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Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 13:21
por hoeman
The Penis attack escribió:
yo no tengo nada personal contra él, pero aquí sin hacer nada lleváis años poniéndolo por las nubes, y no ha hecho una mierda para merecer tanto elogio. Ya le gustaría ser una uña de Muller. No aporta nada al juego nuca, decís que se desmarca muy bien y todo eso, pero la realidad es que nunca llega a ningún balón cuando se trata de jugada. Sus goles son de estar ahí, cosa que hubiera anotado cualquier jugador medio de primera división sin llamarse Alcácer. Yo no le veo ningún rasgo distintivo para ser calificado tan generosamente. Es más, dudo que juegue si Vinicius sale medio bueno. A Paquito le vendría bien meterse en el gimnasio un rato, y potenciar ciertos aspectos de su físico o acabará siendo un Jonas de la vida.
Como Postiga. 8)
Ya digo he dicho que no recuerdo un delantero con movimientos de gol -para marcar él o para propiciarlos- tan buenos como él. Ahora el fútbol está lleno de ellos icon_eheh
Lo del gimnasio creo que no lo discute nadie.
Y si Vinicius es tan bueno como dicen: ¿por qué no una delantera compartida por los dos? Eso sí, Vinicus ya por delnate de él, sin haberle visto jugar.
Ya digo que con respecto a Alcácer me parece que hya mucho prejuicio por su físico.
Y ya el siguiente órdago: para mí Alcácer podría ser algo así como un Mata -sabiendo que las condiciones y cualidades distintas, la misma gran debilidad- pero con extrapolación a las cualidades de delantero centro.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 13:32
por hoeman
Por cierto, ¿a qué no sabéis cuánto medía el Torpedo Muller? 1.76.
De la wiki:
"Empezó su carrera en un club juvenil de su ciudad natal, el TSV 1861 Nördlingen, no sin dificultades. Su constitución bajita y rechoncha -1,76 m de altura, 68 kg de peso- junto a sus cortas piernas eran motivo de burla del entrenador. Pronto disiparía todas las dudas debido a su impresionante fuerza y carácter ofensivo"
"Müller era un jugador inteligente, oportunista y devastador. Vivía en el área y tenía un impecable sentido de la colocación. Sus compañeros sabían que si centraban el balón al área Müller estaría allí. Demoledor en el juego aéreo, era tremendamente eficaz con los dos pies. Müller no era muy alto, era rechoncho y de aspecto no especialmente rápido. Pero tenía una aceleración letal en distancias cortas, un juego aéreo notable y un extraño instinto goleador. Sus piernas cortas le daban un curioso "centro de gravedad bajo", por lo que podía darse la vuelta rápidamente y con perfecto equilibrio en espacios pequeños a una velocidad que causaba que los defensores se cayeran y no pudieran quitarle la pelota. Si bien no era un gran regateador, con esta habilidad de tener arranques explosivos hacia el arco se sacaba fácilmente las marcas de encima él solo, fabricándose él mismo el espacio para anotar un gol. También tenía el don de marcar en situaciones de poca probabilidad de concreción. Sin duda, uno de los más grandes goleadores de la historia del fútbol."
Cree.

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 13:55
por rourevalencià
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 14:08
por Eugeni
The Penis attack escribió:
yo no tengo nada personal contra él, pero aquí sin hacer nada lleváis años poniéndolo por las nubes, y no ha hecho una mierda para merecer tanto elogio. Ya le gustaría ser una uña de Muller. No aporta nada al juego nuca, decís que se desmarca muy bien y todo eso, pero la realidad es que nunca llega a ningún balón cuando se trata de jugada. Sus goles son de estar ahí, cosa que hubiera anotado cualquier jugador medio de primera división sin llamarse Alcácer. Yo no le veo ningún rasgo distintivo para ser calificado tan generosamente. Es más, dudo que juegue si Vinicius sale medio bueno. A Paquito le vendría bien meterse en el gimnasio un rato, y potenciar ciertos aspectos de su físico o acabará siendo un Jonas de la vida.
Sin querer, en tu ataque crónico a Alcàcer, has dicho lo que para mí es el mayor elogio que se le puede hacer a un delantero de area y, además, has entrado en una contradicción. Y hablo de que "sus goles son de estar ahí". Eso, para mí, es una característica brutal, el "estar ahí", que no es tan fácil como parece. Raúl metió un porrón de goles por "estar ahí"(aunque por otros lares se llamaba "ser el más listo de la clase"). Recuerdo al Fernando Llorente jovencito criticado porque solo marcaba goles de "estar ahí". Saber estar en el lugar indicado en el momento indicado para empujar la pelota es un don, y de eso es de lo que hablamos cuando decimos que es inteligentísimo sin balón.
Y has entrado en una contradicción porque saber "estar ahí" implica tener un buen desmarque, de esos en los que nunca llega al balón. Mira la pedazo de anticipación que le hace a Piqué en el tercero. Mira su movimiento de ruptura en el gol ante el Espanyol, o en Mestalla en el Kuban.
Que sí, que tiene 20 años y no ha hecho nada. Que sí, que le va a faltar físico(para mí esa es su mayor tara). Pero es que, así y todo, con 20 años y con poquísimos partidos aun en Primera, ha salido de titular en todo un Camp Nou frente a todo un Barça, ha tenido una, y la ha metido, anticipándose a todo un Piqué. Pero es que es un jugador que con 18 años salió a jugar la prórroga de una final de un europeo, no habiendo tenido minutos en prácticamente ningún partido de este, y clavó dos goles de desmarque y definición pura. Es decir, que aparte de lo mentado, el chaval tiene una personalidad de cojones.
Alguien en ForoChe lo comparaba con el Pippo Inzaghi. Jugador que tú lo veías y no tenía absolutamente nada destacable, al parecer. Pero por una cosa u otra, siempre marcaba muchísimos goles. Es lo que tiene ser un experto en esas áreas no tan "visibles" del fútbol. El problema es que Inzagui tenía esos 5 centímetros de más que le pedía a Paquito.*
Que dicho esto, el chaval luego puede triunfar o estrellarse de mala manera. Igual tiene una lesión grave que le jode su futuro, o se lo cree, o se nos hace fiestero... a saber. Pero cualidades para triunfar las tiene, y muchas. Que aun no ha hecho nada? Obviamente. Pero de lo que hablamos no es de lo que ha hecho, sino de lo que tiene la capacidad de hacer.
*Edito aquí: Parece que Paco mide dos centímetros más que Filippo. Mejor me lo ponéis :D
Edit 2: Viendo que Soldado mide 1,81 parece ser, no me creo que Alcàcer mida más ni de coña xD
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 14:22
por Blas
Para mí es una versión mejorada de Juan Sánchez, ambos inteligentes sobre el campo y fisicamente similares.
Tampoco creo que llegue nunca a delantero TOP por lo que todos decís, el físico, pero sí que puede darnos muchísimo durante mínimo un decenio.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 15:03
por Sparragow
Mes o menys es de l'alçada de Soldado. Deu estar rondant els 1'80 cm

Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 15:10
por Rubén
Eugeni escribió:Sin querer, en tu ataque crónico a Alcàcer, has dicho lo que para mí es el mayor elogio que se le puede hacer a un delantero de area y, además, has entrado en una contradicción. Y hablo de que "sus goles son de estar ahí". Eso, para mí, es una característica brutal, el "estar ahí", que no es tan fácil como parece. Raúl metió un porrón de goles por "estar ahí"(aunque por otros lares se llamaba "ser el más listo de la clase"). Recuerdo al Fernando Llorente jovencito criticado porque solo marcaba goles de "estar ahí". Saber estar en el lugar indicado en el momento indicado para empujar la pelota es un don, y de eso es de lo que hablamos cuando decimos que es inteligentísimo sin balón.
También es un don el manido "hacer que parezca fácil lo difícil". Y lo que dices, delanteros "de empujarla" ha habido siempre y siempre los habrá, son una especie de Xavi Hernández pero jugando de delanteros: tienen la capacidad de adelantarse un par de segundos a la jugada y de aprovechar ese tiempo para colocarse en el sitio preciso.
Además de esto, lo que siempre me ha flipado de Alcácer es que gana muchísimos balones, por alto, por bajo y por todas partes, por eso no acabo de entender las críticas que hacéis a su físico. Fijáos, porque muchos melones que van al área, o despejes o lo que sean, Paco los acaba tocando. Evidentemente, muchas veces van fuera, o los baja mal, o falla en el pase... pero el tío toca casi todos los balones que pasan por su zona.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 15:37
por The Penis attack
Los cojones hace desmarques de ruptura. En juego colectivo es una nulidad, no llega a ningún balón nunca, y cuando entra en juego sus pases en jugada o se quedan a mitad camino o los regala al defensa. Ya que metes tanto a Muller, hoeman, Muller tenía velocidad y fisico, cosa que este no tiene. A Alcacer le metes un balón largo y no llega nunca a ninguno, las pocas que ha llegado no ha sabido que cojones hacer con el balón. En el área no pilla ni una cuando van a buscarle a él y más de una vez estorba en la jugada o directamente no se mueve. Y este a diferencia de Raúl o Jonás no tiene calidad para poder vivir de ser pillo, que tampoco lo es, pero ya que lo quereis vender como eso... para mi es un jugador bastante tonto en ese aspecto.
Lo veo bastante verde en todo. Y hay cosas, que dudo que pueda llegar a ganar con el tiempo. Oye, y ami si se queda en un Juan Sanchez me parece estupendo, como jugador de complemento en una plantilla será un jugador muy aprovechable. Pero ni es Muller, ni es Raul ni es nada de esos elogios gratuitos que tanto le regalais porque si. Es bastante normalito.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 15:40
por hoeman
Pues discrepamos completamente y tenemos conceptos distintos de lo que son los desmarques de gol, de arrastre, el posicionamiento, etc. Ya digo para mí es excepcional en estas lides.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 15:46
por Sparragow
Pene, creo que no hablamos del mismo jugador .confundido
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 16:03
por Eugeni
The Penis attack escribió:Los cojones hace desmarques de ruptura. En juego colectivo es una nulidad, no llega a ningún balón nunca, y cuando entra en juego sus pases en jugada o se quedan a mitad camino o los regala al defensa. Ya que metes tanto a Muller, hoeman, Muller tenía velocidad y fisico, cosa que este no tiene. A Alcacer le metes un balón largo y no llega nunca a ninguno, las pocas que ha llegado no ha sabido que cojones hacer con el balón. En el área no pilla ni una cuando van a buscarle a él y más de una vez estorba en la jugada o directamente no se mueve. Y este a diferencia de Raúl o Jonás no tiene calidad para poder vivir de ser pillo, que tampoco lo es, pero ya que lo quereis vender como eso... para mi es un jugador bastante tonto en ese aspecto.
Lo veo bastante verde en todo. Y hay cosas, que dudo que pueda llegar a ganar con el tiempo. Oye, y ami si se queda en un Juan Sanchez me parece estupendo, como jugador de complemento en una plantilla será un jugador muy aprovechable. Pero ni es Muller, ni es Raul ni es nada de esos elogios gratuitos que tanto le regalais porque si. Es bastante normalito.
Estás cegado.
"No llega a ningún balón nunca" -> Segundo y tercer gol de ayer.
"Cuando entra en juego, sus pases o se quedan a mitad camino o los regala al defensa" -> Sin contar el partido de ayer(porque donde lo he visto aun no está), Paco lleva en total en liga 96 pases, de los que ha acertado 67. Un porcentaje de un 70%. Que no está nada mal si pensamos que Parejo, por ejemplo, tiene un porcentaje de un 83%, destacando este en esta faceta. Pero es que si comparamos con otros delanteros de la liga:
-Jonas tiene un 73%.
-Villa tiene un 70%.
-Diego Costa tiene un 72%.
-Morata(por meter al otro 9 prometedor de las inferiores de España) un 65%.
-Benzema es el que más tiene, con un 80%.
-Agirretxe tiene un 61%.
-Aduriz un 61%.
Vamos, que en porcentaje de pases está a la par con casi todo el mundo, a excepción de Benzema.
Publicado: 02 Feb 2014 16:08
por Gartenzwerg
La picha se queda sola XDD
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 16:15
por locox
Pues a mi realmente el que más me viene a la mente cuando veo a Alcacer...... Es a Galvez.....ese delantero de la cantera que tuvimos en los noventa...(creo)......que prometía mucho....tenia muchas cualidades.....pero acabo jugando en el mallorca......y luego no se supo nunca más de él......
Sobre todo espero equivocarme...... Pero de momento.....
Dicho esto.....ayer jugó un partidazo.....
Saludosssss
Publicado: 02 Feb 2014 16:26
por Gartenzwerg
Gálvez no era de la cantera, vino del Mallorca
Re:
Publicado: 02 Feb 2014 16:27
por locox
Gartenzwerg escribió:Gálvez no era de la cantera, vino del Mallorca
Pero vendría al valencia B.....no?
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 16:41
por Don Antonio Poyatos
Nada que ver Gálvez con Alcácer.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 18:03
por tronecillillon
locox escribió:
Pero vendría al valencia B.....no?
No. Y su carrera se truncó por las lesiones. Que menudo temporadón llevaba el año de Aragonés hasta que se lesionó.
Publicado: 02 Feb 2014 18:28
por CHR
Me parece un absurdo destacar a Alcacer como algo sobresaliente en el tercer gol de ayer. Esta donde tiene que estar pero el gol es un error completo de marca de Piqué porque se queda mirando la jugada en lugar de cubrir a su par. Pero si queréis podéis sacar teorías cuánticas de esa jugada...xD
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 18:40
por abraxas
Sí, vale, el gol será toda la culpa de Piqué que quieras... pero Alcácer estaba ahí para enchufarla, algo que empieza a no ser tan casualidad. Que todavía le falta mucho, por descontado. Que quizás no acabe de llegar a nada, pues también es una posibilidad. Pero dados los tiempos difíciles que vivimos, es de agradecer que haya salido de la cantera con lo que eso conlleva de ahorro y de valencianismo.
Re: El hilo de Paco Alcácer, futuro killer valencianista
Publicado: 02 Feb 2014 19:01
por Saryon
Luego me decís a mi con la ley de la ventaja xD