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Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 22 Jul 2022 14:09
por Kaus
Lo que yo entiendo: El sistema está creado para incentivar las compra-ventas y así que se muevan comisiones... pero creo que les ha salido rana de cojones...
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 22 Jul 2022 14:41
por Faaswilkes
Kaus escribió:Lo que yo entiendo: El sistema está creado para incentivar las compra-ventas y así que se muevan comisiones... pero creo que les ha salido rana de cojones...
Yo lo veo así. Evidentemente hay una relación entre el FPF y la realidad económico/ patrimonial de los clubes pero no es un vínculo directo.
Seguramente un elevadisimo porcentaje de clubes españoles podrían ir funcionando de acuerdo con las prescripciones del plan general contable y la normativa societaria sin las restricciones de un FPF diseñado de forma que prácticamente obliga a los clubes a vender activos año a año.
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Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 22 Jul 2022 17:30
por Eärendil
Faaswilkes escribió: ↑22 Jul 2022 14:41
Seguramente un elevadisimo porcentaje de clubes españoles podrían ir funcionando de acuerdo con las prescripciones del plan general contable y la normativa societaria sin las restricciones de un FPF diseñado de forma que prácticamente obliga a los clubes a vender activos año a año.
Sí, como han hecho siempre.
Ahora bien, hay que considerar de donde viene todo esto. Viene de muchos clubes realizando operaciones que estaban fuera de sus posibilidades, con los consiguientes impagos y cierta adulteración de la competición. También la (mala) costumbre de pedir créditos para pagar anteriores créditos y la bola que se estaba formando a nivel continental.
Aquí el máximo exponente fue el fichaje de Adúriz por el Mallorca, con un traspaso de 8-9 millones al Athletic de Bilbao. El club mallorquín hizo el primer pago de 2-3 millones y no pagó más porque no podía. La temporada siguiente lo traspasó al Valencia por 4-5 millones. Al Athletic le quitaron una pieza importante con un dinero que no existía.
Por eso, en un principio, el FPF venía a dar garantías de que el gasto de los clubes era asumible. De ahí que el FPF sea básicamente Ingresos ordinarios - gastos ordinarios (masa salarial de las plantillas y cuerpo técnico, amortizaciones de fichajes y pasivo circulante en general).
Luego ya lo han ido liando de mala manera. Al principio el montante de un ingreso por traspaso (ingreso extraordinario) se dividía entre 5, dándote un 20% de dicho traspaso como aumento del margen de FPF durante 5 años. Ahora es un follón de cojones. Sinceramente, a estas alturas, yo ya me he perdido con los parámetros del Fair Play Financiero.
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 22 Jul 2022 18:17
por Mario_
serildo escribió: ↑22 Jul 2022 13:57
Lo que yo entiendo como funciona el FPF:
En el año 1 el Valencia tiene unos ingresos estimados de 100 millones, de ellos puede dedicar un 75% (no sé el porcentaje exacto) a fichas entonces tienes 75 millones para fichas + amortizaciones.
El problema viene que esos 100 millones son temporales porque 20 millones son de champios y 20 millones son de la media de traspasos-compras de los ultimos años. Ese año al final entras en Champions pero no has conseguido vender por lo que al final acabas en -20 millones.
En el año 2 el Valencia parte de un presupuesto de 80 millones (porque no puede contar con la diferencia de los traspasos, no es así porque se hace en varios años pero para simplificar) pero como el año pasado tuvo 20 millones de pérdidas, esos 20 millones se le restan este año, por lo que realmente tiene un presupuesto de 60 millones.
Problema que tu realmente tienes una plantilla más cara por lo que al final no puedes inscribir si no liberas antes
Ya, si mas o menos tengo claro como funciona y nuestro caso, pero estamos igual casi todos los clubes y no todos han presupuestado la champions como ingresos que ni la juegan. Asi que algo raro deben de haber hecho con el funcionamiento de dicho FPF.
De todas formas, si no entras en Champions es de sentido común que rebajes tu coste de plantilla, ya que vas a recibir menos ingresos y para jugar E. League no necesitas tanto equipo. Eso sería lo responsable, salvo que hagas una gran venta que compense la perdida de ingresos, pero haz la venta. No cuentes que venderás por 50 millones y luego no lo hagas
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 18:06
por Fila 11
Como habréis podido leer en distintos medios de comunicación se habla con fuerza, en las últimas horas, de una posible cesión de Samuel Lino desde el Atlético. También ha sonado con fuerza Rodrigo Riquelme.
Me huele a que Méndes podría haber colocado a Guedes y por eso vendrían esos dos chicos a préstamo.
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 18:40
por fisiko
Sembla que sona Campaña del llevant. No em sembla mal fixatge.
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 18:42
por fisiko
Fila 11 escribió: ↑25 Jul 2022 18:06
Como habréis podido leer en distintos medios de comunicación se habla con fuerza, en las últimas horas, de una posible cesión de Samuel Lino desde el Atlético. También ha sonado con fuerza Rodrigo Raquel e.
Me huele a que Méndes podría haber colocado a Guedes y por eso vendrían esos dos chicos a préstamo.
Això sembla guedes out i este a préstec. En fi...
P.d quina alegria llegir a una cara coneguda de foroche



Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 18:44
por Fila 11
Fila 11 escribió: ↑25 Jul 2022 18:06
Como habréis podido leer en distintos medios de comunicación se habla con fuerza, en las últimas horas, de una posible cesión de Samuel Lino desde el Atlético. También ha sonado con fuerza Rodrigo Raquel e.
Me huele a que Méndes podría haber colocado a Guedes y por eso vendrían esos dos chicos a préstamo.
Campaña, otro que está sonando. Tremenda calidad técnica y manejo del juego; similar a Dani Parejo. Faltaría saber en las condiciones físicas que se encuentra actualmente;para eso están los técnicos, encabezados por Corona y Jackie Chan.
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 18:49
por Fila 11
fisiko escribió: ↑25 Jul 2022 18:42
Això sembla guedes out i este a préstec. En fi...
P.d quina alegria llegir a una cara coneguda de foroche


Encara hi habem uns cuants per ací

Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 19:15
por Pixurrin
Fila 11 escribió: ↑25 Jul 2022 18:06
Como habréis podido leer en distintos medios de comunicación se habla con fuerza, en las últimas horas, de una posible cesión de Samuel Lino desde el Atlético. También ha sonado con fuerza Rodrigo Riquelme.
Me huele a que Méndes podría haber colocado a Guedes y por eso vendrían esos dos chicos a préstamo.
Desde luego que huele muy raro, yo nose porque salen esa clase de jugadores como Rodrigo Riquelme que no ha jugado en primera división, y lo quiere el Valencia? para foguearselo al atletico? venga hombre para eso tenemos bastante con el filial que justamente lo que necesita el equipo es jugadores contrastados y no tanto niño. Esto tiene tiene pinta que esta relacionado con la venta de Carlos Soler... y no me digan que Gatusso le gusta o tal el tal Riquelme porque no tiene ni put. idea de quien es Riquelme ni lo ha visto, son esos jugadores que coloca Mendes con Gil Marin y sus chanchullos sino no tiene explicación.
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 19:32
por Kaus
Yo quiero pensar que esa operación no se va a dar... pero se escucha tanto y me está entrando un miedo... Y lo único que haría es confirmar por enésima vez que somos la puta de todos que encima pone la cama...
Vamos, que se te llevan a Wass por un par de millones y la temporada anterior a Kondogbia por 10 míseros millones (tú con 10 millones no eres capaz ni de fichar jugadores de segunda división) y ahora, conseguirán que les fabriques un jugador y encima te rebajarán los 10 millones que van a pagar por Soler... Puede ser la vida más maravillosa?
Gracias Meriton!
Tengo unas ganas de que todo esto reviente de una putísima vez... aunque suponga la desaparición... Esta humillación constante es inaguantable
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 20:11
por Zurdovich
Hombre Kaus , ese chico lleva unos números la mar de interesantes , 7 goles y 12 asistencias , se hablaba de hasta 2 campañas de cesión y opción de compra , y se contempla como fondo de armario , no se descarta un refuerzo de más enjundia , si comparamos a tcheri , Brian gil , helder , pues damos por hecho que debe cobrar bastante menos , hay más equipos a la cola de esta cesión , de darse en estos términos yo lo veo una buena opción . Si mantenemos a Guedes más Samu es una alternativa de banquillo a valorar .
No creo que vaya ligado directamente a la operación Soler . Y si sí pues eso que rascamos además del dinero que dé un Soler en el último año de contrato .
Con Wass era susto o muerte y fueron 2,7 más lo que liberabas de salario por 6 meses para la carta de libertad . A su edad y lo que ha dado de futbol desde entonces .......
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 20:30
por Kaus
Zurdovich escribió: ↑25 Jul 2022 20:11
opción de compra
Cuando lo vea, lo creeré... Pero sí, puede llevarla, de 150 millones y a pagar en el acto... Me quieres decir que le quedan 2 años de contrato y el Atlético antes de cederlo lo quiere renovar y va a ser para ponerle una opción de compra que puedas ejercer tú sin más??? Por favor... Es que incluso así, la ibas a poder pagar???
Zurdovich escribió: ↑25 Jul 2022 20:11
hay más equipos a la cola de esta cesión
Sí, los todopoderosos Rayo Vallecano, Español y Granada creo que eran...
Zurdovich escribió: ↑25 Jul 2022 20:11
No creo que vaya ligado directamente a la operación Soler
No, tranquilo... a Soler lo podemos regalar en una operación independiente...
Zurdovich escribió: ↑25 Jul 2022 20:11
Con Wass era susto o muerte
Con Wass era susto o muerte porque eres tan inútil que no tienes ni cojones de renovar a un jugador de 33 años... Y ahora pregúntate... por qué Wass se quería ir por patas de aquí? Y digo Wass, como podría decir muchos otros...
Zurdovich, NO! No te lo tomes a mal pero no... No se puede blaquear a Meriton de ninguna de las maneras, por muchas excusas o vueltas que se le quiera dar... Eso que tú haces no es ser positivo, eso es autoengañarse! Son ya muchos años con esta gente... de verdad piensas que les importa una mierda el Valencia? Foguear a jugadores de otros equipos es descapitalizar tu equipo, un poquito más si cabe, que no lo han hecho suficiente... Hoy por hoy, tú lo único que tienes para ofrecer son minutos en primera (y ya veremos durante cuánto tiempo) y si se los das a jugadores que no son tuyos, acabas por no tener minutos ni jugadores...
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 20:31
por Sr_Munny
Seguro que si le preguntas a un navajero te dice que con wass se la metimos doblada.
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 21:05
por Rainhof
Sr_Munny escribió:Seguro que si le preguntas a un navajero te dice que con wass se la metimos doblada.
Con wass palmos ambos, nosotros desvestimos un centro del campo ya penoso a cambio de 4 perras.
Pero la cuestión con el Atlético no es eso, es kondogbia, es Siqueira, es Gameiro... Es que ellos te desmontan por dos duros y tú te quedas deshechos de tienta que les arregla un poquito se FPF.
Si este año vuelve a pasar con Soler o estos dos payos, llueve sobre mojado, y siempre nos mojamos los mismos
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Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 21:07
por Mario_
Kaus escribió: ↑25 Jul 2022 19:32
Yo quiero pensar que esa operación no se va a dar... pero se escucha tanto y me está entrando un miedo... Y lo único que haría es confirmar por enésima vez que somos la puta de todos que encima pone la cama...
Vamos, que se te llevan a Wass por un par de millones y la temporada anterior a Kondogbia por 10 míseros millones (tú con 10 millones no eres capaz ni de fichar jugadores de segunda división) y ahora, conseguirán que les fabriques un jugador y encima te rebajarán los 10 millones que van a pagar por Soler... Puede ser la vida más maravillosa?
Gracias Meriton!
Tengo unas ganas de que todo esto reviente de una putísima vez... aunque suponga la desaparición... Esta humillación constante es inaguantable
El Atlético está más arriba que nosotros en el entramado de Mendes.
No te olvides lo que pagamos por Gameiro que era un descarte....
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 21:15
por abraxas
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 21:23
por Kaus
Jejeje sin opción de compra... y aún le pagaremos las ficha...

Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 21:24
por Kaus
Si antes hablo... ficha pagada... Será per diners...
Re: Planificación de la temporada 2022/2023
Publicado: 25 Jul 2022 21:28
por nelo bacora
Mario_ escribió: ↑21 Jul 2022 11:17
Pero no entiendo cómo están todos tan mal.
Todos se saltan el control?
La deuda viene de atrás?
Es problema de fpf, pero no contablemente?
Creo que el FPF premiaba mucho las ventas. Igual es por eso porque no me creo que todos los clubes tengan un agujero como el nuestro....
El Valencia tiene un. problema contable de cojones. El FPF es lo de menos.
Y no todos están tan mal.