos....

GRACIA igual no es excelente, pero no lleva ni dos meses, y hay jugadores que ni conoce, es normal que este probando cosas....a MAXI lo conoce, por referencias, videos, aprtidos....pero la mitad de la plantilla ni los conocia porque nunca han jugado en Primera, como no va a estar hecho un lio?
Benitez2004
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Benitez2004 »

hans59 escribió:Pues lo increible es que hasta el minuto 80 no hayan cambiado a Gameiro, vamos que hemos jugado con 9 jugadores, porque Guedes y Jason tambien se han lucido. En fin, ataque de entrenador y derrota segura.
Si te dejas a Lee en el banquillo de entrada y a Yunus, en este equipo es jugártela al a ruleta rusa. Como se ha demostrado ya, y no solo hoy. Son jugadores que deben ser titulares y los otros han de ser los revulsivos en los minutos finales.
Y respecto al partido: Jaume el mejor, y otro buen partido de Correia. Gameiro desaparecido, Guedes apático y sin apenas ayudar en defensa, Jason más bien flojo.
Guillamón me sigue dando pánico. Y del resto poco más que añadir.
Responsable absoluto y único de la derrota de hoy Javier Gracia.
Estoy de acuerdo que GUEDES, GAMEIRO o JASON no han estado bien...pero ataque de entrenador? por no poner a LEE ??, fue titular contra el HUESCA y baño, y el mejor aprtdio del VLC esta temporada(real sociedad), no salio de titular....para mi no es indiscutible, ni mucho menos, el VCF depende de el...MARCELINO ganando la COPA y quedando 4º tambien tenia ataque de entrenador por no ponerlo...y Celades..y Voro.....K.LEE nunca ha demostrado aun ser indiscutible, como tu dices, ahora esta para ser revulsivo y ser titular en ocasiones.

JASON llevaba varios detalles de suplentes, hoy merecia al menos una titularidad para probar...
y LO DE correia DEMENCIAL, YO CREO QUE NO VEMOS EL MISMO PARTIDO, SI NUNCA ESTABA EN SU POSICION...es mas, fijate que pasillo tiene TELLO en el segundo gol....Que ha jugado partidos de aprobado? si, pero como GUILLAMON, pero no quita que la falta de oficio y madurez de estos aprobado provoque fallos gordos....

GRACIA igual no es excelente, pero no lleva ni dos meses, y hay jugadores que ni conoce, es normal que este probando cosas....a MAXI lo conoce, por referencias, videos, aprtidos....pero la mitad de la plantilla ni los conocia porque nunca han jugado en Primera, como no va a estar hecho un lio?
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Faaswilkes
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Faaswilkes »

Estoy tan cabreado que no quiero ni analizar el deplorable partido de hoy.

Nos han dado un baile de cojones. El 0-2 no refleja la superioridad de un Betis que pudo irse con un set en blanco a favor...y jugando andando.

Y no es que nuestros jugadores no lo intenten que ganas le ponen, es que NO HAY NIVEL.

Merecimos ser goleados ante el Huesca, no merecimos ganar a la Real y hoy hemos sido injustamente derrotados (porque lo justo era ser masacrados sin piedad).

Lo llevo diciendo desde este verano, esto apunta muy pero que muy mal.

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Dave1982

Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Dave1982 »

Falta lo del lunes si no se refuerza al equipo convenientemente vienen curvas y esta temporada se parecerá mucho a la de 1986, que bajamos a segunda y por suerte al ser un niño me perdí ese descenso pero 34 años después tiene la misma pinta el VCF de hoy en día, que aquel, creo que esa temporada palmamos 0-2 y bajamos a segunda y esa temporada también hemos perdido por mismo resultado.
Última edición por Dave1982 el 03 Oct 2020 23:54, editado 1 vez en total.
Dave1982

Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Dave1982 »

Falta lo del lunes si no se refuerza al equipo convenientemente vienen curvas y esta temporada se parecerá mucho a la de 1986, que bajamos a segunda y por suerte al ser un niño me perdí ese descenso pero 34 años después tiene la misma pinta el VCF de hoy en día que aquel, creo que esa temporada palmamos 0-2 y bajamos a segunda y esa temporada también hemos perdido por mismo resultado.
lFran
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por lFran »

Michelangelo escribió:Lo primero tendrá que ser ver quién quiere estar, y dejar de contar con los que no. Jugadores deprimidos como Guedes, pasotas como Gameiro o que no saben lo que hacen aquí, como Jason, son una bomba de relojería en un contexto como este. Necesitamos 14-15 que tengan claro que esto es la guerra para hacer un equipo competitivo, aunque tengas que jugar con Blanco y algún chaval del filial. Lo han hecho el Getafe, el Granada y el Osasuna con bastante peor plantilla que el Valencia, no será tan malo. Pero hay que querer, no se puede si todo el entorno ha asumido el papel de víctima, empezando por el entrenador.
Cómo vas a jugarte la temporada con 14-15 jugadores entre los que hay chavales tipo Blanco o Esquerdo y gente del filial... El Getafe, el Granada y el Osasuna te rascan una cesión de un Madrid o City y además tienen jugadores que no serán cracks pero tienen el culo pelado, por no hablar de que tienen una planificación hecha con un objetivo claro. Es imposible que te salga bien una plantilla hecha con tus propios restos, rellenando con niños del filial y sin tener en mente un sistema y un estilo.

Esto no es cuestión de ganas. Si fuera por ganas, nos juntamos 15 foreros y por un 10% de lo que cobran los jugadores al año salimos a comernos el campo. Hace falta una plantilla compensada, jugadores que encajen, líderes en posiciones clave y gente con experiencia. No podemos fiarlo todo a que Gayà se la ponga a Maxi y luego a que los chavales aguanten el resultado como pasó en Anoeta.
Rainhof
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Rainhof »

Demos gracias que está temporada tenemos entrenador, está plantilla con un celades/ayestaran/neville es carne de segunda.
Nuestro portero, buen partido hoy, es un segundón, tenemos dos centrales bisoños, un lateral verde como lechuga...
Si quitas novatos, abueletes como mangala y gameiro, estrellas estrelladas (guedes) y jugadores sin nivel como jason, nos quedan 4/5 jugadores en la plantilla dignos de un Valencia medio decente.
A medida que los jóvenes se vayan haciendo quizá tengamos algo a lo que agarrarnos, pero a día de hoy tendremos mucha suerte si a navidad llegamos con 20 puntos

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Rainhof
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Rainhof »

Demos gracias que está temporada tenemos entrenador, está plantilla con un celades/ayestaran/neville es carne de segunda.
Nuestro portero, buen partido hoy, es un segundón, tenemos dos centrales bisoños, un lateral verde como lechuga...
Si quitas novatos, abueletes como mangala y gameiro, estrellas estrelladas (guedes) y jugadores sin nivel como jason, nos quedan 4/5 jugadores en la plantilla dignos de un Valencia medio decente.
A medida que los jóvenes se vayan haciendo quizá tengamos algo a lo que agarrarnos, pero a día de hoy tendremos mucha suerte si a navidad llegamos con 20 puntos

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Musculman
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Re: Liga J 5 : Valencia - Betis

Mensaje por Musculman »

Siguent seriosos, equips més febles que el nostre a la Lliga sols veig a:
Cadis
Elx
Osca
I al nostre nivell:
Alabès
Athletic
Eibar
Valladolid

#-o
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