Re: Debate de Actualidad Política
Publicado: 21 Jul 2021 14:28
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grandes discrepancias
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El sentiment d'una afició, el teu fòrum d'opinió sobre el València CF
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¿Me cuesta aceptar el gobierno actual? Si, no te lo voy a negar, me da mucho miedo que un partido como Podemos forme parte del gobierno.W.Churchill escribió: Puede ser que alguno justifique su trabajo con temas que para mi tienen poca relevancia, pero tambien veo el lado contrario, como no paráis de hablar del diccionario para intentar señalar vergüenzas donde no parece haberlas aunque os empeñáis en buscarlas. . Y es que de fondo lo que parece es que cuesta aceptar que este es el gobierno que hemos votado y por tanto tenemos.
Sobre los impuestos estoy de acuerdo, hace ya tiempo que es necesario valorar la retribución fiscal en España. Pensar que si si se sube los impuestos es por " el numero de ministerios " es solo partidismo en vez de pensar en la problemática real de fondo. Eso si, seguro que con " bajar impuestos " como unica medida no encontraríamos mas solución que el beneficio de quienes mas dinero tienen.
El tema de los okupas es evidentemente relevante, pero no es mas que un pequeño punto del realmente importante y recogido por la constitución que es el tema de la vivienda. No se puede hablar de okupas sin hablar de como se esta gestionando ese derecho recogido, del cual los "constitucionalistas" parecen no hablar tanto.. con lo mucho que recurren a la constitución.
Vaya, no sabia que eras un vago.Lopez7 escribió:¿Me cuesta aceptar el gobierno actual? Si, no te lo voy a negar, me da mucho miedo que un partido como Podemos forme parte del gobierno.
No llevo el diccionario por religión, pero si me enseñaron ortografía y gramática y me gusta hablar y escribir acorde a la normativa de la RAE. Ver ahora un partido político empeñado en darle patadas a nuestra lengua pues me resulta desagradable. Más que nada porque lo único que me dan a entender es falta de educación o humo para tapar otras cosas llamando la atención de ese modo.
Todxs, todes, todos y todas, tod@s, matria… se puede ser más ridículo?
Criticar el número de ministerios no me parece partidismo, hemos pasado de 12 a 24, independientemente de que partido seas el a denunciable, no me vale el argumento de que es para gobernar mejor. Es para que tanto PSOE como PODEMOS puedan tener su fiesta asegurada.
Esta claro que bajar impuestos no es la única medida y que la derecha no está a la altura que nos gustaría pero necesitamos un buen gestor que haga recuperar la economía española. Sobran funcionarios con más derechos que obligaciones.
Que todos deberíamos tener derecho a una vivienda, si. Pero en este país de vagos tampoco se puede vender que puedes robar una vivienda porque te haga más falta que a su dueño.
Seas del partido que seas hay que condenar a los okupas y echarlos en un plazo inferior a 1 mes. No pueden tirarse 3 años en una propiedad ajena y luego cambiarse por otro ocupa y 3 años más, y gozando de luz y agua pagada por el propietario.
Todo eso no lo condena la izquierda y es preocupante.
Y si te ocupan tu casa o tu segunda vivienda, ( algo rarisimo) hay mecanismos para echarlos enseguida.Responde el juez Adolfo Carretero, magistrado titular del juzgado de instrucción número 47 de Madrid: “Llevo 27 años en los juzgados y creo que no he visto en mi vida, que yo recuerde, un caso de ocupación de vivienda de un particular, todos son de bancos o entidades.
Es mentira que no se pueda actuar. Si el dueño presenta el título de propiedad, es en el acto, desalojo cautelar y en el juicio ya se verá”
La asociación de jueces Francisco de Vitoria, perpleja por el revuelo, ha hecho un sondeo en juzgados de toda España, cuenta su portavoz, Jorge Fernández Vaquero: “Todos nos dicen que la legislación ofrece instrumentos de sobra para actuar, no existe ningún desamparo. Eso de que te vas de casa, vuelves y hay gente nunca lo he visto, es excepcional. No tiene sentido, es que los propios okupas buscan casas abandonadas donde tengan menos problemas, por eso van a casas vacías de bancos. Eso tiene menores efectos penales, porque es usurpación, no allanamiento, y además viven más tranquilos”. Esa distinción es clave. Entrar en una vivienda es allanamiento de morada, hasta dos años de cárcel. En un piso vacío de un banco o un fondo buitre, es usurpación, máximo seis meses.
Aun no has respondido a la pregunta previa de si condenas el golpe de estado del 36.Y van 3 intentos si quieres hacer la cuenta. De verdad te crees en posición de hacer preguntas con esa insistencia?ATV escribió:Realmente está en la tuya. Nadie ha dicho que haya habido una dictadura stalinista en España salvo tú.
Segundo intento:
¿Condenas el golpe de Estado que dio el PSOE en el 34?
¿También eres anticonstitucionalista? ¡Vaya, qué sorpresa! Mira por donde asoma la patita el fascismo... Aunque dar rodeos para hablar de la dictadura cubana, no condenar los golpes de estado de la izquierda y querer que no haya libertad de pensamiento ya nos hacían sospechar.
No creo que escribas mejor que Unamuno y matria lo puedes leer en sus escritos. A mi lo de todes, tambien me parece una tonteria y no tengo problema en decirlo. Pero que tu utilizas esto para descatalogar a todo el gobierno que no aceptas es evidente. Mas que humo parece que queréis un incendio, pero mira quedan años de gobierno e igual te tienes que ir haciendo a la idea.Lopez7 escribió:¿Me cuesta aceptar el gobierno actual? Si, no te lo voy a negar, me da mucho miedo que un partido como Podemos forme parte del gobierno.
No llevo el diccionario por religión, pero si me enseñaron ortografía y gramática y me gusta hablar y escribir acorde a la normativa de la RAE. Ver ahora un partido político empeñado en darle patadas a nuestra lengua pues me resulta desagradable. Más que nada porque lo único que me dan a entender es falta de educación o humo para tapar otras cosas llamando la atención de ese modo.
Todxs, todes, todos y todas, tod@s, matria… se puede ser más ridículo?
Criticar el número de ministerios no me parece partidismo, hemos pasado de 12 a 24, independientemente de que partido seas el a denunciable, no me vale el argumento de que es para gobernar mejor. Es para que tanto PSOE como PODEMOS puedan tener su fiesta asegurada.
Esta claro que bajar impuestos no es la única medida y que la derecha no está a la altura que nos gustaría pero necesitamos un buen gestor que haga recuperar la economía española. Sobran funcionarios con más derechos que obligaciones.
Que todos deberíamos tener derecho a una vivienda, si. Pero en este país de vagos tampoco se puede vender que puedes robar una vivienda porque te haga más falta que a su dueño.
Seas del partido que seas hay que condenar a los okupas y echarlos en un plazo inferior a 1 mes. No pueden tirarse 3 años en una propiedad ajena y luego cambiarse por otro ocupa y 3 años más, y gozando de luz y agua pagada por el propietario.
Todo eso no lo condena la izquierda y es preocupante.
nelo bacora escribió:
Vaya, no sabia que eras un vago.
O eres extranjero, claro.
Lo de los okupas, pues eso. Una campaña asustabuelas muy provechosa para Securitas Direct.
Mas del 90% de casas ocupadas son propiedad de fondos de inversión o bancos.
Y si te ocupan tu casa o tu segunda vivienda, ( algo rarisimo) hay mecanismos para echarlos enseguida.
Te ponen datos y pones video de este grupo de cerebros rapados. Unos ponen estadística tu el caso aislado del 10% que te interesa. Eso si, con mucho ruido, mas del que hace un dato serio.ATV escribió:Este se lo roban a "Rosakinter"...
[youtube][/youtube]
Aquí le roban el edicificio a "CaixAlberto"...
[youtube][/youtube]
En fin... a los "bancos" y "fondos buitre".
Podéis seguir viendo vídeos de "Desokupa" para que veáis el perfil de "bancos y fondos buitre". Pasárselos también a los jueces esos, sí...
Se que hay más mensajes pero empiezo por aquí a responder.nelo bacora escribió:Vaya, no sabia que eras un vago.
O eres extranjero, claro.
Lo de los okupas, pues eso. Una campaña asustabuelas muy provechosa para Securitas Direct.
Mas del 90% de casas ocupadas son propiedad de fondos de inversión o bancos.
Y si te ocupan tu casa o tu segunda vivienda, ( algo rarisimo) hay mecanismos para echarlos enseguida.
La empresa desokupa solo trabaja con particulares, no lo hace con bancos, y tiene infinidad de vídeos que podéis ver para que os deis cuenta de que el problema es mucho más grande de lo que creéis.W.Churchill escribió:Te ponen datos y pones video de este grupo de cerebros rapados. Unos ponen estadística tu el caso aislado del 10% que te interesa. Eso si, con mucho ruido, mas del que hace un dato serio.
Hay que convencer a esos jueces comunistas verdad?
.
- Pues Podemos lleva 2 años en el gobierno y no se ha muerto nadie. A mi me da más miedo que gobernasen los que defienden la ilegalización de partidos, y no me salgáis con los filoetarras porque se cargarían hasta al PNV que muy rojos no son y que consideran mejor al franquismo que al gobierno actual ( y luego hablan de gobierno radical ).Lopez7 escribió:¿Me cuesta aceptar el gobierno actual? Si, no te lo voy a negar, me da mucho miedo que un partido como Podemos forme parte del gobierno.
No llevo el diccionario por religión, pero si me enseñaron ortografía y gramática y me gusta hablar y escribir acorde a la normativa de la RAE. Ver ahora un partido político empeñado en darle patadas a nuestra lengua pues me resulta desagradable. Más que nada porque lo único que me dan a entender es falta de educación o humo para tapar otras cosas llamando la atención de ese modo.
Todxs, todes, todos y todas, tod@s, matria… se puede ser más ridículo?
Criticar el número de ministerios no me parece partidismo, hemos pasado de 12 a 24, independientemente de que partido seas el a denunciable, no me vale el argumento de que es para gobernar mejor. Es para que tanto PSOE como PODEMOS puedan tener su fiesta asegurada.
Esta claro que bajar impuestos no es la única medida y que la derecha no está a la altura que nos gustaría pero necesitamos un buen gestor que haga recuperar la economía española. Sobran funcionarios con más derechos que obligaciones.
Que todos deberíamos tener derecho a una vivienda, si. Pero en este país de vagos tampoco se puede vender que puedes robar una vivienda porque te haga más falta que a su dueño.
Seas del partido que seas hay que condenar a los okupas y echarlos en un plazo inferior a 1 mes. No pueden tirarse 3 años en una propiedad ajena y luego cambiarse por otro ocupa y 3 años más, y gozando de luz y agua pagada por el propietario.
Todo eso no lo condena la izquierda y es preocupante.
El golpe de Estado del PSOE en el 34 fue antes. ¿Lo condenas tú?W.Churchill escribió:Aun no has respondido a la pregunta previa de si condenas el golpe de estado del 36.Y van 3 intentos si quieres hacer la cuenta. De verdad te crees en posición de hacer preguntas con esa insistencia?
Lo dices tú mismo:W.Churchill escribió:¿De donde sacas que soy anticonstitucionalista? Mira si defiendo la constitución que hablo del derecho a la vivienda recogido en la misma. Tranquilo que a la pregunta no vas a responder, ya que no puedes encontrar donde me identifico con esa postura.
W.Churchill escribió:No se puede hablar de okupas sin hablar de como se esta gestionando ese derecho recogido, del cual los "constitucionalistas" parecen no hablar tanto.. con lo mucho que recurren a la constitución.
No lo haces sin rodeos. Siempre hay un "pero"... No sabes leer ni lo que escribes.W.Churchill escribió:Tu ultima frase es una nueva vuelta a las voces de tu cabeza. He dicho de Cuba que es una dictadura y una vergüenza sin rodeos, incluso te he puestos los mensajes donde lo digo para que pudieras poner a prueba tu compresión lectora, pero otra vez lo mismo. Que pesadez.
Que apoyas ideas fascistas se ve de lejos, que te cuesta debatir se ve incluso mas claro.
No digas eso tonino. Más de 140.000 muertos ¿y no ha muerto nadie? Y no estoy diciendo que sea culpa de Potemos o del Partido Sanchista, pero sí podían haber evitado muchas, entre otras cosas, no alargando tomar medidas drásticas para poder celebrar su aquelarre en el infectódromo del 8M.tonino escribió:- Pues Podemos lleva 2 años en el gobierno y no se ha muerto nadie.
¿Ilegalizarías un partido Nazi? ¿Habrías ilegalizado Herri Batasuna? ¿Deberían ilegalizar Bildu?tonino escribió:A mi me da más miedo que gobernasen los que defienden la ilegalización de partidos, y no me salgáis con los filoetarras porque se cargarían hasta al PNV que muy rojos no son y que consideran mejor al franquismo que al gobierno actual ( y luego hablan de gobierno radical ).
Pues es por lo que tenemos que pelear todos, pensemos de una forma o de otra. Con nuestro dinero no se deben financiar chiringuitos, lobbys ni redes clientelares. Los impuestos deben gestionarse bien. Quien quiera comprar votos, que los pague de su bolsillo.tonino escribió: - Se podría reducir el número de ministerios sí pero de los chiringuitos no nos vámos a librar gobernase quien gobernase. Mira lo que ha tardado Ayuso en montarle uno a Antonio Esquina.
Bajo mi punto de vista, lo que tendría que hacer la derecha es derogar todas las leyes que tienen un marcado condicionante ideológico. Por ejemplo, la Ley de Memoria Histórica, la Ley de Violencia de Género, etc... Cosa que incluso cuando el acomplejado de Rajoy pudo hacer con mayoría absoluta, no se atrevió, como tampoco se atrevió a cortar de raíz el golpe de estado secesionista en Cataluña.tonino escribió: - ¿ Y que se supone que debería hacer la derecha para que os sintieseis satisfechos sus votantes ?. Yo creo que no podéis tener mucha queja, más confontación con el gobierno que la actual es difícil tenerla. Lo único que se me ocurre es que quizás os gustaría que Casado se quitase la careta y se atreviese a decir claramente que su próximo socio de gobierno será VOX, y sobre todo que ocurra llegado el momento. Y eso que arrimarse se arrima.
Pues en esas estamos. En las "matrias", en el "todes" y en las demás gilipolleces mientras hoy pagamos la luz más cara de la historia y no hay nadie en la calle quemando contenedores.tonino escribió:- Y sí, " todes " es una coña de mal gusto.
El primer párrafo es bueno, decir que no se ha muerto nadie con la que llevamos de pandemia. TV compradas al igual que los sanitarios que con vacaciones y subida de sueldo venden lo que interesa. Ilegalizar a Bildu e independentistas catalanes es malo? Es peligroso la situación a la que estamos llegando por nuestros políticos.tonino escribió:- Pues Podemos lleva 2 años en el gobierno y no se ha muerto nadie. A mi me da más miedo que gobernasen los que defienden la ilegalización de partidos, y no me salgáis con los filoetarras porque se cargarían hasta al PNV que muy rojos no son y que consideran mejor al franquismo que al gobierno actual ( y luego hablan de gobierno radical ).
- Se podría reducir el número de ministerios sí pero de los chiringuitos no nos vámos a librar gobernase quien gobernase. Mira lo que ha tardado Ayuso en montarle uno a Antonio Esquina.
- ¿ Y que se supone que debería hacer la derecha para que os sintieseis satisfechos sus votantes ?. Yo creo que no podéis tener mucha queja, más confontación con el gobierno que la actual es difícil tenerla. Lo único que se me ocurre es que quizás os gustaría que Casado se quitase la careta y se atreviese a decir claramente que su próximo socio de gobierno será VOX, y sobre todo que ocurra llegado el momento. Y eso que arrimarse se arrima.
- Y sí, " todes " es una coña de mal gusto.
Totalmente de acuerdo. Lo único que ocurre es que políticamente interesó crear un pánico que no era justificable por estar Podemos en el gobierno.Rick Sánchez escribió:El derecho a la propiedad privada también está recogido en la Constitución. Así que no nos vengamos arriba tampoco. La okupacion no está justificada bajo ningún concepto. Ni bancos, ni gestión de la vivienda, ni gaitas.
Y podría ser que las okupaciones de particulares sean las menos, la verdad que no manejo el dato. Pero por pocas que sean ¿No debería haber más facilidades para recuperar una vivienda que es tuya? No hablo de viviendas principales, que en esos casos sé que se interpreta como allanamiento de morada y llamando a la policía recuperas la vivienda de inmediato.
Ahí no digo que yo no defienda la constitución, eso lo entiendes tu porque te interesa o porque te cuesta.ATV escribió:
El golpe de Estado del PSOE en el 34 fue antes. ¿Lo condenas tú?
Lo dices tú mismo:
No lo haces sin rodeos. Siempre hay un "pero"... No sabes leer ni lo que escribes.
"Ideas fascistas", "constitucionalistas"... y luego vas lloriqueando porque hablo de podemitas, comunistas, etc.. Para vosotros los comunistas todo lo que no esté a la ultraizquierda es fascista. Ya tú sabes. Lo pone en el argumentario del manifiesto del buen rojo.
P.D.- Lo de Unamuno ni lo comento. La titulada ministra comunista ya hace bastante el ridículo. Imagínate quien justifica sus mamarrachadas...
Lopez7 escribió:El primer párrafo es bueno, decir que no se ha muerto nadie con la que llevamos de pandemia. TV compradas al igual que los sanitarios que con vacaciones y subida de sueldo venden lo que interesa. Ilegalizar a Bildu e independentistas catalanes es malo? Es peligroso la situación a la que estamos llegando por nuestros políticos.
Es una desgracia el tema de los chiringuitos, debería haber un supervisor (neutral) que los impidiese en ambos lados.
Que mejoraría en la derecha? Pues es fácil, en el PP menos corrupción aunque es un partido que me da confianza de cara a mejorar la situación de las empresas y la economía del país. También cambiaría a Pablo Casado de lider, creo que es un parche que se está alargando mucho.
En Vox les falta tiempo, tienen un líder fuerte pero necesitan una mejor estructura que imagino que la irán formando con tiempo y votos.
La confrontación no es algo que me guste en la política (no a los niveles que hemos llegado). Me gustaría una oposición que aportase soluciones reales y se ganase así los votos en lugar de intercambiar faltas de respeto con los demás partidos.
guillemsed escribió:Totalmente de acuerdo. Lo único que ocurre es que políticamente interesó crear un pánico que no era justificable por estar Podemos en el gobierno.
En todos los países desarrollados, con leyes mucho mas proteccionistas para el propietario exiten los squatters, desde la liberal Holanda a la Perfida Albion o la Francia Macronista.
Pero aquí se cebaron creando una alarma social injustificable para dañar al gobierno y en especial a Podemos
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Rick Sánchez escribió:El derecho a la propiedad privada también está recogido en la Constitución. Así que no nos vengamos arriba tampoco. La okupacion no está justificada bajo ningún concepto. Ni bancos, ni gestión de la vivienda, ni gaitas.
Y podría ser que las okupaciones de particulares sean las menos, la verdad que no manejo el dato. Pero por pocas que sean ¿No debería haber más facilidades para recuperar una vivienda que es tuya? No hablo de viviendas principales, que en esos casos sé que se interpreta como allanamiento de morada y llamando a la policía recuperas la vivienda de inmediato.